La postlogie n'est pas décanonisée

Sergorn a écrit:Même s'il est vrai que les Japonais n'ont pas cette obsession du canon unique qu'on retrouve en Occident

Je trouve que cette obsession du canon s'est particulièrement renforcée dans les années 2000 et 2010, surtout avec internet et l'extension de certains éléments du discours de la culture geek. C'est quelque chose que j'ai observé avec la saga James Bond, autant dans les films que les bouquins.

J'étais pas sur internet a l'époque de la prelogie, mais je pense pas qu'il y a eu des demandes de décanoniser les films de cette façon.

Chasky a écrit:
PiccoloJr a écrit:De toutes façons même sans décanoniser il est possible de s'adresser aux déçus de la postlogie. Par exemple faire une série animée entre les Episodes VI et VII où on verrait un Luke plus proche de la trilogie originale, faire des missions dans la galaxie... Leia qui rebâtit la République etc...

Et tout ça parfaitement en vain.

Dans ce cas la prélogie est vaine aussi, vu que l'Empire est voué à s'effondrer... :neutre:

La prélogie c'est le début de l'histoire, pas comparable :neutre:

Adanedhel a écrit:
Chasky a écrit:[quote="PiccoloJr"]De toutes façons même sans décanoniser il est possible de s'adresser aux déçus de la postlogie. Par exemple faire une série animée entre les Episodes VI et VII où on verrait un Luke plus proche de la trilogie originale, faire des missions dans la galaxie... Leia qui rebâtit la République etc...

Et tout ça parfaitement en vain.

Dans ce cas la prélogie est vaine aussi, vu que l'Empire est voué à s'effondrer... :neutre:

[/quote]C'est toi qui l'a dit, c'est pas moi

Dark Stannis a écrit:J'étais pas sur internet a l'époque de la prelogie, mais je pense pas qu'il y a eu des demandes de décanoniser les films de cette façon.

Il n'y avait pas les réseaux sociaux d'aujourd'hui, on était très loin de la communication actuelle, mais beaucoup de fans ont crié au scandale, ont conspué Jar-Jar, c'était juste moins bruyant, parce qu'ils n'avaient pas les moyens actuels.

Je ne sais pas s i à l'époque ils ont parlé de décanoniser, ni si ce genre de concept était envisageable, mais si aujourd'hui la prélogie est moins critiquée, c'est tout simplement parce que les enfants de l'époque ont grandi et "remonté la moyenne", tout comme ce sera le cas dans 15-20 ans avec les postlogie et les enfants d'aujourd'hui.

Adanedhel a écrit:Dans ce cas la prélogie est vaine aussi, vu que l'Empire est voué à s'effondrer...

Et la trilogie originale aussi, vu que de toutes façons Palpy et l'empire-bis sont toujours là 30 ans après

Donc on s'en fout en fait, tant que ça donne de bonnes histoires

Bunny a écrit:
Dark Stannis a écrit:Je ne sais pas s i à l'époque ils ont parlé de décanoniser, ni si ce genre de concept était envisageable, mais si aujourd'hui la prélogie est moins critiquée, c'est tout simplement parce que les enfants de l'époque ont grandi et "remonté la moyenne", tout comme ce sera le cas dans 15-20 ans avec les postlogie et les enfants d'aujourd'hui.

Exactement ! Et qu'on aime ou pas la postologie, il faut reconnaître qu'elle a permis à une nouvelle génération de découvrir Star Wars. Cette même génération qui va ensuite regarder la prélogie et la trilogie. Cette même génération qui va après découvrir l'univers étendu canon et legend via les comics, les livres, les séries et les jeux vidéos.
Chaque trilogie est une porte d'entrée vers un univers plus vaste. Qu'importe la manière dont une personne découvre quelque chose, elle l'a découvert et c'est ce qui compte.

On serait quand même trop limités je trouve. Pas d'Ordre Jedi, pas de menace galactique, pas d'enjeu majeur qu'on ne connaisse déjà...

Sans aller dans un délire UEesque où il y avait une super-giga-nouvelle-arme ou menace tous les ans pendant 40 ans, il faudrait une intrigue majeure ou rien.

Bunny a écrit:Il n'y avait pas les réseaux sociaux d'aujourd'hui, on était très loin de la communication actuelle, mais beaucoup de fans ont crié au scandale, ont conspué Jar-Jar, c'était juste moins bruyant, parce qu'ils n'avaient pas les moyens actuels.

J'ai connu cette époque et c'est exactement ça.
Ces histoires de décanonisation sont du " George Lucas a tué mon enfance" 2.0.

Rock a écrit:Ces histoires de décanonisation sont du " George Lucas a tué mon enfance" 2.0.

Les attaques envers Lucas étaient plus virulentes que cette histoire de décanonisation, qui au final est juste le fruit d'un opportuniste qui veut se faire du clique. Pas grand chose quoi

Ce n'est pas un concours de virulence. Les fans qui veulent décanoniser sont le même genre qui chantaient dans la rue que Lucas a tué leur enfance.
Évidemment que l'auteur de cette rumeur en particulier est juste un opportuniste. Mais justement, il ne ferrait pas ça si il savait que ce n'était pas déjà quelque chose de fort chez certains.

Y a un monde entre vouloir qu'une trilogie soit décanonisée et dire qu'un homme a tué ou violé son enfance. Il me semble

Le "rejet" Postlogie est quand même différent de celui de la prélogie. Ce n'est pas qu'une question générationnelle, ce n'est pas vraiment comparable à l'événement prélogie de l'époque.

La Postlogie est clivante en elle même. Beaucoup de gens qui ont adoré TFA ont détesté TLJ et beaucoup de fans de TLJ sont déçus par TROS.

La Postlogie a toujours assumé son côté rebelle, en rupture avec les épisodes qui précèdent. Souvenez-vous du documentaire "retour aux sources" pour la promo de l'épisode 7 qui dénigrait ostensiblement les épisodes I, II et III pour mieux amadouer les fans des épisodes IV, V et VI. TLJ assume également son thème de rupture avec le passé, avec TFA et la saga originale.

À voir comment elle évolue dans le cœur des fans dans les prochaines années.

Boba Fett a écrit:Y a un monde entre vouloir qu'une trilogie soit décanonisée et dire qu'un homme a tué ou violé son enfance. Il me semble

C'est juste deux pauvres gars qui chantent dans la rue, mais ils sont symboliques d'une époque sans internet grand public, où il fallait justement "descendre dans la rue" pour se faire remarquer.

C'était plus que deux pauvres gars... Au point de faire un consensus pour le processus créatif de la postlo.

Ca reste des extrémistes, peu importe leur nombre. Le soucis effectivement, c'est que Disney les à écouté, et nous sommes arrivé à "je n'imagine pas SW sans TIE et X-wing".

Les retours négatifs envers la Prélo ne se limitaient pas à des extrêmes anti-Lucas.

Jim-my a écrit:Ca reste des extrémistes, peu importe leur nombre. Le soucis effectivement, c'est que Disney les à écouté, et nous sommes arrivé à "je n'imagine pas SW sans TIE et X-wing".

Donc y a un espoir pour les fans déçus actuels, la roue tourne, ils auront satisfaction plus tard...

Mais oui ! Comme dit un très célèbre footballeur : la routourne va tourner. :lol:

Si cette histoire de décanonisation ne tient effectivement pas debout, il est quand même possible que sans aller jusque là, on assiste à un changement de cap chez Lucasfilm / Disney.

Je ne suis peut être pas au courant de toutes les annonces, mais j'ai l'impression que les futurs projets annoncés ignorent royalement la période de la postlo et post-postlo. Alors peut être que c'est juste un peu tôt, mais l'avenir court terme de Star Wars semble vouloir se débrouiller comme si la postlo n'existait pas (Obi-Wan, Cassian Andor, Mandalorian, Bas Batch, Haute république, etc...). Le seul projet (ciné/TV) qui semblait avoir un lien avec la Postlogie était la trilo de Rian Johnson, et ça semble être du passé (ce que je regrette...)

Ce désamour (ou en tout cas cette grande prudence) envers la postlogie va peut être faire changer les choses. Je ne serais pas étonné que les débats qui ont lieu sur ce forum, et la nostalgie de l'univers legends soient des choses qui existent aussi au sein même du Lucasfilm / Disney. Quand on voit les propos de Dave Filoni dans les docs sur le Mandalorian, on ne peut que penser qu'il y a des gens assez haut placés pour qui l'avenir de Star Wars ne s'inscrit pas dans la vision qu'en a eu JJ Abrams.

C'est intéressant de comparer sur certains point ce qui a été fait avec Star Trek, ça donne peut être un aperçu de ce qu'on aura dans 10 ans avec Star Wars. Il y a plus de 10 ans, JJ Abrams arrivait en grande pompe pour relancer un univers dont il était un "huge fan", mais dont il ne connaissait rien. Il aura eu le mérite de remédiatiser la franchise, mais 10 ans après il ne reste pas grand chose de son reboot, et si la franchise Star Trek est toujours active, toutes les nouvelles annonces se déroulent dans l'univers "original" (Picard, Discovery). Alors c'était plus facile à faire avec Star Trek, car JJ Abrams avait eu le bon gout de créer un univers alternatif pour bricoler dans son coin

.

Mais tout ça pour dire, qu'il est tout à fait possible qu'on voit revenir dans les années à venir l'univers legends sur le devant de la scène. Voir arriver les adaptations de la trilogie de Thrawn ou du nouvel ordre Jedi me semblait impossible en 2015. Je ne suis plus aussi catégorique aujourd'hui. Je vois bien Disney nous annoncer un jour "La postlogie, c'est la trame officielle, mais revivez les aventures de Luke Han et Leia telles que les ont connus vos parents avec nos histoires Legends".

PiccoloJr a écrit:
Adanedhel a écrit:Dans ce cas la prélogie est vaine aussi, vu que l'Empire est voué à s'effondrer...

Et la trilogie originale aussi, vu que de toutes façons Palpy et l'empire-bis sont toujours là 30 ans après

En fait, non, question de chronologie de sortie.

Tu devais pas trop aimer l’histoire a l’ecole
« On sait que Louis XVI meurt a la fin.. bof.. » :lol:

https://www.tomsguide.fr/lascension-de- ... ginal/amp/

J'imagine qu'il a fait ça gratuitement et de bon cœur. Il a de la générosité à revendre notre Tonton :cute:

Ils ont de l'imagination dis-donc. :lol:

On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que George Lucas a fait un montage dans son coin, pour nous sortir sa vision du film.

Non mais sérieux, les gens réfléchissent de moins en moins à ce qu'ils disent

Si seulement...

jedi-mich a écrit:Non mais sérieux, les gens réfléchissent de moins en moins à ce qu'ils disent

Il faut croire que l'important c'est de clickbait

. Du coup dans mon fil de news j'ai mis tomsguide en ignore vu la nullité de l'article.

jedi-mich a écrit:On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que George Lucas a fait un montage dans son coin, pour nous sortir sa vision du film.

Non mais sérieux, les gens réfléchissent de moins en moins à ce qu'ils disent

Non seulement monté mais il a tourné son propre films avec ses propres acteurs dans son garage. Et post-produit tout seul avec un ordi volé chez ILM. Je le sais, c'est mon cousin qui habite juste à côté de chez lui qui me l'a dit. Et pus George joue lui-même Luke :oui:

Dantesk a écrit:Si seulement...

Je veux bien croire que Lucas fasse preuve d'un peu d'hypocrisie dans son trollage mais à ce point là... :paf:

G. Lucas qui fait du trollage ? :paf:

Tu peux nous expliquer stp

Mon dieuuu...... Celui qui a écrit cet article a 12 ans ce n'est pas possible d'écrire des choses pareilles.....

Apparamment la rumeur est partie de cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=AFWXyiQqQ6s

Quelqu'un aurait l'amabilité de s'infliger ça pour en résumer le contenu ?

ashlack a écrit:
jedi-mich a écrit:On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que George Lucas a fait un montage dans son coin, pour nous sortir sa vision du film.

Non mais sérieux, les gens réfléchissent de moins en moins à ce qu'ils disent

Non seulement monté mais il a tourné son propre films avec ses propres acteurs dans son garage. Et post-produit tout seul avec un ordi volé chez ILM. Je le sais, c'est mon cousin qui habite juste à côté de chez lui qui me l'a dit. Et pus George joue lui-même Luke

Et tout ça dans le plus grand secret, avant de se pointer tel le Messie au conseil d'administration de Disney. Il y aurait eu un chant angélique au moment où il a ouvert d'un seul geste les deux grandes portes de la salle de réunion. Il aurait alors brandi le DVD-R du film, gravé de sa propre main, et Bob Iger aurait ensuite feulé. Le frère du cousin de la grand-tante de mon pote qui était présent n'a pas vu la suite car il a reçu un appel d'un livreur Chronopost.

Enfin, j'attends avec impatience la prochaine rumeur. D'ailleurs cette postlo n'est plus sensée être décanonisée mais juste ignorée, selon des sources se disant fiables.

Chasky a écrit:Apparamment la rumeur est partie de cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=AFWXyiQqQ6s

Oui, c'est le même gars que pour l'histoire de la décanonisation...

Hâte de voir son prochain mytho.

"Dicktor Van Doomcock"

Avoir ça comme nom de source permet que ça relève littéralement du génie

Georges Lucas que personne a vu sur le plateau a littéralement tourné et monté une moitié de film dans son coin, a fait venir de sa propre initiative acteurs, équipes techniques, costumiers, les mecs de la post-prod.. ouah....juste OUAH !

Ça se passait comment la garde partagé des acteurs ? Le mercredi et un week-end sur deux chez Papa Georges et le reste du temps chez Papa JJ ?

Et il y a des dizaines de milliers de personne qui vont y croire et propager partout la nouvelle.

Pire fandom de l'univers, on vient une fois de plus assurer la conservation du titre :paf:

C'est surtout le fan américain moyen hater de la postlo qui va y croire. Le reste des gens est intelligent.

Neow a écrit:Et tout ça dans le plus grand secret, avant de se pointer tel le Messie au conseil d'administration de Disney. Il y aurait eu un chant angélique au moment où il a ouvert d'un seul geste les deux grandes portes de la salle de réunion.

DarkNeo a écrit:
Dantesk a écrit:Si seulement...

Je veux bien croire que Lucas fasse preuve d'un peu d'hypocrisie dans son trollage mais à ce point là...

J'ai bien compris que c'est des conneries mais une autre version du film j'en rêve quand même.

Darth Erytram a écrit:
Neow a écrit:Et tout ça dans le plus grand secret, avant de se pointer tel le Messie au conseil d'administration de Disney. Il y aurait eu un chant angélique au moment où il a ouvert d'un seul geste les deux grandes portes de la salle de réunion.

"Une armée de 10000 JJ Abrams est en chemin, envoyée par Kathleen Kennedy d'Isengard pour détruire SW !" :lol:

Dantesk a écrit:
J'ai bien compris que c'est des conneries mais une autre version du film j'en rêve quand même.

Et ceux qui n'aimeront pas la nouvelle version du film demanderont à revenir à l'ancienne ?

DarkNeo a écrit:
Dantesk a écrit:
J'ai bien compris que c'est des conneries mais une autre version du film j'en rêve quand même.

Et ceux qui n'aimeront pas la nouvelle version du film demanderont à revenir à l'ancienne ?

Bah comme pour la TO tu me diras, il y en a qui ne jurent que par les versions VHS de l'époque. Il y en a aussi qui vont prendre la nouvelle version de Justice League comme la vraie version.

Une nouvelle version de TROS ne me gênerait absolument pas, au pire chacun choisira celle qu'il préfère et basta. De toute façon ça sauvera pas le film à 100% c'est certain. Mais déjà tu me vires cette scène finale IMMONDE, tu nous expliques un peu mieux Palpatine, Finn dit enfin ce qu'il comptait dire à Rey c'est au moins 10% plus regardable :lol:

Je pense qu'on serait pas au même niveau de changement hein... :whistle:

Cette scène finale que tu qualifies d'"IMMONDE" Dantesk, moi je l'aime donc on fait quoi ? On va pas refaire le film 50 fois jusqu'à ce qu'il satisfasse tout le monde. NON ! Le film est sorti comme ça, qu'on le veuille ou non il fait parti de l'histoire de Star Wars et de l'histoire du cinéma.

Bien, pas bien, c'est comme ça. Il y aura d'autres films encore et je te l'annonce certains seront meilleurs et d'autres moins bons. C'est comme ça !

Arrêtons de vouloir refaire les films comme on veut qu'ils soient sans arrêt. Le film est ce qu'il est. On s'en remettra je crois.

On s'en sort plus maintenant il faut 10 versions d'un film pour que tout le monde soit content, mais on va où ? C'est la génération qui est comme ça apparemment... (mode vieux con activé). Dans ce cas moi je vous prends l'épisode VI et je demande à ce que tout soit refait à part la confrontation Vador/Luke/Empereur car tout le reste est mauvais pour moi !

En fait si chacun veut voir son histoire bah qu'il l'écrive lui-même après tout et il sera automatiquement satisfait !

Je me pose pas en défenseur de la postlogie ou de l'épisode IX mais bon sang svp arrêtez de demander à refaire les films, les final de série etc, c'est insupportable. Ca n'empêche pas d'être déçu ou d'avoir des regrets mais bon...

EDIT : Bon je me suis un peu énervé je l'avoue, désolé pour le ton du message. Faut prendre le propos, pas l'intonation :transpire:

Tout à fait d'accord Dark Grymo :jap:

T'inquiètes, ton message est tout à fait respectable.
Et tout à fait logique.

Sinon chacun a qu'à tourner son propre films dans son garage comme ça toit le monde est content. :lol:

Et Neo pourra jouer avec qui vous savez

Farpaitement ! :love:

Dark Grymo a écrit:Cette scène finale que tu qualifies d'"IMMONDE" Dantesk, moi je l'aime donc on fait quoi ? On va pas refaire le film 50 fois jusqu'à ce qu'il satisfasse tout le monde. NON ! Le film est sorti comme ça, qu'on le veuille ou non il fait parti de l'histoire de Star Wars et de l'histoire du cinéma.

Bah c'est bien, si tu l'aimes elle existe donc tu pourras rester sur la première version. Toutes les versions de la TO font partie de l'histoire du cinéma aussi.

Dark Grymo a écrit:Bien, pas bien, c'est comme ça. Il y aura d'autres films encore et je te l'annonce certains seront meilleurs et d'autres moins bons. C'est comme ça !

Moins bon c'est impossible, ça relèverai d'un niveau de jemenfoutisme jamais atteint!

Dark Grymo a écrit:Arrêtons de vouloir refaire les films comme on veut qu'ils soient sans arrêt. Le film est ce qu'il est. On s'en remettra je crois.

On s'en sort plus maintenant il faut 10 versions d'un film pour que tout le monde soit content, mais on va où ? C'est la génération qui est comme ça apparemment... (mode vieux con activé). Dans ce cas moi je vous prends l'épisode VI et je demande à ce que tout soit refait à part la confrontation Vador/Luke/Empereur car tout le reste est mauvais pour moi !

En fait si chacun veut voir son histoire bah qu'il l'écrive lui-même après tout et il sera automatiquement satisfait !

Je me pose pas en défenseur de la postlogie ou de l'épisode IX mais bon sang svp arrêtez de demander à refaire les films, les final de série etc, c'est insupportable. Ca n'empêche pas d'être déçu ou d'avoir des regrets mais bon...

Mais en fait tu vois oui c'est l'époque, j'aurai pas dit mieux en fait. Ce film a été fait sur la base d'internet et de ses réseaux et de tout ce qui gravite autour, avec tout ce que ça implique pour une telle production. La cible de ce film on dirait que c'est les tweetos et tout ces gens qui se baignent dans le cancel culture. Après tout on va avoir une nouvelle version de Justice League, des films sont reniés pour repartir sur de nouvelles bases (Terminator), du coup qu'ils la fassent leur nouvelle version de TROS, moi ça ne me choquerait plus :neutre:

Dark Grymo a écrit:EDIT : Bon je me suis un peu énervé je l'avoue, désolé pour le ton du message. Faut prendre le propos, pas l'intonation

Personnelement j'ai pas du tout trouvé que c'était agressif, no problem

ashlack a écrit:Sinon chacun a qu'à tourner son propre films dans son garage comme ça toit le monde est content.

Et Neo pourra jouer avec qui vous savez

Impossible il n'y a pas de désert dans le mien !

La postlogie n'est pas décanonisée

Qui est en ligne

Modérateur: