Obi-Wan Kenobi - Partie IV

Boba Fett a écrit:C'est surtout que l'actrice est mauvaise. Comme le gars qui joue le chaispascombien de frère. Ils sont ridicules. Vraiment.

Je ne pense pas que ce soit l'actrice le problème. Mais la caractérisation bordélique de son personnage qui s'accompagne des dialogues souvent éclatés, en particulier dans cet épisode. C'est difficile pour un acteur de compenser la mauvaise écriture d'un personnage.

Pour le 5e Frère, il y a un problème de design. Comme si on demandait à l'acteur de grimacer en permanence pour économiser du maquillage. Du coup, ça donne un jeu et un phrasé complètement chelou.

DRIII a écrit:Je ne pense pas que ce soit l'actrice le problème. Mais la caractérisation bordélique de son personnage qui s'accompagne des dialogues souvent éclatés, en particulier dans cet épisode. C'est difficile pour un acteur de compenser la mauvaise écriture d'un personnage.

Pour le 5e Frère, il y a un problème de design. Comme si on demandait à l'acteur de grimacer en permanence pour économiser du maquillage. Du coup, ça donne un jeu et un phrasé complètement chelou.

McGregor est nourri à la même soupe, il s'en sort beaucoup mieux. Comme la gamine qui joue Leia. Ils font leur taff correctement.

Boba Fett a écrit:C'est surtout que l'actrice est mauvaise. Comme le gars qui joue le chaispascombien de frère. Ils sont ridicules. Vraiment.

Je dirai pas qu'elle est mauvaise ou non, bien que j'ai un peu de mal avec elle.
Mais je pense surtout que les inquisiteurs sont inintéressants et que les personnages n'ont pas été écrits ou développé pour la série.
Je n'en reviens toujours pas que dans l'épisode 1, le Jedi de la cantine arrive à se barrer. Ça te montre quels genres d'incapables sont ces gars.

Boba Fett a écrit:
DRIII a écrit:Je ne pense pas que ce soit l'actrice le problème. Mais la caractérisation bordélique de son personnage qui s'accompagne des dialogues souvent éclatés, en particulier dans cet épisode. C'est difficile pour un acteur de compenser la mauvaise écriture d'un personnage.

Pour le 5e Frère, il y a un problème de design. Comme si on demandait à l'acteur de grimacer en permanence pour économiser du maquillage. Du coup, ça donne un jeu et un phrasé complètement chelou.

McGregor est nourri à la même soupe, il s'en sort beaucoup mieux. Comme la gamine qui joue Leia. Ils font leur taff correctement.

Je ne trouve pas que leurs personnages soient mal écrits et incohérents. Au contraire. Ils sont très bien définis.

Ltf a écrit:Comme toujours, Vador se résume à une brute sans cervelle, au grand dam des fans

Ben, c'est comme dans ANH quoi. :neutre:

DRIII a écrit:Je ne trouve pas que leurs personnages soient mal écrits et incohérents. Au contraire. Ils sont très bien définis.

Reva aussi est bien définie, on comprend ses motivations et son passé qui la bouffe de l'intérieur. Mais le rendu est indigeste à cause de l'interprétation.

Eh bien pour ma part j'apprécie toujours autant cette série ! Assez emballé par l'épisode dans son ensemble.

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Boba Fett a écrit:
DRIII a écrit:Je ne trouve pas que leurs personnages soient mal écrits et incohérents. Au contraire. Ils sont très bien définis.

Reva aussi est bien définie, on comprend ses motivations et son passé qui la bouffe de l'intérieur. Mais le rendu est indigeste à cause de l'interprétation.

Je ne trouve pas. Là, on a un personnage à la fois excédé, agacé, donc impatient mais qui reste encore ultra-lucide et parvient à tout anticiper.

C'est ça pour moi qui ne fonctionne pas en terme de caractérisation. Soit tu fais de Reva un personnage impulsif, impatient et donc qui peut perdre facilement le contrôle. Soit tu en fais au contraire un personnage froid, calculateur et qui sait attendre son heure. Là, on veut jouer sur les deux tableaux à la fois, et c'est là que ça coince et que j'ai de plus en plus de mal à croire en ce personnage.

Je pense qu'il y a une volonté de préserver le mystère du personnage et la réalité de ses intentions véritables. Mais c'est très mal fait. On peut préserver le mystère d'un personnage sans forcément le rendre aussi illisible.

Dans Prison Break, on a le personnage de Mahone, joué par William Fichtner, qui campe le flic borderline, Nemesis de Michael Scofield, qui cherche à anticiper tous ses coups. Le personnage a lui aussi ses démons mais garde le contrôle (sous substance). C'est beaucoup mieux écrit, beaucoup plus crédible (en tout cas dans la saison 2, avant que cette série de parte dans le grand nawak absolu)

DarkNeo a écrit:
Ltf a écrit:Comme toujours, Vador se résume à une brute sans cervelle, au grand dam des fans

Ben, c'est comme dans ANH quoi.

On n'a pas du voir le même film...

-- Edit (Mer 08 Juin 2022 - 23:48) :

DarkNeo a écrit:
Ltf a écrit:Comme toujours, Vador se résume à une brute sans cervelle, au grand dam des fans

Ben, c'est comme dans ANH quoi.

On n'a pas du voir le même film...

Vador étrangle un commandant en lui posant des questions.
Vador étrangle Reva qui se justifie pour éviter de mourir.

Vador n'apparaît qu'à un seul moment dans l'épisode. Je me demande donc comment on peut déterminer sur une seule scène que Vador est une brute qui ne réfléchit pas.

On a vu le même film, si.

Dans ANH en tous cas, Vador n'est pas une brute sans cervelle. Il est violent et cruel mais ce n'est pas une brute (bon du coup je sais pas trop si on est d'accord sur ce point).

Vador n'est effectivement pas une brute sans cervelle mais on ne détermine pas ça sur une scène d'une minute.
A la limite, c'est plus flagrant sur l'épisode d'avant cette idée.

Épisode vu ! Un épisode de sauvetage et d infiltration classique dans la ligné d'un épisode de star wars REBEL.

Les + :

le combat dans la salle de torture
la crypte
obi wan qui commence a sortie un peu plus son sabre
la scène de Vador et Reva
l environnement de la forteresse des inquisiteurs
l entrée sous marine d obi wan ( il me semble même avoir repéré sur écoutille la même espèce de calamar qui attaque GROGU dans le razor crest )

Les - /

la planète refuge pas assez montré
pas de nouvelle du GI ça commence a m inquiété par rapport a la cohésion des différent media
les speeder très mal intégré ( effet spéciaux bof ! )
durée de l épisode ( a la base ils nous avaient vendu 6 épisodes de 1h !!!!! )

Vu l'épisode IV qui est le pire de cette série et nous sommes déjà aux deux tiers de cette saison...

Cela dit, j'ai compris une chose à la fin de cet épisode qui ne m'a pas de suite sauté aux yeux : le titre de la série est trompeur.

En effet, il aurait été beaucoup plus honnête de nommer cette série : "La jeunesse de Leïa Organa : une princesse née pour servir d'otage".

Sinon, à part ça, que d'incohérences et de grosses ficelles.

La grosse ficelle : les secours qui sortent de nulle part à la toute fin.

L'incohérence : Reva qui dit à Vador avoir intentionnellement laissé partir Obi-Wan, Leïa et Tala, alors qu'elle a TOUT fait pour qu'ils ne s'échappent pas. Rien à voir avec ANH où l'on voit effectivement les Stormtroopers quitter inexplicablement (pour les personnages) leur position, ce qui n'avait d'ailleurs pas berné Leïa qui était bien consciente de la réalité.

Surtout que je croyais avoir compris, et Vador le dit lui-même, comme Reva avant lui : la priorité des priorités, c'est Obi-Wan ; le refuge, tout ça, c'est donc très secondaire à côté.

Bref, vivement que cette série se termine.

DarkNeo a écrit:
Ltf a écrit:Comme toujours, Vador se résume à une brute sans cervelle, au grand dam des fans

Ben, c'est comme dans ANH quoi.

Non. Dans n'importe quel film de l'OT sait être autre chose qu'un gars énervé qui tue tout ce qui bouge.
Dans cet épisode et dans la série en général il ne fait QUE ça.

Absent tout le reste. Il est ni dans la construction, ni dans la réflexion, ni dans les plans, bref nulle part.

S'il voulaient donner un vrai rôle à Vador autre que cette brute sanguinaire, c'est lui qui aurait eu l'idée de placer le traceur dans le vaisseau par exemple. Ne serait-ce pour montrer sa supériorité par rapport aux Inquisiteurs.

Là on ne le voit nulle part, on l'oublie. Jusqu'à la fin où il vient vener avant de se faire recadrer

Après c'est assez logique : la série se passe dans une période que j'appellerais "post-purge". L'empire n'est pas à son paraxosisme mais cherche encore à éliminer toute menace Jedi. Ce qui ne semble plus être le cas dans ANH où sa seule épine dans le pied est la rébellion. Vador, à cette époque là a acquis toute son aura et sa place et est débarrassé de sa mission de purge. Il est au service de l'effort militaire et au contact de la hiérarchie impériale.

Est-ce que c'est une raison pour nous montrer le personnage que dans ses excès de violences ? Je veux dire qu'il n'y a vraiment que ça.

Je ne dis pas que les actions de Vador sont illégitimes à l'écran, je dis juste qu'on a une caricature du personnage qui lorsqu'il n'etrangle pas quelqu'un, il le menace avec ses formules effrayantes.

Reva mange dans le terrain que devrait occuper Vador. J'aurais eu beaucoup moins de mal à voir un Vador furieux si Reva échouait à appliquer des directives et un plan qu'il a lui même ordonné. Le truc c'est que là il est totalement passif. Reva fait tout et il est juste là pour la punir. C'est pas digne de Vador. On parle d'Obi-Wan, pas d'un Jedi lambda. C'est une affaire personnelle, il devrait s'impliquer davantage, presque autant que pour Luke dans ESB.

Et puis, ne parlons pas de la mise en scène. Un Vador soit disant énervé qui dépose Reva bien délicatement sur le sol alors que même Padmé il l'a laissé tomber dans sa colère...

Encore un épisode plaisant à regarder malgré quelques défauts.

La scène du tombeau est assez glauque avec les Jedi en mode taxidermie.

Je signalerais juste aux auteurs de la série qu'il y a déjà assez de jedi en liberté (séries/anime/bd) ayant échappés à l'inefficace ordre 66
Il serait bien aise de ne pas songer à la fin de la série à ne pas

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Épisode en deçà des précédents. Le plus court et paradoxalement celui qui traine le plus la pâte, la faute à un recyclage de scénarios d'infiltrations déjà vu et revu (m'enfin, toujours plus crédible que l'infiltration bourrine de TROS mais je m'égare :sournois:

)

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Vivement mercredi prochain :oui:

Ltf a écrit:
Non. Dans n'importe quel film de l'OT sait être autre chose qu'un gars énervé qui tue tout ce qui bouge.
Dans cet épisode et dans la série en général il ne fait QUE ça.

Absent tout le reste. Il est ni dans la construction, ni dans la réflexion, ni dans les plans, bref nulle part.

S'il voulaient donner un vrai rôle à Vador autre que cette brute sanguinaire, c'est lui qui aurait eu l'idée de placer le traceur dans le vaisseau par exemple. Ne serait-ce pour montrer sa supériorité par rapport aux Inquisiteurs.

Là on ne le voit nulle part, on l'oublie. Jusqu'à la fin où il vient vener avant de se faire recadrer

Pareil que sur l'autre topic : tu ne lis pas les posts entre temps.
Oui, c'est vrai que Vador aurait effectivement pu participer au stratagème.
Et c'est vrai que voir Vador reposer tranquillement Reva alors qu'il lâche Padmé comme une merde dans ROTS, c'est space mais c'est juste un choix de mise en scène de l'ordre du détail.

Bon après un épisode 3 très imparfait mais qui proposait quelques trucs intéressants revoilà un épisode qui baigne dans le mauvais avec, en prime, une redite en pire de l'épisode 2. La mise en scène est nulle, nulle, nulle (à part un passage de moins d'une minute vous voyez lequel) ; le scénario digne d'une série Z et l'interprétation pas plus inspirée que ça. Bref, oubliable et insignifiant.
C'est quoi le problème ? Le temps, le budget, le talent ? Disney a tout cela en abondance. Non, c'est juste de la paresse et la maximisation du profit de servir une soupe au rabais.
Je n'avais de toute façon pas grand espoir que la série décolle après les 2 premiers épisodes mais là je n'en ai officiellement plus grand chose à foutre de ce qui peut s'y passer. Ils n'ont qu'à tuer Obi-Wan, ça me fera au moins me dire wtf comment ils vont rattraper le coup maintenant ?

Voilà, je ne vais pas épiloguer plus longtemps. C'est mauvais c'est tout. Je m'étais dégoutté des films, puis de la littérature SW et maintenant c'est l'univers sériel qui me laisse de plus en plus sur ma faim. Je vais finir la série pour ce qu'il en reste, je regarderai probablement Andor mais franchement, ce sera juste pour la " culture " et je ne sais pas combien de temps je m'infligerai ce genre de visionnage encore. :neutre:

Il faut changer d'univers !

Hello tout le monde !

Effectivement l'épisode est un épisode de transition à la limite du filler. Ce n'en est tout de même pas un car il marque le début du retour du général Obi-Wan que nos petits cœurs de fan d'obi attendait depuis le début de cette série ! Mais c'est ca le soucis, c'est qu'on nous montre un Obi-Wan très rouillé depuis 3 épisodes et là d'un coup quasi sans explication ? Motivation de vite sauvé leia et un plan de 2 sec d'entrainement à la force... il n'est plus/moins rouillé. Je ne demandais pas qu'il se réveille qu'en fin d'épisode, je n'en pouvais plus d'attendre et d'avoir enfin de nouvelles scènes vraiment cool avec Obinou, mais l'épisode étant court ils pouvaient ajouter 5 minutes de plus en début avant la mission pour développer un peu plus ceci, avoir cette mission qui terminait de valider ces acquis pour passer aux choses sérieuses lors des deux prochains.

Un Obi en forme, cela nous offre enfin des scènes d'actions un peu plus cool et plus chorégraphié je suis comblé ! Enfin presque. Pourquoi le sabre laser ne coupe pas ? La censure disney revient au galop ? Je pensais que la série en était immunisée au vu des deux découpages des précédents épisodes. C'est dommage la scène dans le noir aurait été vraiment plus forte (bien qu'un peu déjà vu dans son concept avec l'intro de ahsoka dans le mando, mais elle était tout de même assez mise en scène différemment ce qui la rendait quand même très cool à voir). Mais la le sabre laser il traverse rien du tout, on dirait que c'est une batte de baseball :neutre:

Le tombeau vraiment classe, j'ai malheureusement le pressentiment que ce ne sera pas exploité par la suite dans la série.
La relation Obi-Wan / Leia toujours au top et qui est un des points forts de la série.

Bien qu'ayant subjectivement adoré revoir Obi ainsi et en faisant ainsi un de mes épisodes préféré je concède que ca reste sans doute plus objectivement d'un point de vu narratif, un des moins bons de la série.

De dire que c'est mauvais c'est un peu exagéré

Pour relativiser le terme de "mauvais" faut voir sur Netflix le "soi-disant" N= 1 des films cette semaine (j'espère qu'il n'y est plus ce matin) le truc qui s'appelle Interceptor
Sur le papier çà a l'air bien
Je suis très bon public mais là ... ... pas possible :pfff:

J'ai tout fait en quasi accéléré et franchement çà c'est du "mauvais",la série d'Obi est géniale à côté :wink:

Tout est donc très relatif :transpire:

Ltf a écrit:Est-ce que c'est une raison pour nous montrer le personnage que dans ses excès de violences ? Je veux dire qu'il n'y a vraiment que ça.

Je ne dis pas que les actions de Vador sont illégitimes à l'écran, je dis juste qu'on a une caricature du personnage qui lorsqu'il n'etrangle pas quelqu'un, il le menace avec ses formules effrayantes.

Reva mange dans le terrain que devrait occuper Vador. J'aurais eu beaucoup moins de mal à voir un Vador furieux si Reva échouait à appliquer des directives et un plan qu'il a lui même ordonné. Le truc c'est que là il est totalement passif. Reva fait tout et il est juste là pour la punir. C'est pas digne de Vador. On parle d'Obi-Wan, pas d'un Jedi lambda. C'est une affaire personnelle, il devrait s'impliquer davantage, presque autant que pour Luke dans ESB.

Et puis, ne parlons pas de la mise en scène. Un Vador soit disant énervé qui dépose Reva bien délicatement sur le sol alors que même Padmé il l'a laissé tomber dans sa colère...

Je n'en suis pas encore au 4 (ce soir normalement) mais personnellement je ne suis pas choqué de voir Vador faire acte de cruauté. Je verrai ce soir si c'est excessif ou non.

Bantha a écrit:Dans ANH en tous cas, Vador n'est pas une brute sans cervelle. Il est violent et cruel mais ce n'est pas une brute (bon du coup je sais pas trop si on est d'accord sur ce point).

Dans ANH, Vader est quand même bien bourrin que ce soit sur le Tantive ou dans l'Etoile de la Mort où il ne se distingue que par sa brutalité (étranglements, torture...), avec d'ailleurs très peu d'efficacité. C'est Tarkin le cerveau, lui c'est les muscles.

Dans ANH, Vader passe quand même la plupart de son temps à foncer dans le tas.

C'est dans ESB et ROTJ qu'il se montre un peu plus "tactique" et réfléchi.

J'avoue que je tombe des nues de voir certains ici râler sur la violence de Vador alors que je pensais que la scène de Rogue One était le maître étalon de la réussite :paf:

Je trouve ça mieux gérer ici pour ma part. C'est violent mais posé, avec ce qu'il faut de dialogues qui clashent :jap:

SIeW"

[quote="SIeW a écrit:
L'incohérence : Reva qui dit à Vador avoir intentionnellement laissé partir Obi-Wan, Leïa et Tala, alors qu'elle a TOUT fait pour qu'ils ne s'échappent pas. Rien à voir avec ANH où l'on voit effectivement les Stormtroopers quitter inexplicablement (pour les personnages) leur position, ce qui n'avait d'ailleurs pas berné Leïa qui était bien consciente de la réalité.

Je vois un seul moment où les stormtroopers quittent leur position : le duel entre Vador et Obi-Wan. Mais ça me paraît un peu léger... En tout cas, ça donne plus l'impression qu'ils vont juste admirer ce qui est en train de se passer. Vador aurait donc eu l'intelligence d'attirer Obi-Wan près du Faucon pour mettre en action ce stratagème... Moué. Ça peut se tenir mais y'a rien de très convaincant là-dedans.

Dans les deux cas, ça prête à débat et c'est pas très clair.

SIeW a écrit:
Bref, vivement que cette série se termine.

Vivement que Star Wars s'arrête non, plutôt ?

DarkNeo a écrit:Il faut changer d'univers !

Quand la moitié des programmes appartiennent au Disneyverse ça devient compliqué. Mais oui, de toute façon SW ne semble n'avoir plus rien à m'apporter. :paf:

Arwen a écrit:De dire que c'est mauvais c'est un peu exagéré
Pour relativiser le terme de "mauvais" faut voir sur Netflix le "soi-disant" N= 1 des films cette semaine (j'espère qu'il n'y est plus ce matin) [...]
J'ai tout fait en quasi accéléré et franchement çà c'est du "mauvais",la série d'Obi est géniale à côté
Tout est donc très relatif

En tout bien tout honneur, pour une série SW produite par l'Empereur mondial du divertissement, oui, c'est relativement mauvais.
Un beau caca bien dur à côté d'un caca mou informe reste du caca. :jap:

Et sur cette odorante métaphore je m'arrête là pour ne pas parasiter plus le topic avec mon amertume. Si ce n'est pour vous, au moins pour moi car cette série n'en vaut pas la peine.

DarkNeo a écrit:
SIeW a écrit:
Bref, vivement que cette série se termine.

Vivement que Star Wars s'arrête non, plutôt ?

"Cassian Andor, vous êtres mon dernier espoir" :transpire:

J'ai quand même l'impression qu'on est beaucoup à avoir le cul entre deux chaises, entre des choses qu'on aime dans la série, dont la joie de retrouver Obi-Wan et Ewan McGregor et quelques belles idées VS une déception globale de ce qu'on nous raconte et de la façon de le faire

Rikuiame a écrit:Quand la moitié des programmes appartiennent au Disneyverse ça devient compliqué. Mais oui, de toute façon SW ne semble n'avoir plus rien à m'apporter.

Sur chaque plate-forme, il y a du bon comme du mauvais.
Disney ne se résume pas à ses franchises.

-- Edit (Jeu 09 Juin 2022 - 10:50) :

mareva_mae a écrit:J'ai quand même l'impression qu'on est beaucoup à avoir le cul entre deux chaises, entre des choses qu'on aime dans la série, dont la joie de retrouver Obi-Wan et Ewan McGregor et quelques belles idées VS une déception globale de ce qu'on nous raconte et de la façon de le faire

On est surtout un fandom ultra pointilleux composés de fans de Star Wars mais aussi de gens plus cinéphiles que fans de SW.

La série Obi-Wan me plaît mais comme beaucoup j'aimerais qu'on nous parle d'autres choses dans SW que des personnages qu'on connaît déjà depuis presque 50 ans et qu'on nous raconte des histoires sans aucun rapport avec ce qui a été fait.

Bonjour,
Je ne viens pas souvent sur ce forum (en tout cas pour poster), mais j'y vais de mon petit avis sur cet épisode, ainsi que sur la série, et puis tiens, sur les séries star wars (en live action) en général.
Je n'étais déjà pas convaincu pour l'idée de la série Obi Wan. Je fais clairement partie de ceux pour qui Obi Wan va sur Tatooine à la fin de l'épisode III, pour veiller à distance sur Luke, et il finit par avoir une vraie interaction avec lui dans l'épisode IV. Entre les deux, rien de spécial. Bref, ça reste du Star Wars, donc ça m'intéresse malgré tout. Et là, pour une série dont on ne sait pas encore si elle aura droit à une suite, on en est au 4e épisode sur 6, et on se rend compte que non seulement, ObiWan ne reste pas tranquillement et discrètement sur Tatooine comme un ermite, il circule pas mal dans la galaxie, et en plus il veille finalement beaucoup plus sur Leïa que sur Luke !
Allez donc savoir si Yoda n'aura pas lui aussi droit à sa mini-série où on se rend compte qu'il ne reste pas non plus sur Dagoba, mais se fait plein de virées héroïques dans la galaxie !
Bref, je trouve qu'avec la série ObiWan Kenobi, on voit le limites de ce format série Star Wars, limites qu'on voyait déjà dans Boba Fett, mais finalement aussi dans le Mandalorian. The Mandalorian, il y a un personnage qui a beaucoup de charisme, qu'on ne voyait pas venir, et qui semble finalement définir ce qu'est une série Star Wars. Et on en fait du copier-coller sur les autres séries, avec moins de réussite (y compris visuellement). La série ObiWan n'a même pas le droit à un thème musical fort comme celui du mando ou de Boba.
Mais finalement, j'ai un peu de mal à comprendre comment on peut trouver The Mandalorian si chouette que ça, alors qu'on nous propose depuis plus de 20 ans des séries avec des histoires et des personnages vraiment fouillés (pas toujours réussis il faut le reconnaître). Ici on est sur de l'histoire à chaque épisode, comme dans les séries des années 70-80. Alors que le nombre d'épisodes reste assez limité, il me semble qu'il serait plus pertinent d'avoir une histoire globale sur l'ensemble de la série, comme un long film en plusieurs parties. Ou alors si on reste sur une histoire à chaque épisode, il faut vraiment un angle neuf dans la narration, une nouvelle façon de raconter des histoires.
Ici, on se contente de montrer des personnages qu'on a aimé, pour lesquels on a une certaine nostalgie, mais au final, tout cela reste creux, c'est du fast-food. Dommage !

Ben Obi-Wan, c'est une mini-série avec une histoire globale justement.
Obi-Wan ne veille pas plus sur Leia que sur Luke. C'est juste qu'il doit momentanément secourir Leia.

Épisode intéressant. Inégal sur certaines scènes mais intéressant. Enfin Obi-Wan se sert de son sabre pour dégommer des troopers! Ça ça fait plaisir à voir.

En revanche, l’evac en speeder à la fin est… Bif Bof… :perplexe:

Les deux passages à m’avoir vraiment marqué sont la crypte de Jedi (belle référence à Rebels

) etObi VS stormtroopers dans le noir.

Spoiler: Afficher

Sinon je suis le seul à qui Obi-Wan qui chope des troopers dans l’obscurité à fait penser au trailer en CGI de The Force Unleashed II? :neutre:

Si c’est en référence à ça, belle ref.

@davidgribouille
On est pas du tout sur une succession d'épisodes qui sont auto-contenus. Il y a une trame globale et des sous-intrigues. Là où The Mandalorian était plus simpliste en rajoutant juste une petite touche à chaque épisode sans qu'on voit l'intérêt avant la deuxième saison.

J'ai vu l'épisode hier soir, et contre toute attente, j'ai passé un bon moment.
Je pense que c'est surtout le cadre de l'intrigue de cet épisode qui a joué. C'est toujours un plaisir de découvrir des installations impériales autres que les sempiternelles Death Star et Remixed.
Le rappel à Jedi Fallen Order est sympa. Sans même en parler ni quoi que soit, ce qui inscrit définitivement le coté cross-média au canon!

L'espionne impériale ajoute de bons moments de suspens, assez convenus, mais ça relève le niveau des épisodes précédent.

Leia, du moins l'actrice, excellente toujours, surtout face à Reva.

Mais Reva et les inquisiteurs c'est vraiment le point noir de la série. Reva, insupportable et son actrice inexpressive au possible. On doit sentir de la colère, de la rage, mais son regard est constamment vide...
Et les inquisiteurs, mais bordel, ils servent à quoi? Les mecs tournent en rond dans une salle de réunion en attendant que quelque chose se passe. Et Vador finit d'enfoncer le clou, puisqu'il leur vole la vedette, les reléguant au rang de figurants...

Je vois que beaucoup ici ont été agréablement surpris de voir le tombeau. J'avoue que l'idée était surprenante au mieux, mais je trouve qu'il manquait quelque chose pour vraiment être sur le cul...

L'arrivée des renforts à la toute fin, ainsi que la mort d'un des deux... Non, on les connaît pas, on s'en fout, alors pourquoi en faire des caisses sur la survivante qui chiale.
Et puis tu vas pas chier dans les bottes de l'Empire sans connaissance des risques aussi, c'était pas une promenade de santé...

Bref, ça me donne enfin vraiment envie de continuer, même si 1 épisode sur 4 ne suffit pas pour sauver le bateau du naufrage...

Salut

Episode vu!

Beaucoup de choses à dire, que je vais plutôt lister:

Points positifs:

1) la séquence du Bacta était vraiment sympathique avec ce plan alterné entre Kenobi et Vador et les flashback de leur dernier duel. J'aurais préféré plutôt des images de leur combat sur Mustafar pour faire raccord avec le dialogue de Vador sur son état physique, sinon de leur lien d'amitié depuis leur rencontre jusqu'à leur duel fatidique vu dans l'épisode III.

2)La Forteresse des Inquisiteurs, vu dans Jedi Fallen Order. C'est toujours bien de la revoir et cela nous permet de découvrir une salle secrète: le Tombeau des Jedi. C'était bien pensé. Parmi les Jedi congelés dans l'ambre, il y en a un dont je me suis rappelé: c'est celui-ci qui possède un sabre laser blanc, qui parle à Ashoka et qui dirige un petit groupe de Padawans lors d'une séance d'entraînement au sabre quand Anakin et Bariss se battent dans la Cour du Temple. Je ne connais pas son nom mais c'est dommage qu'il n'est pas survécu, tout comme les autres qui me sont inconnus. Se pourrait-il que ces corps puissent servir à créer un clone de Sidious? rappelez-vous les nombreux exemplaires de Snoke dans l'épisode IX...

3)L'interrogatoire: la performance de l'actrice qui joue Léia est impressionnante pour son âge et in-universe, Reva a senti que la petite est sensible à la Force. Par conséquent, elle a joué avec elle et s'est rendu compte que le petit robot de Leia était important pour elle. L'utiliser comme balise de repérage était bien pensé, j'ai été agréablement surpris de cette info quand elle le dit à Vador, car je me demandais de quoi elle parlait.

4)Obi-Wan qui reprend du poil de la bête niveau fight, c'est bien, on sent que son combat contre Vador l'a réveillé. Petit easter egg concernant les deux storm prêts à le choper quand le vieux utilise la Force pour faire diversion (ANH avant l'heure on dirait...).

5) Le sauvetage de Léia dans la salle de torture: un clin d'oeil et un hommage à Ashoka quand elle fait la même chose dans l'épisode qui l'introduit dans The Mandalorian (même si c'est dans une forêt, celle-ci est envahie par la brume qui fait office de lumière éteinte pour le coup).

Les points négatifs:

1) Le rétablissement de Kenobi est beaucoup trop rapide. On voit qu'il y a une grosse ellipse entre sa tentative de sortie de cuve et la réunion pour établir un plan de sauvetage. C'est dommage, j'aurais préféré qu'il y reste plus longtemps, ces brûlures sont certes moins grave que celles de son ancien apprenti, mais quand même...

2)La séquence d'infiltration, toujours aussi épique :lol:

Revoir Ben nager sous l'eau façon Episode I est nostalgique mais ne pas prendre l'armure du Stormtrooper pour passer inaperçu est ballo pour un Jedi. Luke a fait beaucoup mieux.

3)La séquence de la vitre brisée et l'eau retenue, c'est clairement un clin d'oeil à Fallen Order. Trop forcé je trouve

4)Les storms réussissent à bien tirer pour une fois, c'est un exploit que j'apprécie, mais leur armure a pris un coup de boost ou quoi? C'est clair que Fallen Order est passé par-là...

5) La séquence du hangar quand le trio s'y trouve. On voit clairement que l'Empire est moqué par les scénaristes: personne n'a remarqué qu'un homme en tenu non réglementaire marchait à côté d'une Impériale? En plus de la petite dont sa tête se voit par rapport au manteau, c'est clair que ça la fou mal. Et les Inquisiteurs qui passent à côté sans sentir Ben? C'est un comble sérieux!!! Pour le coup ceux-ci ne sont pas crédibles, impossibles de les prendre aux sérieux.

6) Vador qui apparait subitement à la fin de l'épisode alors qu'il est sur Mustafar pour une séance de Bacta. Je me demande à quel moment il a su qu'il devait aller à la Forteresse et surtout comment il a su que Reva avait "échoué"? Les autres Inquisiteurs ne lui ont rien dit.

7)Deux Ex Machina sur les T-47 qui non seulement me surprennent par le fait qu'ils puissent voler à une si haute altitude, mais en plus de par leur apparition à cette période... De plus, d'où Kenobi sait qu'il les connait? Il n'en a jamais vu durant sa vie de Jedi et même durant son exil, tant dans les comics Legends que Canon, aucune information ne stipule qu'il a eu connaissance de l'existence de ces appareils.

8) la scène émotionnelle suite à la mort du pilote est ratée pour moi, exceptée le plan sur les mains de Ben et de Leia où on sent une forte connexion entre eux...

J'attends la suite avec impatience

Allez petii truc pas grave mais quand-même :transpire:

Leia résiste à Vera qui veut fouiller dans son cerveau. Depuis le début personne ne remarque qu'elle a la Force en elle ? Surtout Reva ? Bizarre.
Après, ça ne me gâche pas la série.

jedi-mich a écrit:Allez petii truc pas grave mais quand-même
Leia résiste à Vera qui veut fouiller dans son cerveau. Depuis le début personne ne remarque qu'elle a la Force en elle ? Surtout Vera ? Bizarre.
Après, ça ne me gâche pas la série.

Vera de Scooby-Doo ? :transpire:

DRIII a écrit:
jedi-mich a écrit:Allez petii truc pas grave mais quand-même
Leia résiste à Vera qui veut fouiller dans son cerveau. Depuis le début personne ne remarque qu'elle a la Force en elle ? Surtout Vera ? Bizarre.
Après, ça ne me gâche pas la série.

Vera de Scooby-Doo ?

Tu m'as devancé!

Tiens en parlant de cette scène, la seul fois où Reva a eu un éclair d'actrice dans son jeu tristement plat, c'est sa réaction quand Leia lui dit:
"Mais d'abord je dois demander à mon père." La réaction de Reva etait très bonne, très bien incarnée. 2 secondes sur 4 épisodes, c'est déjà ça... :paf:

jedi-mich a écrit:Allez petii truc pas grave mais quand-même
Leia résiste à Vera qui veut fouiller dans son cerveau. Depuis le début personne ne remarque qu'elle a la Force en elle ? Surtout Vera ? Bizarre.
Après, ça ne me gâche pas la série.

Même Dark Vador ne remarquera pas lors de son interrogatoire 10 ans plus tard

Posman a écrit:Tu m'as devancé!

Tiens en parlant de cette scène, la seul fois où Reva a eu un éclair d'actrice dans son jeu tristement plat, c'est sa réaction quand Leia lui dit:
"Mais d'abord je dois demander à mon père." La réaction de Reva etait très bonne, très bien incarnée. 2 secondes sur 4 épisodes, c'est déjà ça...

Je continue de penser que c'est le personnage qui est très mal écrit et non l'actrice qui joue mal.

DRIII a écrit:
Posman a écrit:Tu m'as devancé!

Tiens en parlant de cette scène, la seul fois où Reva a eu un éclair d'actrice dans son jeu tristement plat, c'est sa réaction quand Leia lui dit:
"Mais d'abord je dois demander à mon père." La réaction de Reva etait très bonne, très bien incarnée. 2 secondes sur 4 épisodes, c'est déjà ça...

Je continue de penser que c'est le personnage qui est très mal écrit et non l'actrice qui joue mal.

Qu'il est mal écrit, c'est une certitude! Mais lors de mes visionnages, je trouve vraiment que son regard ne suit jamais l'émotion qu'elle doit retranscrire. C'est livré mais pas incarné.

DRIII a écrit:Je continue de penser que c'est le personnage qui est très mal écrit et non l'actrice qui joue mal.

Et moi je continue de penser l'inverse. Et que Reva capte que Leia est une forceuse, le passage "Is this a staring contest ?" est assez éloquent.

Boba Fett a écrit:
DRIII a écrit:Je continue de penser que c'est le personnage qui est très mal écrit et non l'actrice qui joue mal.

Et moi je continue de penser l'inverse. Et que Reva capte que Leia est une forceuse, le passage "Is this a staring contest ?" est assez éloquent.

Intéressant, pour ma part, je voyais ça pour souligner son coté forte-tête mais en restant dans son personnage d'enfant, et donc le jeu, pour mieux noyer le poisson. Est-elle seulement consciente de son affinité avec la Force à ce moment là?

Reva ne réussit pas à pénétrer dans sa tête, on voit bien qu'elle comprend qu'il y a blocage car la petite est forceuse... Sinon pourquoi ne pourra t-elle pas lire en elle ? D'ailleurs sa réaction sur le moment est juste. Bon ça dure 2 secondes, après elle repart dans ses travers. :transpire:

De manière générale je n'ai pas vraiment apprécié cet épisode :/
J'ai mis pause trois fois tellement j'arrivais pas à garder mon attention dessus, et pourtant je manque pas d’intérêt pour Obi Wan

Les + :
- La fameuse scène du tombeau
- Obi Wan qui commence à reprendre la main
- La vibe Fallen Order
- Bon décor

Les - :
- Ca fait cheap dans l’écriture et la réal
- Ficelles abérante, deus-ex machina et scenarium de partout
- Episode mou alors qu'on est en pleine infiltration pas vraiment de tension ressentie

Boba Fett a écrit:Reva ne réussit pas à pénétrer dans sa tête, on voit bien qu'elle comprend qu'il y a blocage car la petite est forceuse... Sinon pourquoi ne pourra t-elle pas lire en elle ? D'ailleurs sa réaction sur le moment est juste. Bon ça dure 2 secondes, après elle repart dans ses travers.

Nous on le sait, mais dans la série à part Obi-Wan et ses parents, personne n'est au courant. D'ailleurs n'est-ce pas Obi-Wan qui dit dans ANH que l'utilisation de Force ne marche qu'avec les esprits faibles?

De maniere intradiégétique, rien ne montre qu'elle l'a capté. Qu'elle soit agacée parce qu'elle lui resiste, oui, ça elle le montre... Et si c'etait le cas, n'aurait-elle pas informé Vador à la fin?

Obi-Wan Kenobi - Partie IV

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