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L'humour dans "The Last Jedi"

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Messagepar Jedi Croate » Ven 15 Déc 2017 - 17:58   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Eupeo a écrit:Ok mais on évitera de parler cinéma alors... :love:

Mais le cinema à côté de toi c'est ridicule mon amour, toi tu ridiculises la terre entière en deux trois mots avec tant de beauté ! :love:
Eupeo a écrit:Tant mieux si c'est une boutade, mais il y en a ici qui pourrait dire ça de manière très sérieuse tellement leur vie dépend de cet épisode

Oh mais oublie les et embrasse-moi ! Bien évidemment tu as raison ce sont des crapauds baveux à côté de toi et eux non plus ne méritent pas de discuter cinéma avec quelqu'un comme toi. Toi ta vie ne dépend pas de cet épisode, pas comme ces gueux !!
Merci d'exister ! :love:
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Messagepar Eupeo » Ven 15 Déc 2017 - 18:06   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Jedi Croate a écrit:
Eupeo a écrit:Ok mais on évitera de parler cinéma alors... :love:

Mais le cinema à côté de toi c'est ridicule mon amour, toi tu ridiculises la terre entière en deux trois mots avec tant de beauté ! :love:
Eupeo a écrit:Tant mieux si c'est une boutade, mais il y en a ici qui pourrait dire ça de manière très sérieuse tellement leur vie dépend de cet épisode

Oh mais oublie les et embrasse-moi ! Bien évidemment tu as raison ce sont des crapauds baveux à côté de toi et eux non plus ne méritent pas de discuter cinéma avec quelqu'un comme toi. Toi ta vie ne dépend pas de cet épisode, pas comme ces gueux !!
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Messagepar Bubu01 » Ven 15 Déc 2017 - 21:10   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Moi, j'ai globalement aimé l'humour de cet épisode. Tout n'est pas hillarant, mais je n'ai jamais rien trouvé de déplacé ou de trop lourdingue.

Le début avec Poe et Hux m'a bien plu, en grande partie parce que Hux est une tête à claque, et la réussite de cette scène n'est pas l'humour en tant que telle, mais la gêne qu'on ressent pour lui quand il ne comprend pas que Poe se fout de sa gueule, mais que c'est le cas de toute la passerelle et que personne n'ose lui dire tout de suite. :D ça le remets bien à sa place. Il aurait été bien que quelqu'un ait la même attitude avec le Anakin en mode ado tête à claque de AOTC :D .

Et le coup du fer à passer m'a bien fait marrer. Comme indianaced je croyais qu'on nous faisait voir une réplique du Slave 1 :D

Pour Chewie et les Porgs, je n'ai pas compris la scène comme vous... Vous êtes sur que c'est un Porg que Chewie est sur le point de manger ? Moi j'avais compris la scène comme étant plus classique, le Porg a faim, il voit Chewie en train de manger (ce que croyais être une volaille d'ailleurs), et il veut que Chewie partage, mais lui veut tout garder pour lui...
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Messagepar Kit_Fisto » Ven 15 Déc 2017 - 21:10   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

J'ai aimé le film et je n'ai pas été dérangé par l'humour. Mais la scène du fer à repasser est, pour moi, l'une des pires scènes de l'univers Star Wars. Tellement ridicule... C'est le genre de chose qu'on aurait pu voir dans un certain film réalisé par Mel Brooks. :(
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Messagepar Guiis Becom » Ven 15 Déc 2017 - 23:34   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Ce qui est surtout réussi avec la scène d'intro, et je ne sais pas si en VO c'est retranscrit, mais c'est le fait que Poe appelle Hux Hugs (câlins). Ca montre à quel point le personnage s'en fout des méchants et veut juste se moquer d'eux. On le sait depuis sa capture par Kylo Ren dans l'Episode VII ça fonctionne bien avec le personnage. De plus la plupart de ce qui fait l'humour de ce film sert à casser tout ce qui a été installé par l'Episode VII ou l'amplifier à fond. En plus vu comment pas mal de gens se moquaient de Hux dans l'Episode VII pour le côté "jeune Tarkin qui ne lui arrive pas à la cheville" c'est cool...

Par exemple quand Snoke dit à Kylo d'enlever ce truc ridicule pour parler de son casque, ça veut dire "tout le monde a trouvé que c'était idiot que tu aies un casque dans le film précédent alors faut t'en débaraser). Luke qui balance le sabre c'était énorme, le coup de la feuille pour la Force aussi, et j'ai trouvé ça assez beau comme scène d'ailleurs. Rey donne la définition de n'importe quel non fan de Star Wars quand il lui demande ce qu'est la Force selon elle. Y'a beaucoup de choses très méta dans l'humour du film et c'est plutôt sympa. Le coup du fer à repasser ce n'est pas gênant. Ça démystifie un peu Star Wars car on n'est pas habitué à y voir des situations du quotidien (tout comme Luke qui pêche ou trait une créature étrange pour se nourrir par exemple). Niveau bouffe dans Star Wars ça n'a jamais vraiment servi à rien, à part dans l'Episode VII pour montrer sa pauvreté et enrichir l'univers avec du pain magique. Sinon Yoda qui est drôle moi j'ai trouvé ça très pertinent. Yoda est déprimé/blasé dans la prélogie, pas la trilogie où il rigole un peu. D'ailleurs ça se rapproche bien d'Obi-Wan dans la trilogie ou de Luke dans ce nouveau film. Ça se passe 30 ans après. Ces personnages ont beau être mythiques, à l'aube de leur fin ou après celle-ci, ils n'en n'ont juste plus rien à carrer de temps en temps, ils ont vécu trop de choses difficiles pour ne pas rigoler un bon coup de temps en temps.
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Messagepar Adanedhel » Sam 16 Déc 2017 - 16:07   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Concernant la réplique de Leia lors de ses retrouvailles avec Luke : "Je sais ce que tu vas dire... J'ai changé de coiffure"...
C'est en référence directe à ce que lui dit Han dans l'épisode VII... Donc le but n'était clairement pas l'humour ici mais de faire un clin d'œil aux retrouvailles de Han et Leia :oui: :jap:
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Messagepar lerth mache » Sam 16 Déc 2017 - 17:27   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

De l'humour subtil, il y en a à plusieurs reprises dans ce film, donc ils savent faire...
C'est ça le pire, l'impression qu'ils en ont balancé dans tous les sens, à différents degrés de lourdeur pour contenter un peu tout le monde.
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Messagepar Samraf77 » Lun 18 Déc 2017 - 9:57   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

L'humour dans Statwars est nécessaire mais réservé à certains personnage pas trop sérieux (Poe, Finn, Han, C-3PO, ...). La scène du sabre laser d'Anakin jeté par Luke ou l'atterrissage du fer à repasser m'ont choqué, on n'est plus dans l'humour, mais dans la parodie.
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Messagepar Avangion » Lun 18 Déc 2017 - 10:03   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Samraf77 a écrit:L'humour dans Statwars est nécessaire mais réservé à certains personnage pas trop sérieux (Poe, Finn, Han, C-3PO, ...). La scène du sabre laser d'Anakin jeté par Luke ou l'atterrissage du fer à repasser m'ont choqué, on n'est plus dans l'humour, mais dans la parodie.


Tu peux aussi rajouter Yoda, Leia et dans la prélogie Obiwan et Anakin (et Jar Jar !). C'est surtout Luke qui n'était pas un marrant même s'il pouvait être présent dans des situations marrantes avec les autres (dans le vide-ordure de ANH ou avec Yoda).
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Messagepar Darth Jaffah » Lun 18 Déc 2017 - 10:19   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

lerth mache a écrit:De l'humour subtil, il y en a à plusieurs reprises dans ce film, donc ils savent faire...
C'est ça le pire, l'impression qu'ils en ont balancé dans tous les sens, à différents degrés de lourdeur pour contenter un peu tout le monde.

Et R2D2 serveur pour jabbah c’est pas de la parodie?
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Messagepar Samraf77 » Lun 18 Déc 2017 - 11:00   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Darth Jaffah a écrit:
lerth mache a écrit:De l'humour subtil, il y en a à plusieurs reprises dans ce film, donc ils savent faire...
C'est ça le pire, l'impression qu'ils en ont balancé dans tous les sens, à différents degrés de lourdeur pour contenter un peu tout le monde.

Et R2D2 serveur pour jabbah c’est pas de la parodie?


Si un peu, mais ça fait partie du plan de Luke d'introduire ses deux droides dans le cercle de Jabba. Donc, ça sert pour l'histoire. La scène du fer à repasser, en voilà une qui aurai pu être coupé au montage pour laisser la place à une scène faisant avancer l'histoire...
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Messagepar Jedibillet » Lun 18 Déc 2017 - 11:25   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Pour la scène du fer à repasser...
Il fallait montrer rapidement comment les héros avaient trouvé leurs uniformes du PO (avant que certains ne crient à l'incohérence).
Je trouve que c'est une très bonne idée de nous montrer la salle de repassage des costumes (ça nous évite la traditionnelle scène du "je te tape sur l'autre épaule, je t'assomme et je te pique ton costume"). Introduire cette scène par le fer à repasser en jouant sur nos sens, je trouve que c'est une excellente idée et en aucun cas de l'humour lourd. On rigole plus de s'être fait avoir.
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Messagepar Eupeo » Lun 18 Déc 2017 - 11:37   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Jedibillet a écrit:Pour la scène du fer à repasser...
Il fallait montrer rapidement comment les héros avaient trouvé leurs uniformes du PO (avant que certains ne crient à l'incohérence).
Je trouve que c'est une très bonne idée de nous montrer la salle de repassage des costumes (ça nous évite la traditionnelle scène du "je te tape sur l'autre épaule, je t'assomme et je te pique ton costume"). Introduire cette scène par le fer à repasser en jouant sur nos sens, je trouve que c'est une excellente idée et en aucun cas de l'humour lourd. On rigole plus de s'être fait avoir.


Tout à fait d'accord, c'est comme la scène de Chewbacca avec le porg façon gros yeux... c'est juste une technique différente pour qu'on puisse voir Luke monter dans le faucon en douce.
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Messagepar ashlack » Lun 18 Déc 2017 - 11:56   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Je comprend toujours pas pourquoi la "scène de Luke avec le sabre" est constamment citée parmi l'humour forcé ou les gagas pas drôles. A mes yeux, ce n'est pas du tout de l'humour, le but n'est pas de rigoler mais d'étonner, choquer. C'est tout le contraire de ce qu'on attendait (nous et Rey) de sa part. La première étape du "j'en ai plus rien à secouer, laisse-moi crever ici" et ça prend tout son sens ensuite :neutre:

C'est pas drôle effectivement, mais à quel moment c'est sensé l'être ? :?
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Messagepar Farlyn » Lun 18 Déc 2017 - 12:03   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

ashlack a écrit:Je comprend toujours pas pourquoi la "scène de Luke avec le sabre" est constamment citée parmi l'humour forcé ou les gagas pas drôles. A mes yeux, ce n'est pas du tout de l'humour, le but n'est pas de rigoler mais d'étonner, choquer. C'est tout le contraire de ce qu'on attendait (nous et Rey) de sa part. La première étape du "j'en ai plus rien à secouer, laisse-moi crever ici" et ça prend tout son sens ensuite :neutre:

C'est pas drôle effectivement, mais à quel moment c'est sensé l'être ? :?

Le problème avec cette scène, c'est qu'elle peut clairement être prise comme une attaque au film d'Abbrams (d'ailleurs, personnellement quand j'ai vu le film, plusieurs fois je me suis dit "c'est pas possible Rian Johnson essaye de dire à Abrams qu'il a fait de la merde" que ce soit en ayant retourner cette scène, ou en tuant en Smoke et Phasma en mode "osef de tes méchants, c'est d'la merde") En fait, à vrai dire je ne serai pas surpris si l'épisode IX se transforme en un film allant à son tour dire à Johnson "ha tu m'as fait ça ? alors prend ça" pour moi, il n'y a pas des kilomètres, vraiment.
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Messagepar Papa Emeritus » Lun 18 Déc 2017 - 12:12   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Je crois me souvenir qu'Abrams avait dit du script de TLJ qu'il aurait aimé que ce soit lui l'auteur tellement il l'avait trouvé brillant.

C'est marrant de voir comment beaucoup se sont sentis trahis par l'humour alors que TLJ, malgré son coté coup de pied au cul aux institutions poussiéreuses est super respectueux des oeuvres précédentes.

Les débats sont beaucoup trop nawak pour moi la. Je me suis tellement éclaté avec ce film que j'ai du mal à me retrouver dans tout ce bordel.
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Messagepar Farlyn » Lun 18 Déc 2017 - 12:25   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Papa Emeritus a écrit:Je crois me souvenir qu'Abrams avait dit du script de TLJ qu'il aurait aimé que ce soit lui l'auteur tellement il l'avait trouvé brillant.

Peut-être, mais est ce que Abrams a été honnête avec cette déclaration, ou est ce qu'il fait très attention à sa place dans l'entreprise et ses relations avec les collègues, sur cette planète où l'hypocrisie est monnaie courante ? x)
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Messagepar Kamiyoshi » Lun 18 Déc 2017 - 12:43   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Je le crois honnête, à l'inverse de Johnson Abrams s'est fait une place dans le monde du cinéma
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Lun 18 Déc 2017 - 12:43   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Honnête ou hypocrite, à un moment il faut trancher dans notre perception des choses. C'est la même chose avec les critiques du film. Si on fait le choix d'être cynique il est facile de démonter le moindre détail, et inversement d'occulter tous les défauts pour encenser le film.

C'est le choix de chacun de se placer là ou il le désire. J'estime qu'il est plus sain de se placer un peu entre les deux :D
Et pour ce qui est de la vérité, on ne le saura jamais.
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Messagepar Toto65 » Lun 18 Déc 2017 - 12:47   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

J’ai encore en mémoire le discours de James Cameron sur Terminator genisys, donc les propos des réalisateurs sont a prendre avec des pincettes
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Messagepar Papa Emeritus » Lun 18 Déc 2017 - 13:15   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Honnête ou pas, il a raison. Le script est brillant.

Et moi je vous assure, je suis honnête. :)
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Messagepar Youggo » Lun 18 Déc 2017 - 13:27   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

En revoyant le film en VO hier, j'ai trouvé l'humour plus fin, plus diffus, mieux intégré dans les scènes. Alors que la VF m'avait laissé un sentiment de too-much un peu lourdingue.
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Messagepar Eupeo » Lun 18 Déc 2017 - 15:00   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Youggo a écrit:En revoyant le film en VO hier, j'ai trouvé l'humour plus fin, plus diffus, mieux intégré dans les scènes. Alors que la VF m'avait laissé un sentiment de too-much un peu lourdingue.


Ca doit sûrement jouer .. moi je l'ai vu qu'en VO et j'ai trouvé ça très bien.
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Messagepar FDC666 » Lun 18 Déc 2017 - 22:52   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Bonsoir,

J'ai vu le film deux fois en VOSTFR.

Mon avis sur l'humour est partagé en deux. Des gags qui passent vraiment bien et d'autres qui plombes la construction et l'intensité de la scène.

J'ai apprécié certains passages qui font sourire comme le reveil de Finn, personnage que j'ai trouvé marrant une fois de plus. Il est courageux, découvre un peu le monde. Ses réactions et expressions m'ont enjoué. Notamment à canto sur le faither lorsqu'il croise une alien spéciale qui cri avec un chant d'opéra. Contrairement à beaucoup, l'effet d'optique avec le fer à repasser m'a beaucoup plu et introduit le vol des vêtements du PO (et nous evite le classique du vol de l'épisode 4)

Cependant certains trucs passaient moins... Notamment le général Hux littéralement ridiculisé. Dommage j'aurai bien vu en lui un personnage très sérieux comme il semblait l'être dans l'épisode 7. Au même titre lorsque Luke inculque à Rey sa "première leçon", j'ai trouvé la pointe d'humour déplacée par rapport à l'importance de cette scène.

On a à faire à un humour actuel au cinéma. Quelque peu différent et qui à l'air de diviser mais chaque épisode s'y prend différemment concernant cet aspect donc ça me va.

EDIT :
Petit mot sur les porgs, qui m'ont plu comme outil marketing. Leur envol et leurs cris sont hilarant lorsque Chewie les vire ! J'avais peur des porgs qui aident au combat comme dans ROTJ avec les ewoks. On a finalement des petits oiseaux drôles et encombrants. Ca fait partie de l'univers !
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Messagepar DarthBebert » Lun 18 Déc 2017 - 23:12   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Il y a toujours eu de l'humour dans Star Wars et je trouve que dans cet Épisode tous les gags fonctionnent bien.

Le truc avec Po et Hux au début. C'est quelque chose qu'aurait pu dire Han Solo.
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Messagepar baron_tagge » Lun 18 Déc 2017 - 23:21   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

L'aspect humoristique est une des choses que je redoute le plus dans un SW. Sous l'ère Lucas, je n'étais pas du tout client des gamineries impliquant Jar-Jar et ses "cacaboudineries" ou bien les droïdes taquins. Je sais pas pour vous, mais quand l'édition spéciale était sortie, j'allais sur mes 20 ans, et j'avais moyennement accueilli les scènes telles que le jawa et le ronto qui ne collaient pas à l'humeur du film original.

Par conséquent, vous comprendrez que l'humour dans TLJ passe comme une lettre à la poste chez moi.
Du comment qu'il ne confine pas aux délires cartoonesques (missa langue pendouille :pfff:), tout me va.
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Messagepar FDC666 » Lun 18 Déc 2017 - 23:21   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

DarthBebert a écrit:Il y a toujours eu de l'humour dans Star Wars et je trouve que dans cet Épisode tous les gags fonctionnent bien.

Le truc avec Po et Hux au début. C'est quelque chose qu'aurait pu dire Han Solo.


Oui je suis d'accord. Ce qui me déçoit en ce point est que cette conversation et le jeu de Gleeson montre que le film veut se payer la tête de Hux et cela gache son potentiel (ou celui que je lui voyait !). Mais ceci est un choix respectable du réalisateur.
Avec Snoke en moins, on a plus que l'intriguant Kylo Ren en tant qu'antagoniste. Hux aurait pu se joindre à la fête si on ne le prenait pas pour une petite frappe.
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Messagepar Jagged Fela » Lun 18 Déc 2017 - 23:32   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

baron_tagge a écrit:L'aspect humoristique est une des choses que je redoute le plus dans un SW. Sous l'ère Lucas, je n'étais pas du tout client des gamineries impliquant Jar-Jar et ses "cacaboudineries" ou bien les droïdes taquins. Je sais pas pour vous, mais quand l'édition spéciale était sortie, j'allais sur mes 20 ans, et j'avais moyennement accueilli les scènes telles que le jawa et le ronto qui ne collaient pas à l'humeur du film original.

Par conséquent, vous comprendrez que l'humour dans TLJ passe comme une lettre à la poste chez moi.
Du comment qu'il ne confine pas aux délires cartoonesques (missa langue pendouille :pfff:), tout me va.


Ben non Baron, éclaire-moi car je ne comprends pas. :?
TLJ en fait clairement trop sur ce plan-là. Certains confondent comic-relief et humour. Pas de bol, là c'est ni l'un ni l'autre. C'est quand même assez rarement réussi... ce film est truffé de gags plus ou moins vaseux et si leur présence s’était cantonnée à ne serait-ce que la moitié des occurrences, ben j'aurais peut-être pu rentrer dans le film et prendre ce qu'il y de bon dedans. :pfff:
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Messagepar DarkNeo » Lun 18 Déc 2017 - 23:37   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Si vous voulez comprendre que l'humour est complètement subjectif, dites-vous que certains adorent les blagues de beauf et ne comprennent rien à Raymond Devos... (bon, c'est aussi un peu une question de culture générale... :transpire: )
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Messagepar Bantha » Lun 18 Déc 2017 - 23:48   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

DarkNeo a écrit:Si vous voulez comprendre que l'humour est complètement subjectif, dites-vous que certains adorent les blagues de beauf et ne comprennent rien à Raymond Devos... (bon, c'est aussi un peu une question de culture générale... :transpire: )


L'humour n'est pas subjectif, c'est sa réception qui l'est. Les blagues de beauf sont des blagues de beauf pour tout le monde, les blagues sexistes, racistes, l'humour noir aussi. Tout le monde n'aime pas tout mais la forme et le style des blagues est différente selon le type d'humour. Ce qu'on reproche souvent à TLJ, à mon sens, c'est plutôt de recourir à un certain type d'humour qui n'a pas forcément toujours sa place dans un contexte dramatique...
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Messagepar DarkNeo » Lun 18 Déc 2017 - 23:51   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Bantha a écrit:L'humour n'est pas subjectif, c'est sa réception qui l'est.


Oui, c'est ce que je voulais dire hein... :roll:

Bantha a écrit:Ce qu'on reproche souvent à TLJ, à mon sens, c'est plutôt de recourir à un certain type d'humour qui n'a pas forcément toujours sa place dans un contexte dramatique...


Ben écoute, moi j'ai pas eu cette impression là donc bon... :neutre:
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Messagepar Bubu01 » Mar 19 Déc 2017 - 9:19   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Je me demande tout simplement si tout le problème avec l'humour de ce film, c'est tout simplement qu'il soit présent... C'est la première fois dans un Star Wars que l'humour est à ce point utilisé.

J'ai beau avoir un énorme respect pour Lucas et pour tout ce qu'il a fait, il faut bien reconnaitre que l'humour n'était pas son fort... La plupart des vannes de ses 2 trilogies, soient ne volaient pas bien haut, soit, bien que sympathiques, n'étaient pas hillarantes (on avait quelques échanges avec C*3PO dans ESB très sympas, mais pas de quoi se rouler par terre).

Du coup, il n'était pas dans nos habitudes d'entendre ce types de répliques dans les films, et donc encore moins de manière aussi répétées.

Je peux donc comprendre que ce soit ça qui en ait dérangé certaines, mais pour ma part, ça a bien fonctionné, car je ne crois pas que ce soit au détriment de l'intensité dramatique du film.

J'imagine que cette notion d'humour Marvel vient du fait qu'avant Iron Man, les films du super héros qui se voulaient sérieux et adultes n'avaient pas recours à l'humour. Le succès des films Marvel est à mon sens qu'avec leur doses d'humour, il ont réussi un peu à casser les codes, et ils se servent de ça pour gentiment se moquer des codes classiques des super héros (le concept d'identité secrète complètement obsolète, ou les noms potentiellement ridicules (selon les codes actuels) des héros).

En ce que me concerne ça marche à fond ! Lorsqu'une scène téléphonée arrivé, une situation très prévisible, et que la scène prend un tournant comique pour justement nous surprendre, je suis preneur. Je trouve que ça marche bien dans TLJ aussi, et ça ne nuit absolument pas à la trame générale ou à l'intensité dramatique.
Entre le Roi Arthur qu'est pas capable de dénicher son Graal et la Reine qu'est con comme une chaise !
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Messagepar Jenjhys » Mar 19 Déc 2017 - 9:22   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Eupeo a écrit:
Youggo a écrit:En revoyant le film en VO hier, j'ai trouvé l'humour plus fin, plus diffus, mieux intégré dans les scènes. Alors que la VF m'avait laissé un sentiment de too-much un peu lourdingue.


Ca doit sûrement jouer .. moi je l'ai vu qu'en VO et j'ai trouvé ça très bien.

Etant donné que 80% de l'humour du film est visuel et n'est pas en lien avec la langue... Je pense pas que ça change grand chose...
De plus, l'humour ne perçoivent pas l'humour de là meme façon et de facto ce qui ne parait pas lourd en vo pour non américain peut l'être pour un américain.
Modifié en dernier par Jenjhys le Mar 19 Déc 2017 - 9:31, modifié 1 fois.
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Messagepar Sergorn » Mar 19 Déc 2017 - 9:25   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

J'ai vraiment pas vu le même film que certain, ni la même saga en fait je crois.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
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Messagepar Johny Boy » Mar 19 Déc 2017 - 10:51   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

En fait mon problème perso avec certains passage "humoristiques" (ou ressentis comme tels) c'est qu'ils me permettent pas de m'impliquer dans la situation. Comme si le conflit finalement ne représentait aucun enjeux...
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Messagepar NICO4 » Mar 19 Déc 2017 - 11:51   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Johny Boy a écrit:En fait mon problème perso avec certains passage "humoristiques" (ou ressentis comme tels) c'est qu'ils me permettent pas de m'impliquer dans la situation. Comme si le conflit finalement ne représentait aucun enjeux...

En effet, c'est même un peu bizarre ...
L'humour qui fonctionne dans ce genre de films c'est le comic relief, pas les blagues.
Parce qu'il ne faut pas oublier qu'un Star Wars est aussi un film où des gens meurent du début à la fin. Drôle ?
Peut-être trouverai-je de nouveaux moyens pour les motiver ...
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Messagepar hilbert » Mar 19 Déc 2017 - 12:00   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Bubu01 a écrit:Je me demande tout simplement si tout le problème avec l'humour de ce film, c'est tout simplement qu'il soit présent... C'est la première fois dans un Star Wars que l'humour est à ce point utilisé.


Il y avait pas mal d'humour dans l'OT, des petites répliques sympa genre "nous discutions avec des amis" quand ils se retrouvent dans l'étoile noire, ou la tentative de drague de luke dans le faucon en quittant l'étoile noire, Lando qui demande si tout va bien avec 3PO quand il est en pièces détachées, les échanges avec Yoda dans le marais, etc. Mais il est à mon sens mieux utilisé. Par exemple il n'y en a pas au milieu des duels (vs le geste de luke après avoir été mitraillé), ou pendant la confrontation entre luke et l'empereur (Vs le coup de taloche à Rey avec son sabre), ou pendant les attaques d'envergure (vs la scène d'intro à la Tony stark de Poe) ou encore pendant les échanges dramatiques entre les personnages (échange à distance Luke/Vador à la fin d'ESB vs la remarque sur l'absence de chemise de Kylo).

Et enfin les méchants étaient caricaturalement méchant mais jamais ridicules ou stupides (sérieusement Tarkin avait de la classe, les amiraux tués par Vador pour leur incompétence aussi) comme peut l'être Hux

Dans cet esprit je différencie les clins d'oeil humoristiques sympatiques (Chewie et les porg, le fer à repasser, Yoda qui tance Luke) que j'ai apprécié, et les blagues omniprésentes au milieu de scènes dramatiques
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Messagepar Avangion » Mar 19 Déc 2017 - 12:03   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

hilbert a écrit:
Bubu01 a écrit:Je me demande tout simplement si tout le problème avec l'humour de ce film, c'est tout simplement qu'il soit présent... C'est la première fois dans un Star Wars que l'humour est à ce point utilisé.


Il y avait pas mal d'humour dans l'OT, des petites répliques sympa genre "nous discutions avec des amis" quand ils se retrouvent dans l'étoile noire, ou la tentative de drague de luke dans le faucon en quittant l'étoile noire, Lando qui demande si tout va bien avec 3PO quand il est en pièces détachées, les échanges avec Yoda dans le marais, etc. Mais il est à mon sens mieux utilisé. Par exemple il n'y en a pas au milieu des duels (vs le geste de luke après avoir été mitraillé), ou pendant la confrontation entre luke et l'empereur (Vs le coup de taloche à Rey avec son sabre), ou pendant les attaques d'envergure (vs la scène d'intro à la Tony stark de Poe) ou encore pendant les échanges dramatiques entre les personnages (échange à distance Luke/Vador à la fin d'ESB vs la remarque sur l'absence de chemise de Kylo).

Et enfin les méchants étaient caricaturalement méchant mais jamais ridicules ou stupides (sérieusement Tarkin avait de la classe, les amiraux tués par Vador pour leur incompétence aussi) comme peut l'être Hux

Dans cet esprit je différencie les clins d'oeil humoristiques sympatiques (Chewie et les porg, le fer à repasser, Yoda qui tance Luke) que j'ai apprécié, et les blagues omniprésentes au milieu de scènes dramatiques


Grievous était pas ridicule avec sa toux d'asthmatique et sa couardise ?
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Messagepar hilbert » Mar 19 Déc 2017 - 12:14   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

J'ai bien parlé de l'OT ;) je suis pas super fan de la prélogie j'avoue. Cela dit Grievous avait un certain intérêt (notamment le fait que la force ne fait pas tout et qu'une bonne maitrise du sabre est utile) et un certain charisme (beaucoup plus que Hux)
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Messagepar Fabyoda » Mar 19 Déc 2017 - 12:19   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Papa Emeritus a écrit:Je crois me souvenir qu'Abrams avait dit du script de TLJ qu'il aurait aimé que ce soit lui l'auteur tellement il l'avait trouvé brillant.


Un script subit des retouches même pendant un tournage.

Toto65 a écrit:J’ai encore en mémoire le discours de James Cameron sur Terminator genisys, donc les propos des réalisateurs sont a prendre avec des pincettes


Cameron a dit récement avoir juste défendu le film afin de soutenir son pote Schwarzy.
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Messagepar darthruin » Mar 19 Déc 2017 - 12:21   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

hilbert a écrit:Par exemple il n'y en a pas au milieu des duels (vs le geste de luke après avoir été mitraillé), ou pendant la confrontation entre luke et l'empereur (Vs le coup de taloche à Rey avec son sabre), ou pendant les attaques d'envergure (vs la scène d'intro à la Tony stark de Poe) ou encore pendant les échanges dramatiques entre les personnages (échange à distance Luke/Vador à la fin d'ESB vs la remarque sur l'absence de chemise de Kylo).


Pas d'humour pendant les attaques d'envergures ?

Spoiler: Afficher
Image


:whistle: :whistle:

Fabyoda a écrit:
Papa Emeritus a écrit:Je crois me souvenir qu'Abrams avait dit du script de TLJ qu'il aurait aimé que ce soit lui l'auteur tellement il l'avait trouvé brillant.


Un script subit des retouches même pendant un tournage.


Abrams était producteur sur TLJ, il avait donc un droit de regard permanent sur TLJ.
Et je confirme ce que dit Papa Emeritus, Abrams a bien dit qu'il avait aimé le script de Johnson.
Modifié en dernier par darthruin le Mar 19 Déc 2017 - 12:25, modifié 1 fois.
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Messagepar hilbert » Mar 19 Déc 2017 - 12:23   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Fabyoda a écrit:
Papa Emeritus a écrit:Je crois me souvenir qu'Abrams avait dit du script de TLJ qu'il aurait aimé que ce soit lui l'auteur tellement il l'avait trouvé brillant.


Un script subit des retouches même pendant un tournage.


vous voulez un scoop? Johnson dira le même genre de chose sur le 9, Abrams sur la future trilogie de Jonson, les deux le même genre de chose sur les spin-off... ça s'appelle de la promo hein ;)

-- Edit (Mar 19 Déc 2017 - 12:26) :

darthruin a écrit:
Spoiler: Afficher
Image


:whistle: :whistle:


J'avais du occulter cette scène de ma mémoire ^^ en repensant à l'attaque des Ewoks je repense immédiatement au moment ou certains se font tuer (ce qui m'avait tiré une larmichette la première fois). Faut que je revois le film!
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Messagepar Avangion » Mar 19 Déc 2017 - 12:31   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

hilbert a écrit:J'ai bien parlé de l'OT ;) je suis pas super fan de la prélogie j'avoue. Cela dit Grievous avait un certain intérêt (notamment le fait que la force ne fait pas tout et qu'une bonne maitrise du sabre est utile) et un certain charisme (beaucoup plus que Hux)


Tu m'as coupé l'herbe sous le pied car je pensais de donner les exemples des terrifiants dirigeants de la Fédération du commerce ! :x
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Messagepar darthruin » Mar 19 Déc 2017 - 12:35   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

hilbert a écrit:vous voulez un scoop? Johnson dira le même genre de chose sur le 9, Abrams sur la future trilogie de Jonson, les deux le même genre de chose sur les spin-off... ça s'appelle de la promo hein ;)


Ah... donc tout ça ce n'est que de la promo en fait. :whistle:

Et ils diront forcément qu'ils aiment, et s'ils ne veulent pas ils seront forcés, parce que Disney c'est le mal... :ange:

C'est bien connu, Abrams et Johnson sont des incroyables menteurs, surtout lorsqu'ils donnent leurs avis, il n'y a rien à faire c'est plus fort qu'eux, ils doivent même être payé en secret pour mentir à ce point je pense. :ange:

(Ce n'est pas méchant, je plaisante :wink: )
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Messagepar Toto65 » Mar 19 Déc 2017 - 12:39   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Et si le problème n’était pas l’humour (de se film) mais la perception qu’on en a ?
Après tout on a pas tous le même humour (encore heureux)
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Messagepar Jagged Fela » Mar 19 Déc 2017 - 12:43   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Toto65 a écrit:Et si le problème n’était pas l’humour (de se film) mais la perception qu’on en a ?
Après tout on a pas tous le même humour (encore heureux)


ça tombe sous le sens. :jap:
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Messagepar hilbert » Mar 19 Déc 2017 - 12:44   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

darthruin a écrit:
hilbert a écrit:vous voulez un scoop? Johnson dira le même genre de chose sur le 9, Abrams sur la future trilogie de Jonson, les deux le même genre de chose sur les spin-off... ça s'appelle de la promo hein ;)


Ah... donc tout ça ce n'est que de la promo en fait. :whistle:

Et ils diront forcément qu'ils aiment, et s'ils ne veulent pas ils seront forcés, parce que Disney c'est le mal... :ange:


ce n'est pas particulièrement le mal, c'est une entreprise qui doit gagner de l'argent pour continuer à vivre. Et même indépendament dans une équipe il y a mécaniquement une solidarité...le linge sale ça se lave en famille si besoin et on affiche un visage uni au monde extérieur. C'est assez humain en fait

-- Edit (Mar 19 Déc 2017 - 12:47) :

Toto65 a écrit:Et si le problème n’était pas l’humour (de se film) mais la perception qu’on en a ?
Après tout on a pas tous le même humour (encore heureux)


Je crois bien que tout le monde est d'accord la dessus! Il ne s'agit pas (en tout cas pour moi) de convaincre qui que se soit...simplement d'exposer un ressenti dans un élan narcissique (puisque après tout tout le monde devrait légitimement s'en foutre que quelqu'un ai aimé un film qu'on a pas aimé et réciproquement). Eventuellement avec l'espoir que si une majorité est d'accord le prochain film soit différent.
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Messagepar Fabyoda » Mar 19 Déc 2017 - 12:54   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

darthruin a écrit:Abrams était producteur sur TLJ, il avait donc un droit de regard permanent sur TLJ.
Et je confirme ce que dit Papa Emeritus, Abrams a bien dit qu'il avait aimé le script de Johnson.


Il est producteur mais rien ne prouve qu'il était présent non stop sur le tournage. Il a aimé le premier jet du script mais il y a forcement eu des retouches/réécritures par la suite.
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Messagepar LK9 » Mar 19 Déc 2017 - 13:12   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Ce n'est pas vraiment possible étant donné que l'humour c'est super subjectif (la preuve de la première scène de Luke: gag ou pas ?), mais je serais curieux de voir un compte du nombre de gags/vannes par film. TLJ serait-il vraiment loin devant ?
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Messagepar darthruin » Mar 19 Déc 2017 - 13:37   Sujet: Re: L'humour dans "The Last Jedi"

Fabyoda a écrit:
darthruin a écrit:Abrams était producteur sur TLJ, il avait donc un droit de regard permanent sur TLJ.
Et je confirme ce que dit Papa Emeritus, Abrams a bien dit qu'il avait aimé le script de Johnson.


Il est producteur mais rien ne prouve qu'il était présent non stop sur le tournage. Il a aimé le premier jet du script mais il y a forcement eu des retouches/réécritures par la suite.


Rien ne prouve qu'il n'a pas lu la version finale du script non plus,
et je ne dis pas qu'il était présent non stop sur le tournage, il n'en a pas besoin pour connaitre la version finale. :wink:
Modifié en dernier par darthruin le Mar 19 Déc 2017 - 13:41, modifié 1 fois.
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