Vauriens, de Timothy Zahn

Et si ça se trouve, sans George Clooney, Matt Damon et toutes les autres starlettes qui viennent y faire leur pub, c'est un bon film :chut:

Ça y est, je l'ai lu.

Mais vous allez devoir attendre le 25 Décembre pour avoir mon avis. C'est ballot hein :lol:

Link qui troll ! impossible !!! :paf:

Je nargue, nuance :sournois:

par **Dalsk** » Lun 22 Oct 2012 - 1:20 Sujet: Re: Scoundrels, by Timothy Zahn !

Del Rey t'envoie des copies non finies ou exactement le bouquin qui sortira ?

Là c'était une copie non corrigée (j'ai repéré 2-3 coquilles, genre des points oubliés), mais le texte est intégral, parce que le bouquin sort dans un moment.
Mais des fois, s'ils s'y prennent trop tard, c'est le bouquin en HC qu'ils envoient (Revan par exemple, Gilad avait reçu la version définitive) :jap:

Un trailer pour le roman : http://geek-news.mtv.com/2012/12/11/sta ... s-trailer/

A la manière de Plagueis en fait :neutre:

S'ils font de la pub pour les bouquins, c'est qu'ils les mettent en valeur, non ?

Jagen Eripsa a écrit:S'ils font de la pub pour les bouquins, c'est qu'ils les mettent en valeur, non ?

T'es sérieux là? :perplexe:

Très sérieux, il vaut mieux ça que des bouquins jamais mis en avant et qui ne sont ainsi pas achetés.

Après tout, si L'Héritier de l'Empire a connu un tel succès, c'est en partie parce qu'il a été présenté comme la suite de la trilogie originale... :neutre:

Et voici la critique sans spoiler

Au début du sujet, funi avait dit que Zahn était capable de faire de l'or avec des sujets pourris, ben faut avouer que c'est presque le cas avec ce roman (bon, c'est peut-être pas de l'or, mais du bel argent, ça y'a pas de doute)

Je viens tout juste de finir Scoundrels et comment dire, j'ai jamais été ultra-fan des bouquins de Zahn mais là, j'avoue avoir été bluffé. Avant de lire le bouquin, j'ai vu la trilogie Ocean's, histoire de pas être surpris par l'exercice de style. Et bien, mes amis, Zahn à rempli son office de ce côté là, car même si il ne fait pas simplement le scénar de Ocean's Eleven (et ta,t mieux !) on y retrouve bien l'esprit Ni-vu-ni-connu-j't'embrouille, avec un Han Solo en Georges Clooney et un Lando en Brad Pitt, et ce, tout en gardant l'esprit trilogique des personnages.

Maintenant faisons fi de la comparaison Ocean's/Scoundrels et attaquons-nous au vif du sujet: le scénario. Et bien on ne s'ennuie pas ! On assiste avec délice aux manigances sur plusieurs niveaux de Han et on adore le fait de voir ceux-ci provoquer une grande tension entre les deux grands antagonistes de l'histoire. Et entre multiples coup fourrés, double jeux (voir triple) et plans machiavéliques on découvre des personnages assez croustillants (j'ai personnellement adoré Winter, que j'ai assez peu vue dans d'autres romans [n'ayant lût que les x-wings où elle un personnage secondaire]). Et puis, comme Link l'a signalé, le fin est très surprenante, on assiste dans les dernières lignes à un coup de théâtre que personne n'aurait pût voir venir, surtout au vue de l'intrigue du roman dans son ensemble !

Ma note: 85%

Ababe a écrit: Et bien on ne s'ennuie pas

pas d'accord autant le début était prenant, autant depuis une centaine de pages (j'en suis à 250) je me fais grave c**** à part un rebondissement au milieu (l'enlèvement de lando) je m'ennui à mourir :neutre:

enfin bref je vais bientôt essayer de le finir pour voir LA fin :transpire:

il m'aura tout de même fallu 6 mois pour finir ce livre mais enfin c'est fait !
le premier tiers s'est lu facilement avec un bon rythme en quelques jours et après je me suis dit, mais c'est toujours pareil rien de change on avance d'un pas et on recule de 10 ...

donc après une pause de plusieurs mois où je lisais un chapitre par mois...
entre temps j'ai pu lire GOT intégrale 1 et Le Silmarillion ...

Pour le livre en lui même comme dit au dessus le début est prenant, la mise en place des persos est sympa, le recrutement aussi. Bref découvrir tout ce beau monde (gentils ou méchant, scondrels ou Impériaux ou Black Sun) était vraiment agréable à lire et introduisait très bien le bouquin. Un certain nombre de persos plutôt attachants, j'en suis même à regretter la mort de Sequoa qui était un bon perso sympa.
Sinon la petite équipe de Han très agréable et haut en couleurs, de même que les Imp.
La psychologie des persos aussi très bien menée mais justement j'ai trouvé que ça prenait une trop grosse part du roman. A la fin on en vient à tous les connaitre par coeur même les méchants (hormis les Imp et les Falleens)

Bref ensuite vient la trame du roman et Zahn utilise la même ficelle tout du long jusque dans le final : je fais en sorte qu'un de mes persos se fasse attraper ou piégé quelque part et ensuite tout le monde va le sauver. Et en faisant ça à chaque fois ça permet à nos héros de découvrir quelque chose qui les aideront par la suite (ex le cryodex ou Han et la tenue de robot dans le final)
Bref on a donc 200 pages de sauvetages héroïques et de mise au point du plan avec plein de non dit à la Ocean's eleven. Donc c'est parti avec des paragraphes entiers de descriptions de systèmes de sécurité, d'hypothèses, d'ébauches de plans, de sauvetages, de mise en place de stratagèmes etc etc etc

Mais on arrive au final (qui commence encore avec trois persos qui se font attraper par les méchants... :pfff:

). Bon et là on doit dire que ce n'est plus barbant et heureusement ! On se retrouve avec quelques scènes très marrantes visuellement (feu d'artifices bloqués par le bouclier, ou encore mon fou rire de cette nuit Han qui joue à la pétanque avec un coffre de 6m de diamètre :lol:

) et puis c'est sans oublier le final sur l'identité du commanditaire même si dès que Winter fait la révélation on s'en doutait un peu :transpire:

Bref dans le final et le début on a vraiment un condensé de toutes les bonnes scènes du livre et au milieu on se fait juste c****, par exemple la scène ou Winter parle de Leia à la fin aurait pu arriver beaucoup plus tôt. :oui:

Ensuite pour faire un rapprochement avec Ocean's j'ai trouvé que ce livre s'inspirait plus de Ocean's Thirteen que des deux autres. Notamment à la fin où Lando croit partir avec les fichiers mais Han les garde(comme les diamants à la fin du 3ème ocean's) ou encore parce que Han vole carrément le coffre, comme dans ce film.
D'ailleurs on comprend bien pourquoi Lando déteste toujours un peu Han dans l'épisode 5 :transpire:

Enfin j'aurai bien aimé que comme dans tous les Ocean's on assiste au plan et que tout va de travers mais que en faite ça fasse partie du plan et qu'à la fin il s'en sortent comme prévu, là on a juste le déroulement linéaire du plan de base (il y a bien sur des imprévues mais nos héros s'adaptent) jusqu'au final qui se passe comme ils le souhaitaient... :neutre:

dernier point positif j'ai bien aimé que pour une fois les méchants soit le Black Sun et les Imp passent presque pour des gentils ! :cute:

Donc finalement 59% (parce que ça en vaut pas 60 mais presque :transpire:

)

m'en vais lire la critique de link now ! :jap:

Bah ça va, t'es pas trop méchant :transpire:

Sinon c'est vrai qu'on tourne en rond vers le milieu, mais juste un peu ...

oui et toi trop gentils

surtout la ficelle scénaristique de "on se fait attraper, ah mais c'est quoi ça ? ça pourrait nous aider !, les copains viennent me sauver" qui m'a agacé :whistle:

sinon dac avec toi une fois fini j'ai relu le début sur le commanditaire !

sinon j'ai oublié de dire que Zahn fidèle à lui même commence le bouquin, comme tout ses autres livres, avec un Star Destroyer qui fend l'espace ! :love:

Lain-Anksoo a écrit:pas d'accord autant le début était prenant, autant depuis une centaine de pages (j'en suis à 250) je me fais grave c**** à part un rebondissement au milieu (l'enlèvement de lando) je m'ennuie à mourir
enfin bref je vais bientôt essayer de le finir pour voir LA fin

Je l'ai enfin fini, et pareil que Lain, je ne trouve pas ce roman fameux.
Solo n'est qu'un contrebandier, expérimenté certes, mais il te trouve des solutions de folies à certaines des difficultés. Il sait comment arrangé tout sur tout. Ca m'a un peu gavé.

Il n'y a que vers la fin que je tournais les pages pour vraiment savoir la suite jusqu' au dénouement final avec les intrigues d'intrigues.
J'ai même bien plus apprécié la nouvelle "Winner lose all" car bien plus court.

En fait, c'est ça. Ce roman est trop long pour rester captivant. :neutre:

jedi-mich a écrit:Solo n'est qu'un contrebandier, expérimenté certes, mais il te trouve des solutions de folies à certaines des difficultés. Il sait comment arrangé tout sur tout. Ca m'a un peu gavé.

Non mais ça c'est son côté Mac Gyver :lol:

J'ai longtemps hésité avant de l'acheter et depuis je l'ai toujours pas commandé, du coup vu la plupart des critiques, je sens que je vais attendre encore un peu :neutre:

Il sort en VF à la fin de l'année sinon ordo, donc ne te presse pas si tu l'as pas encore acheté en VO :jap:

ordo181 a écrit:Non mais ça c'est son côté Mac Gyver

Le coup du réparage de trou dans une vitre sans laisser de trace que même pas tu te rends compte qu'il y a eu un trou m'a bien fait rire.

link224 a écrit:Il sort en VF à la fin de l'année sinon ordo, donc ne te presse pas si tu l'as pas encore acheté en VO

Ah ben tant mieux :transpire:

jedi-mich a écrit:
ordo181 a écrit:Non mais ça c'est son côté Mac Gyver

Le coup du réparage de trou dans une vitre sans laisser de trace que même pas tu te rends compte qu'il y a eu un trou m'a bien fait rire.

oui des trucs capilotractés ils y en avaient dans ce livre, mais surtout beaucoup trop de préparations pour peu d'action :neutre:

Pareil j'attends la VF, en décembre il me semble, pour le lire.

Sortie aujourd'hui :hello:

Et n'oubliez pas d'aller lire la Chronique Oubliée Hold-Up qui se déroule juste avant le roman !

Ah cool. Je savais pas qu'il y avait une nouvelle avant. Merci.

Acheté en VF hier, plus de 500 pages le morceau ! :shock:

Je vais attendre un peu avant de l'attaquer celui-là...

Sinon chose rare en le feuilletant j'ai vu que les dédicaces et remerciements de l'auteur en début d'ouvrage ne sont pas présents.
Ça aurait sauté dans cette version VF ou bien ?

xximus a écrit:Sinon chose rare en le feuilletant j'ai vu que les dédicaces et remerciements de l'auteur en début d'ouvrage ne sont pas présents.
Ça aurait sauté dans cette version VF ou bien ?

Y'a pas de remerciements ni de dédicaces sur le Hardcover en VO. Ceci explique cela

Ah ok. Rare quand même j'ai pas souvenir d'un SW récent sans remerciements.

Les bouquins de Kevin Jeter n'avaient pas de remerciements non plus !
Sinon, je viens, moi aussi, d'acheter la VF : les premières pages n'ont pas l'air de dévaluer Zahn

.

Pas encore acheter mais cela ne va pas tarder !

(mais j'ai pas encore lu le dernier jedi, et les derniers tome de fotj, j'ai un poil de retard.... merci la fac ! lol)

Je suis plus ou moins arrivé à la page 150 et j'aime pas trop.
Le premier chapitre envoie du rêve, j'ai cru que le bouquin avait été victime d'une comm' à chier et qu'il parlait en fait des élites de l'Empire ce qui n'a plus été fin depuis... l'empire des ténèbres (qui ne faisait que survoler le sujet). Franchement, l'ambiance de chapitre était dingue : l'opposition entre le militaire et le dignitaire impérial, le fait que ça se passe sur le pont d'un vaisseau, le twist final et la révélation du statut d'agent secret de Dayja. Mais, non, Zahn fait un pied de nez à cette excellente piste et... on quitte totalement l'univers de SW :shock:

.
Je veux dire, l'histoire pourrait se passer sur Terre, c'est mensonger d'afficher Star Wars sur la couverture : il n'y a ni Force, ni étoiles, ni Jedi, ni chasseur de primes, ni contrebandier, ni rien de ce qui fait l'identité de SW, à l'exception des personnages (et encore il n'y en a que trois qu'on connaisse). Non, parce que la pègre du bouquin c'est de la pègrounette, c'est pas celle des ombres de l'Empire. Si je voulais lire une histoire de braquage (ce que je ne veux pas), j'irais au rayon policier de ma librairie, pas à celui de SF.

Bon, heureusement Zahn se rattrape sur la forme et la lecture est trop rapide pour être déplaisante. Tout ce post pour poser la question suivante : l'intrigue décolle à un moment ? Ou, du moins, devient une histoire SW et pas juste le récit d'un braquage :transpire:

?

le pratiquement seul interet de ce livre est le twist final ^^
au milieu c'est très mou et tourne beaucoup en rond

C'est encourageant :paf:

!

dsl

bonjour
Jusqu’à a présent j ai dévoré les romans de Timothy Zahn, surtout la trilogie L'Héritier de l'Empire, alors quand j ai vu qu un nouveau roman de Zahn était sorti , je n ai pas pris la peine chercher les critiques , mais la je me suis ennuyé , je n ai même pas pris la peine de lire Vaurien jusqu ’àu bout , j avais comme l impression de tourner en rond , de ne pas avancer ,dommage .

surtout que le seul intérêt du livre est le twist final ^^

Lu !

Après les 9 romans de FOTJ (ENORME !!) et le Dernier des Jedi (beaucoup aimer aussi), j'ai enchaîner avec Vauriens !

Un plaisir de retrouver Zahn comme toujours. Malgré tout, ce roman m'a beaucoup moins plus que ceux que je venais de finir. Mais il était tout de même sympathique.

Tout d'abord le titre : "Vauriens". Titre plutôt pas mal, qui colle bien aux personnages (du moins à certains d'entre eux).
La couverture ensuite. Plutôt pas mal, j'aime bien ce style de voir les personnages (certaine d'entre eux du moins) alignés comme ça, ça colle bien au style rechercher. Cela permet notamment de voir l'apparence de ceux que l'on ne connait pas (hors Lando, Han, Chewie). Mention spéciale pour Winter que j'ai eu un peu de mal à reconnaître je dois bien l'avouer.

Ensuite, je me suis rendu compte d'un truc. La liste des personnages nous donne comme d'habitude la liste de ceux que l'on va suivre dans le roman. Mais alors le truc que je comprend pas, c'est pourquoi tous les personnages sont présents dans la liste, sauf Kell :pfff:

Il est pourtant un membre de l'équipe à part entière, prenant part au cambriolage comme n'importe quel autre personnage, et il est présent dans tous le roman. Un oubli donc, que j'ai trouver dommage.

Concernant l'histoire, le côté que j'ai beaucoup aimer ce sont les liens ! Et oui, le roman fait parfaitement le lien avec l'épisode IV, mais également avec les événements ayant eu lieu dans la trilogie Han Solo. Notamment concernant la relation Han-Lando. Et je trouve du coup que le roman s'inscrit parfaitement dans la chronologie.

D'ailleurs, en parlant de chronologie, un autre coup de gueule. Pourquoi Pocket nous calle-t-il se roman entre Allégeance et Choix décisifs ? Car si je ne m'abuse, le roman se déroule avant Allégeance. (Il me semble d'ailleurs que c'est comme ça que c'est classer sur le site wookieepedia). Bref, deux erreurs dommages.

Malgré les liens, l'histoire met un peu de temps ç se mettre en place. Le livre tend en longueur sur pas mal de passages, et il est donc difficile d'en venir à bout. Heureusement, les personnages sont assez charismatiques, et tous différents les uns des autres avec chacun leur petits trucs. C'est d'ailleurs pour moi le point fort du livre.
Une fois tout cela mis en place, le casse en lui même est très plaisant à lire.
Autre point fort du livre permettant de passer les longueurs, c'est la découverte de la planète Wukkar. Cela fait donc partis des longueurs, mais ces moments sont au moins plus facile à lire. Qui n'aime pas voyager ? ^^ Car Wukkar est plutôt sympathique, notamment avec un grande descriptions des fêtes ayant lieu durant le roman.

Bref, de bonnes et mauvaises choses dans ce roman. Le final, qui fait encore une fois le lien, est vraiment bien et permet encore une fois de faire le lien avec les événements que l'on connait.

J'ai donc bien aimer, mais après FOTJ et The last Jedi, là c'était un peu moins plaisant à lire.

Ensuite, j'ai enchaîner avec L'aube des Jedi...

Lu.

Pour ma part j'ai bien aimé

Certes il y a des longueurs au milieu.
Le livre aurait gagné à être un chouia plus cours mais l'ensemble m'a plu.
Un bon parfum trilo.
Un casting de choc. La relation entre les persos connus est top comme d'hab avec Zahn.
Les nouveaux persos sont super attachants et bien caractérisés.
L'idée d'utiliser le Soleil Noir est bonne sauf qu'à dire vrai je les ai pas trouvé assez terrifiants...
Le contraste entre eux et l'Empire est pas mal ça fait passer l'Empire pour des gentils

Ça reste un bracage classique mais Han et Lando font plaisir donc ça se lit bien.

Étonné par le nombre de références à l'UE (d'autres auteurs j'entends) que nous sort Zahn. C'est pas du Luceno mais c'est bien placé et ça apporte au récit. La présence de Kell et Winter est sympathique.

Ce qui m'a un peu gonflé c'est les événements qui comme par hasard se passent d'une manière inattendue mais au finale mieux que prévue comme souvent dans les romansdezahn.
Après le côté Han stratège peut surprendre mais après tout, ce gus finit bien Général.

J'étais pas emballé par ce bouquin, mais comme d'hab Zahn délivre un truc bien ficelé et bien écrit même si le pitch de départ n'envoie pas spécialement du rêve. Contrairement à ce qu'on pouvait penser le roman s'inscrit même bien dans la continuité Legends.
Y a quelques scènes vraiment cool comme Winter Han à la fin.

Les boules je me suis spoilé par inadvertance sur l'identité d'Eanjer ça m'a gâché la dernière scène. :transpire:

Heureusement ça n'influe pas trop sur la lecture. D'ailleurs le dénouement est bon car, en dépit de ce que je pouvais penser, il reste assez imprévisible !

Enfin, la nouvelle est presque meilleure que le roman. Vraiment sympa. La même chose en plus cours avec un cast réduit en gros.
Bien vu pour commencer à s'attacher aux nouveaux persos comme les jumelles !

Bref sympa ce dernier Zahn Legends. Pas de Jedi, du trilo, pas de perso Zahnien (assez rare, voir inédit, pour le signaler !), pas d'Empire VS Rebellion, du underground du trilo : j'ai préféré à Allégeance / Choices of One. :jap:

Go Scourge now...

PS :

Ensuite, je me suis rendu compte d'un truc. La liste des personnages nous donne comme d'habitude la liste de ceux que l'on va suivre dans le roman. Mais alors le truc que je comprend pas, c'est pourquoi tous les personnages sont présents dans la liste, sauf Kell Il est pourtant un membre de l'équipe à part entière, prenant part au cambriolage comme n'importe quel autre personnage, et il est présent dans tous le roman. Un oubli donc, que j'ai trouver dommage.

1) On s'en fout non ?

2) En plus son nom y est il est temps d'aller chez l'Ophtalmo :paf:

3) A moins que ce soit un fail de Pocket. :transpire:

4) Quand bien même, ça n'aurait en rien impacté la qualité, bonne ou mauvaise, du bouquin :wink:

Sympa ta critique, et tant mieux si tu as aimer le livre.

Ensuite pour te répondre :

1) Je vois pas l'intérêt de mettre une liste des personnages si c'est pour en oublier :transpire:

2) Tu peux re-vérifier la liste une deuxième fois, son nom n'y apparaît pas désolé ^^
3) A moins que ce soit un fail ? Tu as regarder la liste ou non ? ^^ Tu ne sembles pas sûr ^^
4) En effet, cela n'impacte pas la qualité du livre. Mais cela démontre un mauvais boulot des gars de chez Pocket et c'est dommage.

Bonne lecture pour Scourge.

2) Tu peux re-vérifier la liste une deuxième fois, son nom n'y apparaît pas désolé ^^

Tu veux vraiment que je te fasse un screen ? :roll:

Dramatis personae
Han Solo; smuggler (human male)
Chewbacca; smuggler (Wookiee male)
Lando Calrissian; gambler (human male)
Bink Kitik; ghost thief (human female)
Tavia Kitik; electronics expert, ghost thief assistant (human female)
Dozer Creed; ship thief (human male)
Zerba Cher'dak; pickpocket, sleight-of-hand expert (Balosar male)
Winter; living recording rod (human female)
Rachele Ree; acquisitions, intel (human female)
Kell Tainer; explosives, droid expert (human male)
Eanjer Kunarazti; robbery victim, funding (human male)
Avrak Villachor; Black Sun sector chief (human male)
Qazadi; Black Sun Vigo (Falleen male)
Dayja; Imperial Intelligence agent (human male)

3) A moins que ce soit un fail ? Tu as regarder la liste ou non ? ^^ Tu ne sembles pas sûr ^^

Je précise un fail de Pocket donc oui je suis sur que dans la VO son nom est bien présent

Tu ne sembles pas me comprendre ^^

4) En effet, cela n'impacte pas la qualité du livre. Mais cela démontre un mauvais boulot des gars de chez Pocket et c'est dommage.

Si son nom est bien absent en VF c'est un fail de Pocket en effet ce que je subodorai dans mon 3)

Mais dans ce cas la je réitère que ça n'est pas un élément à retenir dans une critique de ce roman, Zahn est quand même pas responsables des fails de Pocket :transpire:

Fin bref encore une fois : osef non ? :lol:

Merci pour la lecture de Scourge faut que je poste ma critique d'ailleurs :jap:

Ah d'accord mais je parle du roman en Vf de Pocket pour ma part. Et, en effet, dans la vf il est absent. Désolé pour la confusion.

Ensuite, je ne notais pas cet élément comme critique du roman écrit par Zahn, cela n'a pas de sens. Mais je critiquais effectivement l'erreur des gars de chez Pocket.

Premier livre du confinement, je rattrape mon retard.

L'angle d'approche du livre est original, et si ce n'est pas vraiment à prouver, les histoires de braquages s'adaptent vraiment bien à l'univers Star Wars.

Mais alors Zahn fait du Zahn. C'est vraiment trop long, 532 pages pour que le casse ne se déroule que dans le dernier quart du livre... Beaucoup de préparations, de mystères... Les préparations sont très longues, et les actions de la bande n'ont aucun sens pour le lecture durant beaucoup trop longtemps. Le résultat arrive bien tard...

Mal équilibré donc, et beaucoup de personnages à suivre. Honnêtement j'étais parfois un peu perdu...

Et je me dois de citer le twist de fin, complètement risible. J'ai détesté. C'est artificiel, ne me fait absolument pas plaisir, pas original pour un sous. J'ai vraiment l'impression qu'on nous sort ça à chaque fois. Pff...

Est-ce qu'on pourrait dire que c'est un livre qui ne... vaut rien ? :paf:

J'ai relu le topic et les défauts que tu cites sont partagés, c'est typiquement les trucs qui font que Zahn est lourdingue parfois...

Je découvre ce topic et c'est vraiment dommage cet oubli dans la VF parce que le nom de famille de Kell n'est pas mentionné une seule fois dans le texte. Voir un Kell spécialiste en explosif m'a obligé à vérifier sur le net si il s'agissait du même personnage.

Sinon, y a un préquel avec Lando pour ceux que ça interesse : http://chrofuckeursoublies.toile-libre. ... -tout.html

Effectivement, quand j'ai fini ce roman, j'étais soulagé, j'en pouvais plus ! Du coup, il prend lentement et surement la poussière dans un coin, laissé à l'abandon...

Comme toutes les dernières oeuvres de Zahn dans le légende, du sympa mais pas top

Jedi.Niluje a écrit:Comme toutes les dernières oeuvres de Zahn dans le légende, du sympa mais pas top

En effet, son dernier grand roman SW à mes yeux est Outbound Flight (et ça date de 2006 :shock:

).

Et encore, même celui-là je n'avais pas été très convaincu

Spoiler: Afficher

C'est mon préféré de Zahn perso, avec la duologie de la Main de Thrawn.

Hmm Vauriens est peut être le plus mauvais Zahn pour moi. C'et très long et très fouillis, malgré un pitch de départ intéressant (Ocean's Eleven quoi).

@ Vos661 : après je l'ai lu à sa sortie et pas depuis. Donc c'est un peu le brouillard dans ma tête

Vauriens, de Timothy Zahn

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