Anthony11 a écrit: (je ne vois pas ce que viennent faire les guillemets, on est pas fan de SW si on critique ?)

Je parle des gens qui ont harcelé les réals, productrices et producteurs des films, les ont menacés de mort ou autres joyeusetés, donc j'espère clairement que ça ne visait personne sur ce forum.

Josh Trank s'est grillé sur les 4 Fantastiques avec un comportement rapporté comme ingérable sur le tournage. Mangold avait été un temps pressenti pour Boba mais si je me souviens bien il avait dit de son propre aveux avoir peur des réactions (et la preuve qu'il n'a rien contre Lucasfilm, il réalise actuellement Indiana Jones 5 - qui a certes ses propres délais de prod mais est bien en tournage en ce moment même), Lord & Miller c'est regrettable mais on oublie souvent que le but de Kennedy en les virant était avant tout de garder et mettre en avant la vision des Kasdan, faire prévaloir la vision des scénaristes c'est assez rare à Hollywood pour être signaler, Gilroy a remplacé Edwards sur les reshoots pour rendre le film plus fluide, mais si je ne me trompe pas Gilroy était déjà venu à son secours sur Godzilla, et au final le film a été acclamé quasi unanimement donc c'est que c'était une bonne décision et une bonne gestion du projet... bref chaque cas et différent, et pour les derniers ce sont juste des projets annoncés dont on ne savait quasi rien, donc difficile de tirer des conclusions là où pour Trevorrow, c'est plus simple de deviner qu'il n'était pas satisfait de devoir réécrire son scénario

Je m'interroge vraiment sur ce phénomène qui voit des réalisateurs choisis pour réaliser un film Star Wars, privilégier au final d'autres projets. J'avoue que ça me laisse perplexe. Et comme ce n'est pas la première fois, on peut quand même se demander s'il n'y a pas d'autres problèmes derrière ça.
Alors je ne suis pas forcément objectif en tant que fan, mais il me semble qu'un film SW c'est ta priorité absolue si tu as été choisi pour avoir l'honneur de réaliser un film de la franchise.
Après je ne sais pas comment ils se sont arrangés contractuellement...

J'ai comme l'impression que l'excuse de "l'agenda trop chargé" is the new "divergences artistiques". Remettre le projet à plus tard leur permet aussi de revoir leur copie.

@Adanedhel - En effet Gilroy est proche d'Edwards et il était déjà venu l'aider sur la post production de Godzilla. Ce n'est pas un hasard si c'est lui qui a été rappelé à la rescousse pour sauver le dernier acte de Rogue One.

Accessoirement le cas Edwards est intéressant à regarder : malgré le succès de Rogue One et le fait qu'il est sûrement le film récent qui a fait le plus l'unanimité auprès des fans, il n'a pas été approché pour un autre Star Wars et pas même pour participer à la série basée sur son propre film...

Il y a souvent des clauses qui ne sont (et ne seront jamais) divulgées.
Mais dans le cas de Benioff & Weiss, il y a tout ce qui s'apparente a une rupture de contrat unilatérale; avec en plus les applaudissements de la partie lésée ...

C'est juste du blabla Hollywoodien usuel. On peut y voir de l'hypocrisie ou du professionnalisme (en vérité c'est sans doute un leu des deux) mais en général tu évites d'exposer les griefs, tu tâches de te séparer en bon termes en souhaitant bonne chance à l'autre parti et ainsi de suite.

-Sergorn

-- Edit (Mar 09 Nov 2021 - 20:11) :

@Adanedhel - En effet Gilroy est proche d'Edwards et il était déjà venu l'aider sur la post production de Godzilla. Ce n'est pas un hasard si c'est lui qui a été rappelé à la rescousse pour sauver le dernier acte de Rogue One.

Accessoirement le cas Edwards est intéressant à regarder : malgré le succès de Rogue One et le fait qu'il est sûrement le film récent qui a fait le plus l'unanimité auprès des fans, il n'a pas été approché pour un autre Star Wars et pas même pour participer à la série basée sur son propre film...

Il y a souvent des clauses qui ne sont (et ne seront jamais) divulgées.
Mais dans le cas de Benioff & Weiss, il y a tout ce qui s'apparente a une rupture de contrat unilatérale; avec en plus les applaudissements de la partie lésée ...

C'est juste du blabla Hollywoodien usuel. On peut y voir de l'hypocrisie ou du professionnalisme (en vérité c'est sans doute un leu des deux) mais en général tu évites d'exposer les griefs, tu tâches de te séparer en bon termes en souhaitant bonne chance à l'autre parti et ainsi de suite.

-Sergorn

Y a aussi eu des cas plus récents concernant Marvel : Scott Derrickson devait rempiler pour le second Dr Strange avec son scénariste habituel, C. Robert Cargill, mais Cargill a été rapidement remplacé et Derrickson est parti pour l'usuel "différent artistique" supposément lié au fait qu'il ne pouvait pas faire la vraie suite (avec une orientation plus horreur) qu'il voulait pour se retrouver avec un film crossover orienté multivers.

Marvel est bien huilé dans le sens où même quand ils faut faire du changement ils y arrivent rapidement (cf Derrickson rapidement remplacé par Raimi) mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problèmes en coulisse ou de changement des créatifs sur tel ou tel film, juste qu'ils savent gérer le truc pour garder leur rythme malgré ça sans impacter la production.

Je pense que beaucoup de fans de Star Wars n'ont pas conscience à quel point la valse de réalisateur, de scénaristes, les retard de projets et ainsi de suite n'ont rien de rare sur les productions Hollywoodienne et sont même presque la norme même si les plus grosse licences. Regardez le dernier Bond par exemple qui a vu un changement de réalisateur et de scénario en pré-production avec une valse de scénaristes. Ou regardez le nouveau Dune qui a mis 15 ans à se monter.

-Sergorn

Franchement y a vraiment que Solo qui pour moi est à considérer comme un vrai problème de production (faut dire : changer de réalisateur et retourner les 3/4 films c'est assez rare comme comme situations). Le reste entre dans la catégorie usuelles des réalisations Hollywoodiennes.

TFA ? Changement de scénariste en amont. Reshoots. C'est pas un problème de production, c'est une production usuelle de films Hollywoodiens

Rogue One ? Reshoots pour retravailler le dernier acte, que personne dans la production n'estimait par ailleurs "mauvais" mais seulement qu'il fallait faire mieux. Là encore c'est un process ultra commun à Hollywood sur la majorité des Blockbusters. Appeler ça un "problème" de production sachant que le film est sorti dans les temps sans report me parait excessif.

TLJ ? Mécanique bien huilée, aucun soucis.

TROS ? Ils ont changé de réalisateur et scénaristes plus de deux ans avant la sortie du film et Abrams et Terrior semblent avoir globalement fait le film qu'ils voulaient. Là encore c'est très usuel à Hollywood.

Pour les projets annoncés n'aboutissant pas comme je l'expliquait au dessus : c'est ultra commun. Et même ça c'est parfois arrivé chez Marvel.

Après y a d'autres soucis, notamment sans doute des plannings trop serrés et ce sentiment sur certains films qu'un jet de plus n'aura pas de fait de mal sur le scénario, mais franchement je trouve que c'est un problème récurent sur beaucoup de productions US moderne, tout le process va très vite pour enchainer les suites, et sans doute trop vite. Et c'est valable aussi pour Marvel y compris leur gros films (cf Avengers Endgame qui tourne autour d'un concept de voyage dans le temps très mal expliqué dans le film et dont les scénaristes et les réalisateurs du film n'ont pas la même explication ni la même vision. Limite Loki existe simplement dans le but d'éclaircir tout ça ) mais résumé ça à des problèmes de production à moins de considéer que tous les films Hollywoodiens en ont bon...

A vous lire on croirait que le développement de tous ces films a été catastrophique - ce n'est pas le cas. La frilosité à prendre des risques étant un autre problème.

Quant à Rogue One on nous annonce juste un report, potentiellement juste d'un an selon certaines rumeurs, et ce avec le volonté de s'assurer d'avoir un scénario bien construit. J'appelle pas ça un problème de scénario, mais plutôt du bon sens (et c'est sans même entrer dans d'autres considérations comme les report généraux sur toute l'industrie lié au COVID et les possibles obligations de Patty Jenkins envers BD).

Dune est un cas un peu à part, le livre étant jugé un des plus inadaptables en film.

Etant lecteur du livre, j'estime qu'il est jugé ainsi à tort, souvent par des gens ne l'ayant pas lu. Ca n'a rien de si compliqué en vérité et ça avait déjà été démontré avant Villeneuve. Il y a des œuvres beaucoup plus compliquées à adapter, le seul Dune qui serait difficile à faire en film, c'est l'Empereur Dieu.

Certes le dernier Bond a eu de gros soucis de production mais c'est le seul de la saga Craig.

Faux, du moins si on suit la définition des problèmes de production de ce topic

Quantum of Solace a eu un changement de réalisateur lui aussi, et aussi des problèmes au cours de l'écriture accentuée par la grève des scénaristes qui les a forcés à filmer avec un scénario non terminé. Skyfall (passant sur le fait qu'il a pris une direction différente de ce qui était prévu à la base du aux réactions tièdes de QoS), a vu son scénario refait de A à Z en préproduction. Mais comme je disais : tout ça ce sont des "problèmes" communs à Hollywood - donc pas vraiment des problèmes, la preuve étant que ça impacte rarement les dates de sorties.

Et pour le MCU, je vous le concède, il y a eu quelques couacs mais je trouve que Marvel gère ces situations de manière plus "professionnelle" que Lucasfilm

Je crois surtout que les fans de Marvel s'en foutent des aléas de productions, là où les fans de Star Wars font un focus à outrances dessus en point d'en oublier de juger le contenu du film par rapport à sa production au lieu de le juger par rapport... à son contenu. C'est pour ça qu'on a des gens en boucle sur les supposés "rétropédalages" entre épisodes de la Postlogie parce que tel réalisateur voulait faire ceci tandis qu'un autre voulait faire cela... alors que c'est dix fois pire que le MCU mais que tout le monde s'en fout.

-Sergorn