Série de romans : Le Destin des Jedi

[link224 Ancien staffeur]

Vu sur le twitter de TheForce.net :

Allston says that there were some things they had to change in Fate of the Jedi because of things that came up in The Clone Wars show

Mais lol quoi

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Ca va chier...

[xximus Ancien staffeur]

C'est une boutade n'est-ce pas ? Hein ?

[Dalsk Jedi SWU]

J'aimerai bien savoir quoi, car après 8 bouquins, j'ai rien ressenti de tel.

[jedi-mich]

Abeloth est Ahsoka

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

“If you have a favorite Star Wars character, I’ll put him in a funny situation, Karen Traviss will introduce him to Boba Fett, and Troy Denning will maim him beyond recognition.”

[Dreossk Jedi SWU]

Plutôt "Karen Traviss va ridiculiser son image et le tuer", faut croire que Aaron voulait être poli.

[xximus Ancien staffeur]

Plutôt "Karen Traviss va ridiculiser son image et le tuer", faut croire que Aaron voulait être poli.

C'est ce bon Troy Denning qui a sur faire ça avec son "Invincible"

[Dreossk Jedi SWU]

Je parlais de Mara

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

Bande de gros trolls !

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Allston ne fait peut être plus trop de bons bouquins Star Wars mais il a un putain de sens de l'humour
Pour un peu je lui pardonnerai Backlash... Mais non je rigole !

[ThrawnForever Jedi SWU]

Je parlais de Mara

Mouais, pas convaincu... Pour moi, Karen Traviss s'en est beaucoup mieux sorti avec Mara que bon nombre d'auteurs...

[Dreossk Jedi SWU]

Tant qu'elle ne meurt pas, j'aime l'auteur.

[link224 Ancien staffeur]

Dites, les gens qui ont lu Abyss, comment vous traduiriez Mind Walker en français ?
C'est pour notre ami Thierry qui n'a pas trop d'idées (et moi non plus d'ailleurs, si ce n'est un "marcheurs de l'esprit..."

Merci d'avance de sa part !

[Jagen Eripsa]

C'est vrai que c'est un drôle de terme que voilà... "Voyageurs de l'Esprit" ? "Voyageurs Spirituels" ?

[Onimi Ancien staffeur]

Bah, Marcheurs de l'Esprit ça passe je pense.

[krinvitz Jedi SWU]

Moi j'aurais eu tendance à traduire par "Ceux qui marchent dans l'esprit" pour donner un côté mystique, mais ça ferait doublon avec "Those who dwell beyond the veil" qui est pour le coup plus facile à traduire...

Sinon, les Aing Tii les appellent aussi "Mind Drinkers", ou "Buveurs d'esprits" par chez nous. On pourrait alors changer le "Marcheur de l'esprit" en "Marcheurs des esprits" pour garder le pluriel et l'analogie des termes (pour ceux qui n'ont pas lu, je pense que ce parallélisme est important pour souligner la vison différente qu'on les intéressés eux-mêmes et les Aing Tii à propos de ce concept), voir même changer en Marcheurs de rêve, moins respectueux, mais qui soulignerait davantage cette même divergence de point de vue.

Ce sera tout en attendant d'autres idées !

Bon courage pour le brainstorming !

[magiefeu Pigiste]

dans the old republic il y a

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les marcheurs de la Force, des sith qui accomplissent un rituel pour lié des esprits

9a y ressemble peut etre un peu

[maitreikrit Jedi SWU]

Suite au conseil de link224 dans le topic : l'UE pour les nuls je repose la question ici : Pourquoi dans FOTJ luke est menace d'un proces par Daala alors que dans le Sabre Noir un de ses subordonnees (en suivant ses ordres ) a detruit un convoi diplomatique non arme et qui s'est rendu, ce qui est constitue en IRL ou dans le monde SW un crime de guerre.
de plus quand elle a reapparu sur la scene galactique apres LOTF pourquoi on lui as pas foutu un proces aux fesses pour ces crimes ?
De plus pourquoi Jaina n'ai pas menace un proces suite a la mort de Jacen/caedus qui etais chef de l'AG? je n'ai pas lu FOTJ

[Gricha Jedi SWU]

Pour ce qui est de Jaina, si elle n'a pas eu de problèmes, c'est que à partir de la fin de LOTF, Jacen est considéré comme un dictateur qui n'a aucune légitimité. Dans Revelation, Cha Niathal met en place un gouvernement à Fondor en s'opposant à Jacen. Il y avait en quelque sorte deux AG et comme Jaine était du côté d'une AG en tuant Jacen, elle n'a pas eu de problèmes.

La menace du procès à Luke est aussi une conséquence de pourquoi Jaina n'a pas de problèmes : tous ceux qui ont aidé Jacen ou, dans le cas de Luke, qui sont supposés ne pas l'avoir arrêté à temps sont menacés, et Jaine a stoppé Jacen.

Enfin, pourquoi Daala n'a pas eu de procès à sa réapparition, c'est une bonne question. J'ai toujours trouvé dommage que Fyor Rodan ne soit pas à sa place, il a les mêmes opinions sur les jedi et beaucoup plus de légitimité.

[link224 Ancien staffeur]

Bon, petit bilan à la fin de la série.

Avant de commencer, je précise que j'avais beaucoup aimé L'Héritage de la Force. Mais voilà, Fate of the Jedi, c'est mieux. Bien mieux.

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C'est bien mieux en grande partie parce que c'est nouveau. On a enfin une intrigue originale, et pas un repompage (comme celui de la Prélogie dans LOTF, même si c'était bien fait). Le coup de l'entité de Force qui peut prendre plusieurs corps, c'est bien. Le lien avec TCW, c'est quand même vachement bien aussi (même si on aime pas la série).

Et puis la part belle est enfin donnée aux "autres" personnages. Certes il y a le Big Three, mais beaucoup de personnages connaissent un très belle évolution (notamment Jaina, Allana, ou encore Wynn Dorvan qui j'espère va rester chef d'état un bout de temps et que l'on va revoir, mais aussi Vestara.)

Ensuite, presque toutes les intrigues sont intéressantes et bien menées. Le seul bémol est sûrement la première d'Han et Leia sur Kessel...

Car le seul défaut de la série, au final, c'est bien Allston, qui nous gratifie d'un mauvais Backlash et d'un juste correct Outcast .

Voilà. Une critique pas très longue, mais pour l'instant j'ai pas grand chose d'autre à dire

[link224 Ancien staffeur]

Une bonne grosse mise à jour du dossier FOTJ, avec :

- un nouveau paragraphe sur Daala
- un nouveau paragraphe sur Jacen
- deux nouvelles pages à la fin, consacrées aux Sith, à la famille Fel, et à Abeloth

Merci à krinvitz pour m'avoir fourni tout ça !

A vos analyses !

[jedi-mich]

Un bon gros dossier
Chapeau

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

J'ai beaucoup aimé le paragraphe sur Jacen ! Le Baron ne renierait pas la conclusion de ce magnifique personnage !
(Même si je n'ai pas aimé sa chute vers le CO, je dois reconnaître que FOTJ et Denning ont parfaitement su rattraper le coup et offrir une justification logique à tout ce qui se passait avant ! )

[Krokmo Jedi SWU]

Je trouve que l'histoire de Jacen Solo a bien été terminée. Ca change un peu, c'est surprenant, mais tout tient la route. Bref, Jacen Solo peut reposer en paix

Belle conclusion de ce dossier, et les parties sur les Sith et les Fel's est très sympa aussi!

[krinvitz Jedi SWU]

Bon, voilà un poids de soulagé ! Pas facile d'enfiler les bottes de Gilad, lui qui est tant impliqué dans la Denning-philosophie... C'est quand même à lui que l'on doit le gros du dossier, et être à sa hauteur est un sacré défi !

En espérant que le tout puisse guider/éclairer les lecteurs VF qui découvrent FotJ...

[Jagen Eripsa]

Beau boulot

Je reste sur ce que je pense (à savoir, que la surenchère faisant passer Dark Vador et Palpatine pour des danseuses d'opérettes dénature Star Wars ) mais je salue les qualités de rédaction.

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

Oui très bonne complétion de dossier, qui a de plus la qualité d'être beaucoup plus impartiale que moi sur la période.

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Moi la seule chose qui me fait un peu mal au cœur c'est de me dire que la demi-douzaine de pistes ouvertes dans FOTJ devront se terminer dans 4 livre avec cette histoire de nouvel épisode. Ca va faire TRES juste

Je résume
A TOI LECTEUR VF NE LIS PAS CES SPOILERS SINON TU VAS HURLER DE RAGE !

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_Le plot non terminé sur Jaden Korr (En quoi consiste sa mission ? Va t-il se rendre compte des changements opérés sur lui ?)
_Le plot des Ten Knights qui doivent trouver Mortis, la Dague et en finir une bonne fois pour toute d'Abeloth.
_Qu'Allana devienne Reine et qu'on comprenne en quoi elle représente The Balance (pour moi Jacen aurait dû prendre ce rôle vu qu'il n'était ni vraiment un bon Sith ni plus réellement un vrai Jedi mais ayant sombré dans la folie et le côté obscur c'est visiblement sa fille, par le truchement de Hapès qui remplira ce rôle) ou la Mère
_Comment Jag Fel parviendra au trône et comment Jaina va fonder les Chevaliers Impériaux (qui seraient une espèce de Père) ===> Ca, ca va sans doute venir dans Sword Of The Jedi. Personnellement je crois plus que Jaina va devenir chef de l'Ordre Jedi, à la place de Luke et que Jag ne va pas spécialement prendre le trône des Vestiges. Il me semble qu'il reste encore un Fel mâle ! Je l'imagine bien se marier avec Tahiri et prendre le contrôle des Vestiges
_Que va devenir Vestara ? Va-t-elle rejoindre le One Sith et donc disparaître de la vue de tous ou va-t-elle reprendre en main le One Sith pour en devenir le chef ? Je suis plus chaud pour la deuxième option, vu que dans une vision qu'a je ne sais plus trop qui, Ben et Vestara ont toujours des sentiments amoureux l'un pour l'autre mais se retrouvent face à face dans une espèce de combat ! (Une prédiction du futur ?)
_Et les Chiss de la Main dans tout ça ? Comment Jag a-t-il réussi à les appeler à la rescousse ? Pourquoi les a-t-il refondé ?

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

Note que sur les points que tu cites y'en a beaucoup qui se rattachent à Jaina/Jag/Tahiri/Empire/Empire de la Main/Chevalier Impériaux. Tout ça pour moi c'est la même intrigue, dont l'amorce a été FOTJ, et dont la conclusion sera probablement SotJ.

Après, Jaden Korr, franchement vu la qualité de Crosscurrent/Riptide, bah... c'est pas très grave, ni très impactant.

Il reste effectivement les Ten Knights/Abeloth et The Balance, là encore c'est lié. Le pied, ce serait de terminer cette intrigue avant 2015 avant l'Episode VII, on aurait un bel UE post-ROTJ cohérent jusqu'à la fin de Legacy, avec une belle période de paix entre +50 et +130 et je pourrai tranquillement me retirer avant que Disney viole mon adolescence comme Lucas a violé mon enfance.

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Il reste effectivement les Ten Knights/Abeloth et The Balance, là encore c'est lié.

Tu penses qu'on aura le temps de boucler ça aussi dans le bouquin SotJ ? Ne penses-tu pas que ça fera un peu juste ?

Le pied, ce serait de terminer cette intrigue avant 2015 avant l'Episode VII, on aurait un bel UE post-ROTJ cohérent jusqu'à la fin de Legacy, avec une belle période de paix entre +50 et +130 et je pourrai tranquillement me retirer avant que Disney viole mon adolescence comme Lucas a violé mon enfance.

En quoi Lucas a violé ton enfance ? TCW ?

[Krokmo Jedi SWU]

Il aime peut-être pas du tout la prélo..

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

En tout cas il n'a pas l'air enthousiaste avec l'arrivée des nouveaux épisodes !

[Jagen Eripsa]

Vous vous méprenez ; Gilad, c'est carrément les films qu'il aime pas.

[krinvitz Jedi SWU]

Clair que si ils pouvaient nous clore le tout avant que la continuité commence à partir en morceaux, ce serait énorme !

Quant à cette histoire de viol, peut-être que Gilad parle de ce qu'a fait Lucas en matière de non-respect de l'UE déjà existant... Ce serait un troll en gros...
Ce qui m'amène à me demander encore s'il est véridique que Gilad a vu les films ou non ?

[Jagen Eripsa]

Il paraît qu'il en a vu quelques-uns, mais qu'il trouve ça en-dessous du Nouvel Ordre Jedi...

Enfin bon, on va pas lui faire un topic à sa gloire, retour à FOTJ svp.

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

C'était par rapport à la prélo, dont je m'éloigne de plus en plus.

[jedi-mich]

T'as mis les dvds dans une autre pièce, c'est pour ça.

[Krokmo Jedi SWU]

T'as mis les dvds dans une autre pièce, c'est pour ça.

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

J'ai pas les films

[Onimi Ancien staffeur]

Aucun de vous ne connait la légende du fan de l'UE de SW sans être fan de SW ?
Bah ce n'est pas une légende

[magiefeu Pigiste]

Bah, de toute façon je risque d'embrasser cette voie moi aussi quand la postlogie sortira

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

C'pas grave on ira tous jouer aux CCG dans un pub Irlandais
J'vais vous pourrir j'ai Thrawn, Pelleaon et le Chimaera !

EDIT : Pour revenir au sujet, pas beaucoup de news de Del Rey depuis l'annonce de l'épisode VII. J'arrive pas à croire qu'ils vont pas nous concocter un dernier petit truc histoire de boucler l'après SotJ. Allez on fait comme la dernière fois avec le NOJ, Luceno ? ou Denning ?

[Jagen Eripsa]

Pour les news de Del Rey, ça date même d'avant... Y a rien eu de conséquent depuis le remplacement de Rostoni par Heddle.

[Ethan Iktho Jedi SWU]

En passant, j'apprécie beaucoup le bandeau d'annonce du forum, avec les illustrations des deux premiers romans de Troy Denning, "Abyss" et "Vortex".

Et bonjour à tout le monde de l'Univers E., bien évidemment.

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

Tiens ça vaudrait presque le coup (plutôt que de flooder comme des cochons ici) de créer un topic "La meilleure manière selon vous de boucler l'UE d'ici 2015". On a Crucible, SOTJ et les nouveaux Legacy (qui vont peut être apporter quelques éléments de réponse sur la lignée Solo, donc Allana...), c'est déjà pas mal! Même si je pense que y'aura pas grand chose ou presque dans Crucible, roman visiblement "de transition", un peu comme Millenium Falcon.

[link224 Ancien staffeur]

Tiens ça vaudrait presque le coup (plutôt que de flooder comme des cochons ici) de créer un topic "La meilleure manière selon vous de boucler l'UE d'ici 2015".

C'est parti

[Gorkh Jedi SWU]

Bon bon, ces deux derniers mois, je me suis lu l'entièreté de Fate of the Jedi.
Globalement, j'ai eu un bon ressenti de cette série. Mais j'ai quand meme quelques critiques :
- Encore heureux que je l'ai lu d'affilée parce que si j'avais du attendre, le manque de choses qui se passe dans certains romans m'auraient bien saoulé. Cette série aurait pu être amputée facilement de 3 bouquins. Au moins.
- Sur la fin, le milieu de la série, il n'y a que du blabla (chiant, pas comme en début qui est intéressant) et à la fin plus que du pim pam poum. Ca aurait été bien de mieux équilibré le tout. Le dernier roman est affligeant à ce niveau-là. Il n'y a quasi QUE de l'action.

Sinon, globalement, c'était sympa. Le début de la série m'a remis dans l'ambiance de l'ère bantam (la bonne). Beaucoup aimé le voyage de Luke et Ben. J'ai aussi beaucoup aimé Kenth Hammer meme si il a été complètement saccagé en milieu de série, un peu comme Daala qui partait bien avant de finir en roue libre sur l'autoroute, trainée par une moto, juchée sur une chaise de bureau à roulette. Saba Sebatyne a été aussi un excellent personnage.
Voili voilou...
Me demandez pas quels ont été mes romans préférés, comme j'ai tout lu d'affilée, pour moi, FOTJ est un très long roman de quelques milliers de pages (au final, pas forcément plus long qu'un tome unique de GOT donc bon :p). Bref, tout est un peu mélangé à ce niveau-là.
Maintenant, plus qu'à espérer que SOTJ fasse le pont entre cette ère-là et legacy :

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chevaliers impériaux, instauration d'un Empereur Fel, destruction de la tribue perdue ect...

Après la catastrophe NOJ et l'idiotie de LOTF, j'étais franchement pas sur d'apprécier encore une série sur cette période là de la continuité. Malgré ses faiblesses, je dois dire que FOTJ est la série que j'attendais il y a 10 ans pour le futur de SW.

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Meme si en toute honnêteté, Abeloth a fini par devenir un peu chiante.

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

La catastrophe NOJ ?

[Gorkh Jedi SWU]

La catastrophe NOJ ?

C'est pas le sujet ici mais j'ai trouvé que le NOJ n'avait rien de star warsien, trop long, faussement bad ass et prévisible. En plus de ça, il a été mal écrit au niveau des personnages dont les caractères changeaient d'un bouquin à l'autre. Il me semble qu'à ce niveau-là, au moins, ça a évolué dans le bon sens depuis.