Informations |
---|
IMPORTANT : pour que la participation de chacun aux discussions reste un plaisir : petit rappel sur les règles du forum |
Retourner vers Tous les futurs films (sans spoilers)
The White Knight a écrit: Après tout la saga était censée se finir avec l'épisode VI, Lucas l'affirmait haut et fort
Kessel a écrit:The White Knight a écrit: Après tout la saga était censée se finir avec l'épisode VI, Lucas l'affirmait haut et fort
Ceci est totalement faux. En 1983, dans le livre de Dale Pollock "Georges Lucas, l'homme qui a fait la guerre des étoiles", Lucas disait bien qu'il y aurait 3 trilogies : un préquel et une séquelle à la trilogie fondatrice.
Starling a écrit:Je ne pense pas.
Une 3ème trilogie avait été prévue a la base, des épisodes 7, 8 et 9, et il y'avait une réelle "hype" de revoir Luke, Han et Leia plus agé, également du fait de toutes les oeuvres littéraires qui ont fait suite au Retour du Jedi et qui a amené a se demander 'j'aurais aimé voir ce que ça donne en film"
.
The White Knight a écrit:Rey étant désormais une Skywalker, techniquement la possibilité de continuer à raconter le destin des Skywalker existe. Pour Ben, c'est plus compliqué effectivement. Tu peux le refaire venir en FG, mais ça reste occasionnel, ou ils peuvent imaginer quelque chose qui le ramènerait à la vie, pourquoi pas en rapport avec la dyade.
Il y a toujours eu une hype pour revoir le trio et Lucas y a été un temps favorable.
Mais il a clairement changé d'avis après 1983 et a répété pendant des années que ROTJ était la conclusion cinématographique de la Saga.
Bubu01 a écrit:Sur ce point il me semble que j'avais lu à une époque (mais je suis bien incapable de retrouver où) que Lucas avait bien prévu 9 épisodes dès le début, mais que c'est entre ESB et ROTJ qui avait changé d'avis et décidé de conclure son histoire dans l'épisode 6 au lieu de l'épisode 9.
A la base l'empereur ne devait donc pas mourir dans l'épisode 6, et l'autre Skywalker dont parle Yoda dans ESB ne serait pas Leia. Le personnage de la sœur de Luke aurait été au coeur de la troisième trilogie.
ça parle à quelqu'un cette histoire, où j'ai confondu à une lointaine époque théories de fans et faits ?
Ce n'est clairement pas quelque chose que je souhaite, mais ça viendra forcément.
DRIII a écrit:
► exploiter la dyade formée entre Rey et Ben Solo, le dernier "Skywalker" biologique. Certes Ben est mort dans TROS mais on pourrait tout à fait penser qu'en "transfusant" sa vie en Rey, Rey ait pu tomber enceinte (oui, ça peut paraître chelou écrit comme ça). Ce ne serait pas la première grossesse mystérieuse de la saga (Shmi). Du coup, Rey donnerait naissance à un héritier Skywalker, bien biologique celui-là, puisque petit-fils de Leïa et arrière-petit-fils d'Anakin mais aussi... de Palpatine. Un bel arbre généalogique ! Avec ce schéma, on peut même se permettre une ellipse en démarrant l'histoire avec le fils de Rey et Ben Solo déjà ado.
Bubu01 a écrit:Il y a toujours eu une hype pour revoir le trio et Lucas y a été un temps favorable.
Mais il a clairement changé d'avis après 1983 et a répété pendant des années que ROTJ était la conclusion cinématographique de la Saga.
Sur ce point il me semble que j'avais lu à une époque (mais je suis bien incapable de retrouver où) que Lucas avait bien prévu 9 épisodes dès le début, mais que c'est entre ESB et ROTJ qui avait changé d'avis et décidé de conclure son histoire dans l'épisode 6 au lieu de l'épisode 9.
DRIII a écrit:Pour moi, Star Wars est étroitement lié aux Skywalker. C'est une saga familiale. En tout cas au cinéma. J'ai quelque doute sur la capacité de la franchise à s'émanciper des Skywalker.
On voit que "The Mandalorian", dont l'une des ambitions initiales était d'offrir un récit distinct de la saga Skywalker, finit par s'y raccrocher en saison 2. L'apparition de Luke a créé l'événement, même si on peut mégoter sur le fond et la forme de cette apparition. C'était déjà la même chose pour "Rogue One" qui sort Vader et Leïa de son chapeau pour raccrocher les wagons.
".
darth luch a écrit:DRIII a écrit:
► exploiter la dyade formée entre Rey et Ben Solo, le dernier "Skywalker" biologique. Certes Ben est mort dans TROS mais on pourrait tout à fait penser qu'en "transfusant" sa vie en Rey, Rey ait pu tomber enceinte (oui, ça peut paraître chelou écrit comme ça). Ce ne serait pas la première grossesse mystérieuse de la saga (Shmi). Du coup, Rey donnerait naissance à un héritier Skywalker, bien biologique celui-là, puisque petit-fils de Leïa et arrière-petit-fils d'Anakin mais aussi... de Palpatine. Un bel arbre généalogique ! Avec ce schéma, on peut même se permettre une ellipse en démarrant l'histoire avec le fils de Rey et Ben Solo déjà ado.
Cette idée me reste dans la tête depuis la fin du IX.
Je ne sais pas quoi en penser, c'est clairement une possibilité et dans le fond cela me plait, surtout que GL a ouvert la porte avec Anakin.
Cela peut donner quelque chose de trés bien mais cela peut aussi trés vite devenir malsain.
Une idée attrayant mais bonne chance à celui ou celle qui devra la developer.
chausson jedi a écrit:12 il voyait loin! le fait que Rey tombe enceinte de Ben Solo me parait tirée par les cheveux. Si il y a une quatrième trilogie ce sera soit avant l'OT ou bien après Rey . Car j'ai vu que Daisy Ridley disait qu'elle ne plus employée par Disney après l'épisode IX
HanSolo a écrit:C'est simplement parce que Mandalorian a été vendu sur un discours mensonger (a la manière du discours parlant de x Practical effets" pour TFA, qui n'était qu'un vernis pour proposer des effets très classiques ...)
SW pourrait parfaitement s'affranchir des Skywalker au cinéma, mais il faudrait juste que des scénaristes se penchent sur le sujet ...
Ça arrivera bien un jour ...
HanSolo a écrit:Tant que LFL n'aura aucune envie de sortir de la nostalgie des années 80/90 (poussée au pur délire en essayant, par exemple, pitoyablement de faire revenir un Harrison Ford de 80 ans pour poursuivre la saga Indy sous perfusion ...), en effet on ne saura pas si le grand public peut s'intéresser à autre chose que la saga Skywalker/Palpatine dans l'univers de Star Wars.
Mais honnêtement si le seul projet de LFL pour les générations à venir est de faire des suites à la Saga de Lucas avec l un des fils/le beau fils ou la nièce de Palpy, ils auront peut être en succès au box office, mais je ne m'intéresserais pas à ses suites
Alors certes Disney s'en moquer puisque leur cœur de cible continuera à aller voir les films produits a la chaîne, mais je trouverai que c'est un vrai gâchis de refuser de demander à un scénariste de se pencher sérieusement sur d'autres périodes où parties de l'univers ...
DRIII a écrit:En tout cas - de tête - je connais peu de franchises au cinéma qui ont réussi à s'émanciper, avec succès, de leur matrice originelle.
HanSolo a écrit:(poussée au pur délire en essayant, par exemple, pitoyablement de faire revenir un Harrison Ford de 80 ans pour poursuivre la saga Indy sous perfusion ...)
GTZL1 a écrit:DRIII a écrit:En tout cas - de tête - je connais peu de franchises au cinéma qui ont réussi à s'émanciper, avec succès, de leur matrice originelle.
On pourrait dire le MCU . Si les Avengers "d'origine" en ont été le noyau dur, d'autres films très réussis (Guardians of the Galaxy, Captain Marvel...) ont trouvé leur place dans la franchise.
GTZL1 a écrit:
HanSolo a écrit:(poussée au pur délire en essayant, par exemple, pitoyablement de faire revenir un Harrison Ford de 80 ans pour poursuivre la saga Indy sous perfusion ...)
LFL n'est peut-être pas seul à blâmer sur ce coup-là. J'avais lu je sais plus où que Harrison Ford n'a jamais aimé Han Solo mais adore Indiana Jones, et qu'il aurait conditionné son retour dans SW à un 5e opus d'Indy. Mais LFL sent que ce projet pue et traîne les pieds en espérant que l'acteur y renonce, voire décède.
Lorenki a écrit:la maîtrise de la Force ne serait pas dûe à son sang,
DRIII a écrit:La difficulté ne semble pas tant dans la création de nouveaux personnages que dans la capacité de ces personnages à fédérer et attirer un large public...
Après Disney et Lucasfilm sont des malins : le personnage de Grogu dans "The Mandalorian" est une trouvaille astucieuse qui a sans doute permis d'attirer un public assez large sur une série remplie de fan service destiné aux fans plus hardcore.
Mais le fait que Grogu s'apparente - physiquement - à un personnage emblématique de la saga Skywallker contribue à ça. Et c'est un coup que Disney et Lucasfilm ne pourront pas répéter à l'infini.
On voit aussi que ce personnage nouveau et fédérateur finit par rejoindre un autre héros emblématique de la saga Skywalker.
Tout converge irrémédiablement vers la saga Skywalker.
Lorenki a écrit:Dans l'état actuel des choses je ne vois pas l'intérêt d'une 4ème trilogie. Si Rey, Finn et Poe avaient eu un développement abouti pourquoi pas mais vu comment leurs persos ont été sabotés dans TROS je ne vois clairement pas ce qu'on peut faire d'intéressant dessus.
Adanedhel a écrit:Maintenant que la boîte de Pandore a été ouverte, je pense que ce serait pas mal de faire revenir Palpy oui et d'instaurer une sorte d'aspect cyclique à la prophétie. Installer Sidious comme esprit immortel du mal absolu, en trouvant chaque fois une manière visuellement innovante de le faire revenir (ici on pourrait s'inspirer d'Abeloth par exemple)
Jedi Croate a écrit:Adanedhel a écrit:Maintenant que la boîte de Pandore a été ouverte, je pense que ce serait pas mal de faire revenir Palpy oui et d'instaurer une sorte d'aspect cyclique à la prophétie. Installer Sidious comme esprit immortel du mal absolu, en trouvant chaque fois une manière visuellement innovante de le faire revenir (ici on pourrait s'inspirer d'Abeloth par exemple)
Donc on demarrerait à chaque fois une nouvelle trilogie tout en sachant que Palpy Krueger est de retour et qu'il va se faire buter à la fin en criant de désespoir tout en sachant qu'il reviendra ( mais d'une manière visuellement innovante ! ^^ )
À mon avis, c'est pas ça le plan de Disney pour la saga
Lorenki a écrit:Après la période choisie pour The Mandalorian ne permet pas tellement à cette série de s'éloigner des Skywalker, tant qu'on restera dans des temporalités proches de la saga Skywalker ça sera impossible de ne pas y faire référence au moins un petit peu. Même le projet multi-média autour de la nouvelle période de la Haute République y sera un peu liée puisqu'on y verra Yoda plus jeune (il me semble). Finalement seule la période d l'Ancienne République a véritablement réussi à sortir des références à la saga Skywalker, mais vu que KoTOR and co sont tenus en très haute estime par les fans, Disney risquerait de souffrir la comparaison en s'attaquant à cette période là. Ou alors il faudrait prendre une période 1000 ans après la saga Skywalker, ça pourrait être intéressant aussi et permettrait d'innover un peu le lore.
DRIII a écrit:Mais est-ce qu'en dehors des supers fans de Star Wars (qui ne forment qu'un fragment du public qui va voir des Star Wars au ciné), le spectateur lambda s'intéresse à ce qui s'est passé 1000 ans avant la saga Skywalker ou ce qui se passera 1000 ans après ?
Que ça séduise le fan qui consomme à fond de l'UE, du produit dérivé, OK. Mais est-ce que ce genre d'histoire peut toucher un public plus large ?
The White Knight a écrit:Pour autant, est-on certain de ne plus jamais revoir Rey, Finn, BB8 et Ben dans une nouvelle trilogie Skywalker ? Ne jamais dire jamais (comme on dit) ! Après tout la saga était censée se finir avec l'épisode VI, Lucas l'affirmait haut et fort, la boucle était bouclée avec la sortie du III. 15 ans plus tard on a rajouté une 3ème trilogie, de nouveaux personnages, de nouvelles aventures.
The White Knight a écrit:Je précise que je ne dis pas qu'une 4ème trilogie est souhaitable, que ce serait une bonne idée. Cela dépendrait de ce qu'on nous proposerait, comme toujours. Je n'y suis en tout cas pas opposé par principe. Je ne suis que moyennement satisfait par la fin du IX, elle me semble comme incomplète.
DRIII a écrit:Mais est-ce qu'en dehors des supers fans de Star Wars (qui ne forment qu'un fragment du public qui va voir des Star Wars au ciné), le spectateur lambda s'intéresse à ce qui s'est passé 1000 ans avant la saga Skywalker ou ce qui se passera 1000 ans après ?
Que ça séduise le fan qui consomme à fond de l'UE, du produit dérivé, OK. Mais est-ce que ce genre d'histoire peut toucher un public plus large ?
Dark Stannis a écrit:Je pense que vous sous-estimez le grand public. Même si esthétiquement et chronologiquement parlant Rogue One restait proche des trilogies filmiques, il développaient beaucoup de nouvelles choses sur un scénario qui cherchait à retcon une facilité scénaristique de La Guerre des Etoiles, et il a eu un accueil critique très favorable. Pareil chez Marvel avec les Gardiens de la Galaxie qui par pas mal d'aspects l'univers de ce film tranchait avec ce qui avait été fait précédemment.
magiefeu a écrit:Vous mettez une image d'une armée de jedi au clash avec une armée de sith dans un trailer et vous avez votre public.
DRIII a écrit:J'ai quelques doutes. Je ne suis pas sûr que le public "casual" de Star Wars soit principalement motivé par la baston au sabre laser.
magiefeu a écrit:Vous mettez une image d'une armée de jedi au clash avec une armée de sith dans un trailer et vous avez votre public.
Coupdebambou a écrit:magiefeu a écrit:Vous mettez une image d'une armée de jedi au clash avec une armée de sith dans un trailer et vous avez votre public.
Je serais pas aussi catégorique pour ma part...
Ya aussi plein de monde qui ont été attiré vers Star Wars pour le reste, le feeling un peu western, les combats spatiaux, les histoires de pirates et contrebandiers, etc etc .
Pour moi le succés du Mandalorian devrait mettre la puce à l'oreille sur ce point là.
vos661 a écrit:Le succès du Mandalorian est uniquement dû à Baby Yoda. Rien à voir avec le fait que ce soit un Western spatial.
GTZL1 a écrit:Coupdebambou a écrit:Je serais pas aussi catégorique pour ma part...
Ya aussi plein de monde qui ont été attiré vers Star Wars pour le reste, le feeling un peu western, les combats spatiaux, les histoires de pirates et contrebandiers, etc etc .
Pour moi le succés du Mandalorian devrait mettre la puce à l'oreille sur ce point là.
Les sabres d'Ahsoka et le Darksaber ?
GTZL1 a écrit:Je ne dis pas que seuls les sabres laser sont intéressants dans SW, bien sûr que non. Il y a beaucoup d'autres choses géniales . Mais à ce jour, aucun film ou série n'a pu s'en passer. Même Rogue One et Solo en montrent.
Retourner vers Tous les futurs films (sans spoilers)
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité