[Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Comme tout le monde, j'ai un goût de pas assez... :roll:

Pour revenir sur la révélation de Vador auprès de Ben, je trouve ça plutôt cohérent d'après ce qu'on nous montre là que ça ne fasse pas partie de l'histoire.

Explications :

Spoiler: Afficher

Maintenant, je veux juste la suite

Obiwan Keshnobi a écrit:Pour revenir sur la révélation de Vador auprès de Ben, je trouve ça plutôt cohérent d'après ce qu'on nous montre là que ça ne fasse pas partie de l'histoire.

Oui, tu as tout à fait raison cela n'aurait pas été logique que cela se passe à ce moment-là, étant donné que Ben voyage encore avec Luke lorsque la galaxie l'apprend.

MAIS

Spoiler: Afficher

Je suis d'accord avec toi, mais la confiance envers ses parents/mentors/compagnons est abordée au sens large et pas uniquement via ce prisme là. Les raisons de la perte de cette confiance ne sont pas limitée à cette information précise.

Ça aurait rajouté du piquant, en tout cas pour nous c'est certain. Mais dans la construction du personnage je ne sais pas si c'est si important.

Bloodline se passe la même année que ce comics

Bon c'était sympathique sans plus :neutre:

Lain-Anksoo a écrit:Bloodline se passe la même année que ce comics

Ah oui ? Donc Luke et Ben seraient à peine revenus de leur voyage quand le temple est détruit ?

oui c'est dans la timeline du guide Ep 7 on voit que le passage du CO de Ben a lieu 6 ans avant le VII et un an après le Premier Ordre apparaît

Luke a l'air de faire des voyages tout le temps au vu du flashback du comics.
Mais bon c'est surtout que Bloodline a été écrit avant le 8 et donc avant les plus grosses info sur le contexte "académie"

Un préquel serait assez intéressant. Même si je suis le premier à défendre que la série n'avait pas vocation à tout nous expliquer, quelques questions restent à résoudre, voir la série en pose de nouvelles. On ne sait toujours pas quand Ben a communiqué/rencontré Snoke pour la première fois, ni ce qu'il s'est passé entre lui et Luke (visiblement, d'après l'issue #1, Luke serait responsable des blessures de Snoke).

Snoke a déjà les blessures quand on voit les autres clones de Snoke dans TROS.

Jim-my a écrit:Snoke a déjà les blessures quand on voit les autres clones de Snoke dans TROS.

Pourtant, dans l'issue #1, Ben Solo a l'air de sous-entendre que Luke est responsable des blessures de Snoke, même si ce n'est pas évoqué précisément. Or, je ne vois pas de quoi il pourrait parler d'autre.
Je vous mets la case en question :

Oui mais tu oublie qu'il n'y a pas de logique au sein de l'équipe créatif, tout est fait au compte goutte suivant l'humeur général.

Jim-my a écrit:Oui mais tu oublie qu'il n'y a pas de logique au sein de l'équipe créatif, tout est fait au compte goutte suivant l'humeur général.

Mais du coup en quoi ça remet en question de ce que je dis ? Visiblement, d'après ce comics, Luke est responsable des blessures de Snoke. Les films ont peut-être l'air de dire l'inverse, cela restera encore à éclairer. Mais ce que j'ai dit auparavant n'était pas faux, et j'espère que les futurs comics aborderont la rencontre entre Luke et Snoke (même les films suggèrent qu'ils se connaissent).

Mais comment Snoke a-t-il pu critiquer Kylo pour son masque alors que lui même portait cet affreux chapeau/béret, c'est tout à fait scandaleux :shock:

.

Sinon, c'était sympa sans plus. Les chevaliers de Ren c'était juste une bande de gangsters en fait. Ben rejette son statut d'héritier mais décide d'être... l'héritier de Vador? Hmm.

Et pas assez d'explications du côté de Luke et de son école, dommage. Dans d'autres comics je suppose...

Et je peux pas non plus que dire que ça change mon regard sur les derniers jedi :transpire:

. Trop peu, trop tard.

La prochaine fois peut être.

Corentin G a écrit:
Jim-my a écrit:Oui mais tu oublie qu'il n'y a pas de logique au sein de l'équipe créatif, tout est fait au compte goutte suivant l'humeur général.

Mais du coup en quoi ça remet en question de ce que je dis ? Visiblement, d'après ce comics, Luke est responsable des blessures de Snoke. Les films ont peut-être l'air de dire l'inverse, cela restera encore à éclairer. Mais ce que j'ai dit auparavant n'était pas faux, et j'espère que les futurs comics aborderont la rencontre entre Luke et Snoke (même les films suggèrent qu'ils se connaissent).

Ou peut être que Snoke a menti à Ben non ? :neutre:

DarkDindoule a écrit:Ou peut être que Snoke a menti à Ben non ?

C'est tout à fait possible ! Je trouve personnellement que le comics a l'air de suggérer que Ben a déjà rencontré physiquement Snoke, et peut-être avant cette blessure vu qu'il a l'air d'en être choqué. Mais ce n'est qu'une interprétation personnelle.

Les cuves vues sur Exegol contenaient plusieurs Snoke, on n'est pas à l'abri d'apprendre que Ben en a côtoyé plusieurs, et pas qu'un seul (sans le savoir). Certains auront pu être créés avec des blessures pour faire croire qu'il s'agissait d'une blessure de Luke. Enfin bon là je théorise, je théorise...

C'est pas mauvais, ce n'est pas désagréable à lire, ce n'est pas raté, les idées proposées ne sont pas inintéressantes (même si je n'aime pas certaines). Mais ce n'est pas du tout à la hauteur de l'événement supposément important de l'univers SW.

Clairement, le format n'était pas le bon. On pourrait penser qu'un roman aurait été le plus pertinent pour raconter le passage de Ben à Kylo mais franchement, on ne sait pas qui est Ben Solo et un seul livre pour nous raconter qui il est puis sa bascule c'est très court. Il fallait un "gros projet" (trilogie de livre ou une série comics Ben Solo/Kylo Ren) pour le voir entrer dans l'académie, suivre sa formation avec Luke, connaître ses amis Padawan, observer sa relation avec ses parents, percevoir ses sentiments changer, pour être finalement témoin du basculement.

Ou bien faire 4 issues centrées exclusivement sur les chevaliers de Ren.

(Très difficile de parler de cette période sans parler de la postlogie et sans paraître un troll, pour moi qui n'a pas aimé les films)

Ça y est, j'ai enfin lu le #4. :oui:

J'ai trouvé ça trop rapide, sans avoir eu le temps de m'ennuyer.

C'est visuellement toujours aussi bien dessiné, l'action reste très lisible.

Globalement, j'ai trouvé la série inégale, j'en ressorts un peu mitigé même si je l'aime bien.

En fait, en matière de postlogie, je me suis plus éclaté avec certaines histoires de la collection "age of".

Je relirai cette série de comics sur Kylo Ren quand elle sortira en intégrale en France.

Donc vivement la sortie VF. :cute:

Nicolaï a écrit:C'est assez difficile à dire mine de rien, si je devais parier je miserai Voe à 1000% par accident/quiproquo , ensuite je verrai bien Tai se faire tuer par Ren et pour finir, celui qu'on oublie souvent, Ren de la main de Ben.
Je pense que c'est l'option dans laquelle ils se mouillent le moins, donc ce serait la plus probable. Les connaissant ils vont pas oser nous créer des personnages avec un vrai potentiel donc je doute que les jedi survivent

Je me cite parce que j'avais pratiquement raison à part pour Voe :transpire:

Ce comics pour moi n'aura connu qu'une longue chute depuis le premier chapitre que j'ai bien apprécié.

Je ne sais pas si il n'y a que moi qui ait été choqué par cette phrase mais honnêtement j'ai pouffé de rire tellement à mes yeux c'était ridicule :

Ben : Choice ? I have no choice and I never did. Even my name isn't a choice. The Dark side and the light both claimed me for their own the moment I was born ! Do you know how that feels ?

Trad : Le choix ? Je n'ai pas le choix et je n'en ai jamais eu. Même mon nom n'est pas un choix. Le côté obscur et la lumière m'ont tous les deux réclamé dès ma naissance ! Est ce que tu sais ce que ça fait ?

C'est ça le dilemme de Ben Solo ? C'est caractéristique de ce personnage, de ce comics et des scénaristes derrières. Jusqu'au bout les raisons du basculement de Ben Solo n'auront jamais été pleinement définies et assumées. Ça, cette phrase, c'est ce qu'on appelle de l'enfumage.
D'un point de vue structurel, c'est le moment où le héros/méchant revendique ses actions, c'est le fameux "monologue" ( qui peut être aussi un dialogue comme Vador 2 fois face à Padmé puis à Luke où il décrit ses émotions et son projet ).
Là qu'est ce qu'on a ? Rien, il n'y a pas de but, pas de motivation. Ah si, il aurait sans doute préféré s'appeler Philippe ou Jean-Charles, du coup c'est sans doute pour ça qu'il retourne pas chez sa mère...
Bon sang, la plupart des autres forceux qui chute ""malgré eux"" n'avaient plus aucun proches. Lui on ne comprend pas pourquoi est ce qu'il s'obstine à faire tout sauf ce qui est logique à ce stade, il n'avait encore tué personne.

Cela signifie que ce comics échoue dans sa fonction principale : expliquer les raisons de la chute de Ben Solo.
Il n'y a pas de raisons, il a juste décidé d'aller rejoindre une bande de psychopathes plutôt que rejoindre une secte comme la scientologie, l'Ordre du Temple Solaire ou encore Starbucks. Nous n'avons donc qu'une suite d'évènements étranges où un gamin prétendument paumé se force à faire des choses qu'ils n'aiment pas parce qu'en vrai de vrai il est gentil au fond...
En gros tous ce que les fans de Ben rabâchent depuis TFA pour faire passer la pilule, le comics n'a donc rien inventé.
La fin en devient selon moi assez risible, on nous met en avant un Kylo dark et sûr de lui alors que les films d'après le vendront comme un gamin pas fini et qu'à la fin il aura une rédemption en moins de 18h...
Rien a changé, le comics a osé tester la température de l'eau mais il ne s'est définitivement pas mouillé.

Cependant, même si ce n'était pas inévitable ( il suffisait qu'un scénariste s'impose en disant " je vais écrire Kylo Ren, donnez moi 30 issues"), c'était très probable et je m'y attendais.
C'est le problème d'un personnage mis en scène pour le fanservice et sa fonction avant d'avoir pensé sa place dans l'univers.

Globalement le bilan de ce comics me donne un bilan sur le personnage de Ben Solo en lui-même : Une erreur.
Je pense que Ben Solo n'arrivera jamais à dépasser ce statut à mes yeux. Pour moi c'est une erreur, un cumul de contradiction. Un personnage qui n'aura eu pour fonction que de marqué la fin de sa famille sur une fausse note. Un personnage qui, 5 ans après sa création, n'a toujours pas de motivations crédibles par rapport à l'impact qu'il va avoir sur la galaxie. JJ a voulu son darksider skywalker sans penser aux conséquences, à l'amas de retcon que cela force à la sortie d'une ellipse d'à peine 30 ans. On se retrouve avec des voix qui parlent dans la tête d'un gamin depuis l'autre bout de la galaxie, comme si Leia avait fait un compte FB "My Baby Ben" à Kylo dès la naissance. Des choses qu'on ne retrouvait même pas dans le legend ( ou alors seulement par des divinités) tout ça dans le but de justifier l'injustifiable chute

Ben Solo n'est que la représentation la plus pure des problèmes de la postlogie : imposer l'improbable, voire l'impossible, quitte à briser toute logique narrative et symbolique puis essayer de le recoller/retcon avec les morceaux pas trop cassé à postériori .

PS : Je trouve cela amusant qu'on nous rabâche depuis 5 ans que Kylo a été influencé par des voix dans sa tête depuis pratiquement sa naissance. Ça veut dire que Palpy aurait pu faire de même avec Rey mais que là bizarrement ça ne marchait pas :roll:

J'ai lu et savouré cet 4 pauvres petites issues... Mais forcé de constater qu'un goût de trop peu reste dans la bouche une fois fini.

Avoir enfin un comics se déroulant quelques années avant l'épisode 7 est génial. On a des infos sur les Chevaliers de Ren, on voit enfin Luke dans son rôle de maître Jedi en train de former la nouvelle génération, on le voit à la recherche d'anciens artefacts. Bref, du très bon !

Mais en même temps qu'il répond à nos questions, ce comics nous fait nous en poser plein d'autres. En espérant avoir d'autres oeuvres se déroulant dans cette période sous peu !

J'ai également eut un peu de mal avec le traitement de Ben Solo, qui jusqu'au bout, ne sait pas ce qu'il veut : le gars souhaite juste être méchant pour être méchant. C'est tout. C'est de la motivation :paf:

Et tout le long de ce comics, j'ai limite trouvé que les Jedi le poursuivant fleurtaient plus avec le Côté Obscur (notamment la femme nommée Voe, jalouse comme pas possible de Ben et ce Quarren, Hennix, qui n'hésite pas à attaquer Ben dans le dos).

D'un côté, le personnage veut être méchant pour être méchant, bref il a choisit sa vocation.

Et de l'autre, on le dédouane complètement de ce qu'il représente dans les films.

L'écriture de ce personnage est catastrophique.

Excusez-moi de ranimé le sujet mais on a des nouvelles d’une sortie française ?
Quand ? Et si ça sera les 4 tomes d’un coup ?

Si je ne dis pas de bêtises, il était prévu que les 4 issues de The Rise of Kylo Ren soient publiées dans le magazine Panini d'ici Septembre avant de se voir être rééditées en format "album cartonné", certainement dans la foulée.

Sur le principe, cela ne devrait pas bouger. Seulement, avec la situation actuelle et le retard pris notamment sur la publication des magazines, il faudra s'armer davantage de patience ^^

Dark Stratis 23 a écrit:Si je ne dis pas de bêtises, il était prévu que les 4 issues de The Rise of Kylo Ren soient publiées dans le magazine Panini d'ici Septembre avant de se voir être rééditées en format "album cartonné", certainement dans la foulée.

C'est (presque) ça^^
Le premier numéro du comics devait paraître dans le magazine de Juillet, mais là ça sera forcément repoussé au vu de la crise sanitaire. Donc parution sur 3 ou 4 numéros du magazine, puis sortie en cartonné quelques temps plus tard :jap:

Merci pour vos réponses, c’est très encourageant ... j’espère quand même avant novembre :/

Sortie du cartonné aujourd'hui !!

Enfin ! Le comic que j'attendais le plus ! J'espère que mon colis arrivera vite, m'enfin, je dois finir Renaissance avant.

Je l'ai acheté hier et déjà lu les trois premiers épisodes, c'est un régal :love:

Découvrir quelques scènes à l'académie de Luke fait vraiment plaisir, les Chevaliers de Ren sont enfin un peu classes et Ren lui même a un super design !
4 épisodes ça me semble bien trop court pour raconter tout ça, j'aurais aimé plus de scènes pour que Soule nous montre d'avantage de cette période, mais au moins la mini-série a un très bon rythme et elle est assez dense, on a plus d'infos là dedans que dans certaines mini en 5 ou 6 épisodes ^^

Une lecture excellente bien que trop courte au vu du sujet abordé. J'ai trouvé les dessins beaux, j'espère que l'adaptation de l'épisode 9 sera maintenue pour voir ce dessinateur à l'oeuvre.

En tout cas cette mini permet de voir le potentiel incroyable qu'aurait une série régulière se passant entre les épisodes 6 et 7...

Même ressenti de mon côté. J'avais très hâte de lire ce comic, et il est vraiment top ! Par contre, ça aurait vraiment mérité un développement plus long : il y aurait eu tant de choses à raconter, sur les aventures de Luke, sur l'académie, et bien sûr sur la chute de Ben. Qui est bien racontée et plutôt cohérente je trouve, mais ça aurait juste pu être encore meilleur.

Dommage que certaines choses peu intéressantes ou inutiles se retrouvent tirées en longueur (je pense aux séries de comics Star Wars par exemple) alors que d'autres choses mériteraient d'être tellement plus développées.

Comme beaucoup, j'ai passé un plutôt bon moment mais ai trouvé le tout un poil trop court. Ca faisait longtemps que je n'avais plus dévoré avec autant de plaisir une publication Marvel, il faut dire que je vise plutôt les one shot vu mon assiduité et mes finances, et le dernier en date que j'ai acheté en fin de confinement était celui consacré à un escadron de pilotes de TIE - qui m'avait plutôt déçu.

C'est fou comment cette histoire a d'un coup réussi à légitimer le truc que je trouvais le plus naze et inutile de Solo

Beaucoup aimé ! Une des meilleures minis à mon sens depuis le canon disney.
J'espère que ils en tireront la conclusion que ce n'est pas parce que c'est de la postlo, mais bien parce que l'oeuvre est plutôt qualitative est répond à des questions, et est une vraie mini portion de la grande histoire.

Personne n'a évoqué plus en détail la frabrication du sabre. Comment l'interprétez-vous ? Je vois plusieurs choses :
Donc la lame est spéciale car le crystal est cassé en deux (ca je crois on le savait déjà via les guides) et vu qu'il est instable il a du faire les ouvertures. La question intéressante est pourquoi a t il cassé en deux :
- on voit toutes les figures du côté héros à ce moment, un point serait donc car il n'a pas réussi a insuffler assez de haine dans le crystal, ou que celui-ci ressent une dualité d'ou la fissure en deux (ca aurait été plus rigolo que une partie du crystal reste bleu du coup lol, et qu'il n'ai pas encore la sabre tout rouge vu que de toute facon on a envie d'en voir d'autres ca aurait fait un petit liant ^^ ) , bref ca casse parce que kylo/ben lui même est "cassé"
- dans les comics vador on sait aussi que normalement il faut le faire sur le sabre d'un jedi qu'on a tué, la si je ne m'abuse j'ai l'impression qu'il le fait sur son propre sabre.

Je dirai que ça arrive car il corrompt son propre cristal, les autres Sith ont corrompu un cristal qui ne leur était pas destiné. Kylo est le premier à corrompre son propre cristal, un qui l'avait choisi lui.

Tayliator a écrit:Beaucoup aimé ! Une des meilleures minis à mon sens depuis le canon disney.
J'espère que ils en tireront la conclusion que ce n'est pas parce que c'est de la postlo, mais bien parce que l'oeuvre est plutôt qualitative est répond à des questions, et est une vraie mini portion de la grande histoire.

Personne n'a évoqué plus en détail la frabrication du sabre. Comment l'interprétez-vous ? Je vois plusieurs choses :
Donc la lame est spéciale car le crystal est cassé en deux (ca je crois on le savait déjà via les guides) et vu qu'il est instable il a du faire les ouvertures. La question intéressante est pourquoi a t il cassé en deux :
- on voit toutes les figures du côté héros à ce moment, un point serait donc car il n'a pas réussi a insuffler assez de haine dans le crystal, ou que celui-ci ressent une dualité d'ou la fissure en deux (ca aurait été plus rigolo que une partie du crystal reste bleu du coup lol, et qu'il n'ai pas encore la sabre tout rouge vu que de toute facon on a envie d'en voir d'autres ca aurait fait un petit liant ^^ ) , bref ca casse parce que kylo/ben lui même est "cassé"
- dans les comics vador on sait aussi que normalement il faut le faire sur le sabre d'un jedi qu'on a tué, la si je ne m'abuse j'ai l'impression qu'il le fait sur son propre sabre.

Pourtant on a bien vu des sabres comme celui de Kylo dans Rebels en version stable datant de l'ancienne république.

Je pensais que les deux étaient liés, ce n'a pas l'air d'être encore le cas.

Même constat que beaucoup, c'était bon mais ça aurait mérité 6 issues minimum vu l'importance de ce qui nous est conté la. Pour moi clairement il manque une issue avant et une issue après l'histoire.

L'Ascension de Kylo Ren (Rise of Kylo Ren #01 à 04), par Charles Soule et Will Sliney

La vérité sur les raisons ayant poussées Ben Solo à devenir Kylo Ren !

Juste après le visionnage du Réveil de la Force, je me moquais pas mal de Kylo Ren. Sous-Vador de service au costume pour le moins insignifiant, pas forcément impressionnant, le personnage ne m'avait pas convaincu. J'ai changé radicalement d'avis avec Les Derniers Jedi et L'Ascension de Skywalker tant le jeu d'Adam Driver et le concept de dyade de la Force, ainsi que les multiples discussions/affrontements avec Rey m'ont happé. Autant dire que j'avais hâte d'avoir ce volume entre les mains !

Mais j'ai un problème avec ce récit, un problème que tout le monde avant moi a déjà clairement identifié : le faible nombre de numéros, 4 seulement ! Du coup je suis partagé, partagé entre le contenu en lui-même de cette mini-série… et tout ce qui manque, tout ce qui va vite, trop vite : difficile de se dire qu'avec 4 numéros, ça y est, le destin de Ben Solo est tracé et qu'il a basculé du Côté Obscur a priori définitivement ! :perplexe:

Et pourtant, Charles Soule y met tout son cœur : ça se voit, ça se sent, ça ne traîne pas, et l'action démarre immédiatement après la destruction du Temple Jedi. L'intrigue se déroule sur deux époques, à l'occasion de nombreux flash-backs absolument fascinants et impliquant Ben Solo lui-même et les Chevaliers de Ren, mais aussi Luke Skywalker et un autre individu dont je tairais le nom… :sournois:

Mais voilà, cela contribue à donner l'impression que tout va vite. Et Ben, finalement, se retrouve prisonnier des événements, prisonnier des actes des autres, se contentant souvent de subir plutôt que d'agir.

Mais là, il y a un gros problème : tout est fait pour nous dédiaboliser Ben Solo/Kylo Ren, qui n'est finalement pas si méchant que ça au final… Il ne détruit pas, s'il tue c'est à son insu, s'il provoque des morts, il essaye de les empêcher, jusqu'au moment où il faut le faire basculer pour de bon. Et c'est une raison finalement assez faible, même si elle est raccord avec ce que Palpatine tente de faire dans La Revanche des Sith, Le Retour du Jedi ou L'Ascension de Skywalker avec l'idée qu'une mort, une seule, peut faire basculer un individu. Mais tout va trop vite : ce « sacrifice », les liens avec Snoke, les Chevaliers de Ren (comment ? Vous espériez en apprendre plus sur eux, au moins leur nom? :chut:

), le sabre-laser si caractéristique… :siffle:

Oh, et Charles Soule est victime d'une maladie chronique : celle d'éluder l'absence de personnages ou bien de faire prendre à certains de mauvaises décisions. Où est Luke, alors que son Académie est détruite ? D'ailleurs, comment a-t-elle été détruite ? Et quelle idée de clairement nous dire de ne pas contacter Leia, la mère de Ben, alors qu'à un moment l'idée est explicitement évoquée pour être rejetée ? :perplexe:

Aux dessins, Will Sliney reste droit dans ses bottes. Comprenez que si le dessinateur fait le job, son travail ne restera pas dans les mémoires, et que son trait est loin d'égaler celui d'un Immomen, d'un Laraz ou même d'un Chechetto qui, là, aurait pu s'éclater avec les Chevaliers de Ren. La colorisation est réussie, oui, mais l'ensemble est un peu fade, Ben semblant parfois méconnaissable d'une case à l'autre, tassé, presque insignifiant, du moins dans le dernier numéro, le premier étant beaucoup plus réussi. Un souci dans les délais ? Dommage de ne pas avoir mis un plus gros calibre sur un tel titre ! :neutre:

L'Ascension de Kylo Ren est donc une mini-série qui fait le job, remplie d'idées et de nouveaux personnages mais prisonnière de son format. Il aurait fallu rajouter deux numéros ou même plus, faire une maxi-série à la Kanan en douze numéros voire même, soyons fous, une série régulière sur le sujet, quitte à ce qu'elle démarre avant et nous montre davantage Ben avant qu'il ne devienne Kylo. Et c'est d'autant plus regrettable que le dessinateur se contente de faire ce pour quoi il a été embauché, en s'appliquant mais sans jamais faire preuve d'innovation visuelle et de génie.

En résulte une mini-série satisfaisante mais pas convaincante. Les attentes étaient sans doute trop élevées. Du coup, je suis *presque* déçu tant le sujet était prometteur…

Note : 70 %

Bilan : Même l'UE ne répondra pas à la question de qui est Ben Solo.
Inquiétant chère L2-D2 :transpire:

C'est à dire que si je comprends bien l'intérêt d'une telle mini-série au moment de la sortie du film... il aurait fallu en faire un titre plus long. ou un roman. Voire les deux. Mais je crains que ça y est, Lucasfilm considère que c'est bon, c'est fait, et on passe à autre chose... :neutre:

Ça c'est clair. Jamais plus le perso ne sera approfondi davantage amha. :neutre:

Bon bah je viens de lire l'intégralité de The Rise of Kylo Ren. J'étais curieux mais je ne m'attendais pas à grand chose après vous avoir lu, j'ai quand même été déçu.

Je trouve les personnages des Chevaliers de Ren particulièrement inintéressant, ils sont sensé être sensible à la force, mais mise à part Ren, le seul des chevaliers qui est développer et qui mourra à la fin pour être cohérent avec la continuité, ils sont à peine nommé.

Et encore pour Ren, il s'agit tout simplement d'un bully de l'espace, qui bizute le nouveau pour qu'il soit accepter dans le groupe et qui ensuite va cramer des trucs parce que c'est marrant, c'est littéralement la caricature d'un méchant d'un teenage movie américain. Je ne pensais pas que les chevaliers de Ren puisse être encore plus ridicule qu'ils ne le sont dans TROS.

Les seules autres personnages développé dans l'intrigue sont donc les 3 apprenties jedis, qui comme Ren sont des caricatures dont le manque de profondeur n'égale que l'absence de suspense quant à leur futur. C'est simple, ça me rappelle les comics les moins bon de Clone Wars lorsque l'histoire avait besoin de jedis à sacrifier et leur donnait chacun 1 unique trait de caractère.

Et ce n'est pas le scénario qui va sauver l'ouvrage, entre l'absence total de Luke en dehors des Flashbacks et le mystère de son aura (dont on aura jamais la réponse de pourquoi elle a disparu quand les apprentis sont arrivés), pourquoi le temple part soudainement en flamme, les motivations de Ben qui n'ont toujours pas de sens, le fait qu'il ne soit responsable quasiment de rien sauf d'avoir tuer le méchant (qu'il n'aimait même pas particulièrement de toute façon) et la présence magique de la voix de Snoke (qui nous fait nous demander pourquoi est ce qu'il n'a pas aussi contacté Rey).

Bref, pour moi c'est du mauvais, et en tout cas du même niveau que les comics clone wars les moins bons.

Je ne trouve pas les dessins particulièrement beau non plus, je les trouve sans âmes, j'ai récemment lu certains comics Dark Vador qui sont de très très bon niveau en comparaison.

C'est sans doute la première note que je donne donc je dirais du 30%, à voir si je change d'avis au fur et à mesure de mes lectures.

C'est une mini série sur le moment ou Ben Solo devient Kylo Ren.
Pas sur Luke, ni sur les autres personnages. Le but n'est pas de montrer la relation entre Ben et Luke, ni de montrer comment Ben s'est rapproché du CO.
Le but n'est pas de developer les chevaliers de Ren.

Ce comic raconte un moment, rien d'autre celui du passage au coté obscur de Ben.
Les autres personnages n'ont aucune profondeur car le seul personnage qui compte c'est Ben et l'important de comprendre pourquoi il réagit comme il réagit.

Cette série explique pourquoi KR est ce qu'il est et elle le fait trés bien, mission accomplit parfaitement.
Contrairement à Anakin il n'a pas complètement choisit le CO, il subit les évènements, mais au dernier moment il fait quand même le choix de basculer en tuant Ren alors qu'il est envahit par la haine.

La page ou il bascule est pour moi parfaite.

Ce comic n'apporte que peu de réponse mais il illustre parfaitement un moment clé de la vie de KR.

J'ai relu récemment le comic pour me rafraichir la mémoire et j'aime vraiment la façon dont est raconté le basculement de Ben. Je serais en revanche frustré s'il décide de ne plus rien sortir sur le personnage car il reste beaucoup à raconter mais je ne suis pas inquiet.

C'est exactement ce que je reproche à ce comic, ne faire rien d'autre que de raconter le moment où Ben devient Kylo Ren, et sans prendre la peine d'approfondir d'autres personnages.

Sauf que contrairement à toi, je trouve ça très mal fait, si on ne savais pas déjà que Ben Solo est destiné à devenir Kylo Ren, alors aucun des choix (ou des non-choix dans notre cas) de Ben Solo n'aurai de sens.

Après je suis peut être trop difficile, mais ce comic me laisse complètement indifférent, je l'ai même trouvé moche à certain moment.

Potous a écrit:Sauf que contrairement à toi, je trouve ça très mal fait, si on ne savais pas déjà que Ben Solo est destiné à devenir Kylo Ren, alors aucun des choix (ou des non-choix dans notre cas) de Ben Solo n'aurai de sens.

Après je suis peut être trop difficile, mais ce comic me laisse complètement indifférent, je l'ai même trouvé moche à certain moment.

Je ne vais pas juger les dessins, je ne connais rien en comic, je ne lis que les SW et sincèrement cela ne m'intéresse pas vraiment. Je juge le scénario avant tout.
Ce n'est pas une question d'être difficile... C'est une question de gout différent et de sensibilité.

Je peux comprendre que le fait que ce comic soit court et ne s'intéresse qu'a un moment soit frustrant mais cela ne me gêne pas et c'est voulut par l'auteur je vais donc me concentrer sur le moment.

Maintenant concernant le moment je le trouve très intéressant.
Le basculement de Ben est l'opposé de celui d'Anakin.

Ben bascule quand il tue Ren. Anakin bascule quand il coupe la main de Windu.

Il y'a deux différences majeures.

Anakin décide se rendre sur le lieux "du crime", il est naturellement attiré par le coté obscur mais il a une raison de se rendre dans le bureau de Sidious, il pense que ce dernier peut sauver Padmé. Anakin choisit de s'attacher au coté obscur
Ben est aussi attiré mais il n'a aucune véritable raison de basculer, il se retrouve avec les chevaliers de Ren car il en est forcé par les évènements mais le basculement n'est pas immédiat. Ben subit le lien avec le coté obscur.

Le moment ou Anakin bascule, c'est quand il coupe la main de Windu, c'est un réflexe, immédiatement aprés il s'en veut "qu'est ce que j'ai fait" mais c'est trop tard ce qui est fait est fait. Anakin subit son basculement suite a un réflexe, il n'a pas choisit de provoquer la mort de Windu.
Ben décide de tuer Ren alors qu'il est envahit par la haine. Ben choisit de basculer, au moment crucial il a le choix. Donc il bascule mais il n'a pas de raison, il n'a pas de but dans le CO (il va s'en trouver un en se désignant héritier de Vador) mais cela explique qu'il est attiré par la lumière

Je trouve son basculement très intéressant et il explique trés bien le personnage.

Je viens de me relire et deux choses me taraudent + 1 bonus qui dépendra de l'évolution du mandalorian

La première plus anecdotique je trouve que on voit kylo jeune a deux moment différents : la fois ou il va au temple sur elphrona avec luke, et la deuxième quand il décrit le caractère de Voe quand elle est jeune et qu'il s'entraine. On dirait qu'il a un ou deux ans d'écart max alors que luke lui prend 15 ans dans les dents (apparence fin du 6 à apparence épisode 8 époque temple). Vous en pensez quoi c'est plutôt le dessin de kylo que j'ai mal interprété et qui devrait avoir une vraie différence d'âge aussi ?

Et le deuxième point c'est mais que fais Luke une fois qu'il s'est pris les éclairs, il est direct partie en exil en s'en moquant de ses élèves ? La les 3 qui arrivent après coups il devait bien savoir (ou au pire sentir) qu'ils ne faisaient pas partis des morts. Il les a abandonnés ? Tout ca fait très bizarre. D'ailleurs je vois que L2 l'a relevé aussi !

Il faut imaginer qu'il était parti à leur recherche du coup pour les sauver, que il s'est passé quelque chose qui fait qu'il ne les a pas trouvé et qu'il découvrira plus tard que c'est un échec de plus, kylo les a tués et suite à ca il partira seulement en hermite ?

Bonus : il est bien dit que Kylo est le premier apprenti de Luke, du coup quid de Groggu ? :whistle:

Tayliator a écrit:Je viens de me relire et deux choses me taraudent + 1 bonus qui dépendra de l'évolution du mandalorian

La première plus anecdotique je trouve que on voit kylo jeune a deux moment différents : la fois ou il va au temple sur elphrona avec luke, et la deuxième quand il décrit le caractère de Voe quand elle est jeune et qu'il s'entraine. On dirait qu'il a un ou deux ans d'écart max alors que luke lui prend 15 ans dans les dents (apparence fin du 6 à apparence épisode 8 époque temple). Vous en pensez quoi c'est plutôt le dessin de kylo que j'ai mal interprété et qui devrait avoir une vraie différence d'âge aussi ?

Il y a 4 timeline dans le comics, il y a celle de Ren au début ou il a encore les cheveux châtain, puis ou on voit luke avec les élèves ont doit être a 15 ABY vers la fondation de l'académie, puis on doit être vers 25 ABY quand Ben rencontre Ren et après tout ce passe en 28 ABY.

[Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

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