Y a-t-il trop d'histoires entre les épisodes III et IV ?

Parce que l'univers de Star Wars est vaste, voici un forum pour les sujets qui en évoquent tous les aspects, sans considération de support (ou d'œuvre). Que vous soyez fans des Mandaloriens ou que vous souhaitiez discuter de la nature de la Force, ce forum est fait pour vous !

Retourner vers L'Univers Star Wars en général

Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films sont interdits dans ce forum.

Messagepar Oranan » Jeu 27 Juin 2019 - 17:46   Sujet: Y a-t-il trop d'histoires entre les épisodes III et IV ?

Salut,

Alors petite question doublée d'un point de vue très personnel...et n'embrayez pas trop vite sur la notion de "trolling" si possible, on discute, même si on est pas d'accord (et je me doute bien qu'on ne le sera pas):

La multiplication des projets Star Wars (principalement ciné, animé et jeux) centrés autour de la timeline post-Episode III, vous en pensez quoi ?

Je comprends très bien qu'il y ai une grosse demande du public et une évidente volonté de Disney/LucasFilm d'exploiter cette période dans les moindres recoins, mais pour ma part je commence à trouver assez ronflant que chaque projet tourne autour de ça, comme s'il fallait désormais combler les moindres trous entre les films.

Rebels, Rogue One, Fallen Order, la série sur Cassian, Solo, l'hypothétique suite de Solo (enfin je veux dire la série sur Obi-Wan avec des personnages de Solo...c'est bien ça ?) et je ne sais plus trop quoi d'autre que j'ai surement dû oublier. Mon opinion est qu'on nous propose quand même un peu trop souvent la recette "au même moment (ou a peu près), mais dans un autre endroit, avec d'autres personnages, qui font sensiblement la même chose (une guérilla contre l'Empire) et avec parfois l'apparition en guest-star de personnages de la Prélo ou la TO histoire de valider tout ce bazar".. Je ne dis pas que c'est nul, que les histoires sont mauvaises, que les personnages n'ont aucun intérêt, je dis juste que ne proposer que des déclinaisons c'est presque faire du surplace. Et cette idée m'ennuie.

A titre personnel, je me serai tout à fait contenté de Rogue One et d'une histoire sur Obi-Wan (en film ou en série), par exemple, qui auraient couvert les aspects "gens normaux qui luttent avec leurs moyens" et "les jedis post-Order 66" (en tout cas c'est sur ces deux thèmes que semblent évoluer cette multitude de projets).

Et je ne parle pas des futurs projets qui eux iront remplir les espaces post-Episode IV, déjà avec Resistance et The Mandalorian (que j'ai quand même bien envie de découvrir).

Tant qu'à produire du lore, et c'est tout à fait louable pour injecter de la profondeur à cet univers, autant explorer d'autres périodes, plus lointaines, passées ou futures, la matière est là et elle me semble plus intéressante à traiter (et oui je sais qu'il y a deux -ou trois ?- trilogies dans les cartons qui apparemment iraient dans ce sens).

Enfin, sachez que je ne suis pas un mordu absolu de Star Wars, ma connaissance s'en tient aux films et à quelques autres médias. Donc excusez mes approximations et ma tendance à vouloir mettre des coups des pieds dans les fourmilières. C'est que je n'accepte pas tout à bras ouverts et ai parfois envie de le dire. Mon appréciation de cet univers se situe quelque part entre le casual curieux et l'insatiable fanboy. C'est à dire que je comprends qu'on ai besoin de sa dose de galaxie lointaine, mais je comprends également qu'un public moins versé dans cet univers puisse s'en détourner a force d'avoir l'impression "de voir tout le temps la même chose" (pour citer un pote avec qui je parlais de ça, ce qui a motivé ce topic).

A+ :jap:
Oranan
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 57
Enregistré le: 24 Fév 2015
 

Messagepar Red Monkey » Jeu 27 Juin 2019 - 17:51   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Pour une première approche en attendant des réponses de spécialistes de l'officiel, tu peux jeter un oeil à cette conférence qu'on vient de sortir sur la création dans Star Wars

https://www.starwars-universe.com/actu- ... wars-.html

Tu pourrais y trouver quelques éléments.
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 18:29   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Beaucoup de personne dise cela et en parallèle vont voir 6 films de super héros par an au cinéma alors qu'ils sont tous les même ...

Sinon je suis assez d'accord il est temps de sortir de cette période entre TPM et ROTJ, j'espère que cela va arriver avec la série de film commençant en 2022. En tout cas cette série annoncée sur Cassian me paraît totalement inutile.
Après le problème c'est que maintenant ils ont aussi l'obligation de finir l'histoire qu'ils ont commencé dans Solo, cela va les forcer a sortir quelque chose dans cette période, et je ne vois toujours pas l'intérêt de sortir une série sur obi wan, après combiner les deux semblent une idée interessante.

Il me semble nécessaire de remplir la période post episode VI en espérant qu'ils arrivent quand même à apporter du neuf
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar L2-D2 » Jeu 27 Juin 2019 - 18:46   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

darth luch a écrit:Après le problème c'est que maintenant ils ont aussi l'obligation de finir l'histoire qu'ils ont commencé dans Solo, cela va les forcer a sortir quelque chose dans cette période

Rien ne les oblige à sortir une suite sous forme de série TV. Cela peut très bien être fait en livre(s) ou en comics. :neutre:
"Bonjour. J'apprécie ce câlin, moi aussi. Câlin câlin câlin. Un câlin, c'est comme de la violence faite d'amour." Monsieur Os

Staffeur fan-fictions & résumés littéraires
L2-D2
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5400
Enregistré le: 26 Fév 2013
Localisation: Nîmes
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 19:30   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oui c'est une possibilité et je préférerais ce choix mais cela donnerait une suite seulement destiné au petit nombre fan qui les lisent ( cela ne doit pas passer les 500 000)
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 19:33   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

darth luch a écrit:cela ne doit pas passer les 500 000


LOL

Ca vous dirait d'arrêter de chier sur la Litté deux secondes ?
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar Red Monkey » Jeu 27 Juin 2019 - 19:36   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Accessoirement, et c'est une complainte possible, c'est une stratégie pour attirer les gens vers les autres supports.

J'ai l'astuce : ne rien suivre d'officiel :paf:
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 19:54   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

link224 a écrit:
darth luch a écrit:cela ne doit pas passer les 500 000


LOL

Ca vous dirait d'arrêter de chier sur la Litté deux secondes ?


Moi ... je lis tous les comics et roman et j'aime beaucoup les lire je suis bien le dernier a chier dessus.
Aprés il me semble que l'on a pas de chiffre pour les romans et le meilleur comic se vend a 60 000 exemplaires, mais sache que si tu as les chiffres et qu'il s'avère être bien meilleur je serais heureux.

Bref ce que je voulais dire c'est que le public concerné est bien inférieur
Modifié en dernier par darth luch le Jeu 27 Juin 2019 - 19:58, modifié 1 fois.
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 19:58   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

darth luch a écrit:mais sache que si tu as les chiffres et qu'il s'avère être bien meilleur je serais heureux.


Les chiffres de vente des romans aux USA sont très facilement trouvables sur le Net (et tous les romans SW sont dans les 10 meilleures ventes du New York Times à leur sortie).
Et après en additionnant les ventes USA + monde entier, je te garantis que tu dépasses largement les 1 000 000.



Cela dit ce n'est absolument pas le sujet, et pour répondre à l'auteur du topic : oui moi aussi j'ai l'impression de presque toujours lire la même chose depuis 4 ans :transpire:
Modifié en dernier par link224 le Jeu 27 Juin 2019 - 20:03, modifié 1 fois.
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar Dark Stratis 23 » Jeu 27 Juin 2019 - 20:03   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

link224 a écrit: je te garantis que tu dépasses largement les 100 000.

= >
darth luch a écrit:cela ne doit pas passer les 500 000)


:paf:
"Tant qu'il restera des jedi en vie, je n'en aurai jamais assez!"-Aurra Sing
La toupie tourne
Staffeur encyclopédie et collection.
Dark Stratis 23
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11596
Enregistré le: 08 Jan 2014
Localisation: Là où y'a du jedi à défoncer ^^
 

Messagepar Jim-my » Jeu 27 Juin 2019 - 20:03   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Si ça ce trouve, on sur-estime trop cette licence, et a part des rebelles qui combattent un Empire, il n'y a rien d'autre à voir :paf:
"Je crois en la démocratisation de la peur"

- Dark Jadus
Jim-my
Jedi SWU
 
Messages: 2056
Enregistré le: 30 Oct 2014
 

Messagepar Oranan » Jeu 27 Juin 2019 - 20:12   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Jim-my a écrit:Si ça ce trouve, on sur-estime trop cette licence, et a part des rebelles qui combattent un Empire, il n'y a rien d'autre à voir :paf:


La remarque peut paraître idiote mais...à force de ne proposer que ça c'est vraiment tout ce qu'on nous invite à retenir, pour peu qu'on peu qu'on ne soit pas du genre à vouloir s'investir dans cette licence.

Des projets qui insistent lourdement sur la période entre Ep III et Ep IV, une nouvelle trilogie avec une Résistance contre un Premier Ordre, il n'y a vraiment rien d'autre à raconter ?

PS: je vais regarder vos conférences, merci pour le lien ;)
Oranan
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 57
Enregistré le: 24 Fév 2015
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 20:18   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Jim-my a écrit:Si ça ce trouve, on sur-estime trop cette licence, et a part des rebelles qui combattent un Empire, il n'y a rien d'autre à voir :paf:


Oranan a écrit:Des projets qui insistent lourdement sur la période entre Ep III et Ep IV, une nouvelle trilogie avec une Résistance contre un Premier Ordre, il n'y a vraiment rien d'autre à raconter ?


Bah intéressez-vous au Légendes, vous verrez que y'avait moyen de raconter des super histoires très éloignées des films, parce que Lucasfilm avait envie, à l'époque :neutre:
Maintenant faut rester dans le planplan filmique et ne rien oser, malheureusement faut s'y faire.
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 20:35   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Je comprends que cela puisse irriter d'avoir seulement des oeuvres se situant autour des films pour les anciens lecteurs de l'univers legends qui ont deja lu plein de roman, de comics sur cette période mais ils ont décidés de repartir a 0 donc ils doivent remplir cette période et pour les nouveaux lecteurs n'ayant jamais lu de roman legends ça ne pose aucun problème bien au contraire.
L'univers legends a lui aussi mis des années pour se détacher des films, c'est normal...
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar Red Monkey » Jeu 27 Juin 2019 - 20:37   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

darth luch a écrit:L'univers legends a lui aussi mis des années pour se détacher des films, c'est normal...


Pas vraiment en fait.
Remember la fameuse "postlogie romans" de l'époque ?
On était déjà loin après l'épisode 6 ^^
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 20:43   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

darth luch a écrit:L'univers legends a lui aussi mis des années pour se détacher des films, c'est normal...


Complètement faux.
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar Sergorn » Jeu 27 Juin 2019 - 20:46   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oui enfin les premiers romans post ROTJ c'etait des énième résurgences de l'empire à n'en plus finir auquel on ajoute des enlèvement d'enfant solo, des super armes et autre. Donc c'est pas tout à fait faux. Les fans en avaient marre il y a vingt ans et c'est pour ça qu'ils ont lancé le NOJ d'ailleurs.

Le nouveau canon est un peu dans son ère Bantham la.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20253
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 20:55   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Sur le wookie https://starwars.fandom.com/wiki/Timeli ... ends_media je vois des médias centré sur la trilogie sortant dans le milieux des années 80.
Le premier média se passant bien avant les films (que je trouve) est sorti en 96 et le premier bien aprés dans les années 2000 ( au de la de +40)
Sinon toute les sorties entre 1985 et 1996 se déroulent dans la période équivalente a celle couvert par Disney actuellement aprés j'ai des connaissances limités sur ce sujet donc je peux me tromper ou mal chercher.
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar vos661 » Jeu 27 Juin 2019 - 20:59   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Sauf que l'UE Legends a vraiment commencé en 1991, avant c'était à peine une dizaine de bouquins et les comics Marvel.
Excuses acceptées, Capitaine Needa
vos661
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6279
Enregistré le: 30 Aoû 2012
 

Messagepar Red Monkey » Jeu 27 Juin 2019 - 21:01   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Et au début on avait la claire interdiction de toucher à la période prélogie que Lucas se réservait btw.
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 21:11   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Red Monkey a écrit:Et au début on avait la claire interdiction de toucher à la période prélogie que Lucas se réservait btw.

Tout comme Disney reserve la période d'après le 6 au film, assez équivalent, ça n'empêche pas certains de critiquer.

1991 ? je vois un grand nombre d'oeuvre sorti dans les années 80 pour boucher les trous de la TO un peu comme le fait Disney aujourd'hui.
Même dans tous les cas vous avez donc du attendre 1996 pour sortir des sentiers battus et avoir des oeuvres vraiment éloignés des films donc 5 ans.
Je pense que l'on peut supposer que le film de 2022 va sortir de la période classique on aura donc mis 8 ans soit seulement 3 de plus sachant que le legends a eu des années de préparation en remplissant petit a petit les vides de la TO. On est plutôt équivalent je trouve.
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar Red Monkey » Jeu 27 Juin 2019 - 21:12   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

La différence c'est qu'à l'époque il n'y avait pas d'organe directeur et pas d'objectif. Il a fallu un moment avant que tout soit organisé.

Là ils te sortent un story group, une volonté de créer qqch depuis le début.
S'ils se réservent des éléments, rien n'empêche de préparer le terrain ou de créer de manière différente.
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar Alo » Jeu 27 Juin 2019 - 21:14   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oui m'enfin le story group, on sait qu'il sert pas à ça depuis un moment :paf:
"I feel I'm very sane about how crazy I am." - Carrie Fisher

Modérateur & Staffeur TV. Neosagaïste.
Alo
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3979
Enregistré le: 04 Mar 2013
Localisation: Terre.
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 21:14   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

darth luch a écrit:je vois un grand nombre d'oeuvre sorti dans les années 80 pour boucher les trous de la TO un peu comme le fait Disney aujourd'hui.


Moins de 10 j'appelle pas ça un grand nombre.

Sergorn a écrit:Oui enfin les premiers romans post ROTJ c'etait des énième résurgences de l'empire à n'en plus finir auquel on ajoute des enlèvement d'enfant solo, des super armes et autre.


Ce qui est 1000 fois plus intéressant que la tonne d'oeuvres qu'on a se déroulant entre les années -3 et +4 dans l'UE canon :neutre:

Sergorn a écrit:Le nouveau canon est un peu dans son ère Bantham la.


Ouais. TFA aussi d'ailleurs fait partie de cette ère bantam avec une "énième résurgence de l'Empire et une super arme" :D
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar Red Monkey » Jeu 27 Juin 2019 - 21:15   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Alo a écrit:Oui m'enfin le story group, on sait qu'il sert pas à ça depuis un moment :paf:


C'est pour ça que j'en parle, pour essayer de faire comprendre au cher monsieur son erreur ^^
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar darth luch » Jeu 27 Juin 2019 - 21:24   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Red Monkey a écrit:La différence c'est qu'à l'époque il n'y avait pas d'organe directeur et pas d'objectif. Il a fallu un moment avant que tout soit organisé.

Là ils te sortent un story group, une volonté de créer qqch depuis le début.
S'ils se réservent des éléments, rien n'empêche de préparer le terrain ou de créer de manière différente.


Lucasfilm a fait un choix clair (aprés il revient a chacun de se faire son avis sur ce choix) de créer un univers qui gravite seulement autour des films. Tant qu'ils n'ont pas le scénario des films ils ne créent pas d'autre oeuvre, le film sortant en 2022, ils n'ont évidemment pas encore le scénario.
La sortie des films est bien plus espacé que celle des romans donc l'univers canon sera plus long a développé, c'est comme ça.

Aprés je pense que LCF a intérêt en parallèle a continuer le légende, pour permettre a tout le monde de trouver son compte.
"Pass on what you have learn, strength mastery... but weakness, folly, failure also yes failure most of all. The greatest teacher failure is.
We are what they grow beyond. That is the true burden of all masters.""
darth luch
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1538
Enregistré le: 08 Déc 2016
 

Messagepar Alfred M. » Jeu 27 Juin 2019 - 21:25   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Pour rappel le premier roman adulte après la trilogie de Thrawn n'avait pas de super arme ni d'antagoniste impériaux :siffle: .
Truth is, the game was rigged from the start...
Alfred M.
Pigiste
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3168
Enregistré le: 19 Avr 2016
 

Messagepar Oranan » Jeu 27 Juin 2019 - 21:38   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

link224 a écrit: Bah intéressez-vous au Légendes, vous verrez que y'avait moyen de raconter des super histoires très éloignées des films, parce que Lucasfilm avait envie, à l'époque :neutre:
Maintenant faut rester dans le planplan filmique et ne rien oser, malheureusement faut s'y faire.


Le "plan plan filmique" me va très bien, j'adore le cinéma, la littérature également mais pour le coup lire du Star Wars ne m'a jamais branché, c'est comme ça, un jour peut-être que je me lancerai, qui sait. Que les univers étendus aillent plus loin et dans d'autres directions c'est très bien. Mais moi je vous parle de cinéma et de séries, car c'est l'avant garde de cet univers et que ça touche n'importe quel néophyte. Je parle aussi d'anime (que je trouve assez mauvais, sauf Clone Wars) et de Jedi Fallen Order, car c'est d'actualité (et en rapport avec mon sujet), mais là déjà il faut être un peu "dedans" pour y être confronté. Et la plupart de ces propositions semblent tourner en rond dans une timeline restreinte, c'est dommage et je ne crois pas qu'il faut être expert de quoique ce soit pour le constater. Est-ce qu'on peut en revenir à ça ?
Oranan
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 57
Enregistré le: 24 Fév 2015
 

Messagepar Malabsolu » Jeu 27 Juin 2019 - 22:09   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oranan a écrit:
link224 a écrit: Bah intéressez-vous au Légendes, vous verrez que y'avait moyen de raconter des super histoires très éloignées des films, parce que Lucasfilm avait envie, à l'époque :neutre:
Maintenant faut rester dans le planplan filmique et ne rien oser, malheureusement faut s'y faire.


Le "plan plan filmique" me va très bien, j'adore le cinéma, la littérature également mais pour le coup lire du Star Wars ne m'a jamais branché, c'est comme ça, un jour peut-être que je me lancerai, qui sait. Que les univers étendus aillent plus loin et dans d'autres directions c'est très bien. Mais moi je vous parle de cinéma et de séries, car c'est l'avant garde de cet univers et que ça touche n'importe quel néophyte. Je parle aussi d'anime (que je trouve assez mauvais, sauf Clone Wars) et de Jedi Fallen Order, car c'est d'actualité (et en rapport avec mon sujet), mais là déjà il faut être un peu "dedans" pour y être confronté. Et la plupart de ces propositions semblent tourner en rond dans une timeline restreinte, c'est dommage et je ne crois pas qu'il faut être expert de quoique ce soit pour le constater. Est-ce qu'on peut en revenir à ça ?


Le cinéma et les séries ça coûte plus cher qu'un roman ou un comics. Se "renouveler" c'est bien joli dans un bouquin tiré à 5000 exemplaires mais Lucasfilm ne peut pas se lancer dans une série de films dans un contexte complètement nouveau sur un coup de tête, il y a un grand public à faire suivre.

Ce fil pose en fait la question de savoir ce que vaut la saga d'un point de vue financier sans ses icônes. Est-ce qu'un Star Wars sans Anakin/Vador, sans Yoda, sans R2, sans Obi-Wan et cie est capable de ramener du monde en salle ? Je pense que non. Je pense que contrairement aux fans, minoritaires, le grand public est plus attaché aux personnages qu'à l'univers et que ces mêmes personnages ainsi que le contexte auquel ils sont rattachés représentent une poule aux œufs d'or dont Disney n'a aucune réelle raison de se priver, encore moins pour se lancer dans un truc aventureux sans garantie économique.
Tu n'es vraiment pas très sympa. Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.
Malabsolu
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 429
Enregistré le: 05 Sep 2017
 

Messagepar Sergorn » Jeu 27 Juin 2019 - 22:18   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Alo a écrit:Oui m'enfin le story group, on sait qu'il sert pas à ça depuis un moment :paf:


L'ironie c'est que à l'époque de la Prélogie alors qu'il n'y avait pas de "story group" tel qu'on nous le présente même pas, l'UE n'a eu de cesse de faire de la mise en place pour et autour des films, là où maintenant il ne le font pas :neutre:

(Mais bon on sait que le Story Group c'est la même chose que faisaient Hidalgo et Leland Chee à l'ère Lucas : des rustines vis à vis des oeuvers audiovisuelles).

Après je ne cache pas que je préfère les oeuvres audiovisuelles : pour moi SW est avant totu une oeuvre visuelle et sonore... mais je pense que même avec le postulat de mettre l'audiovisuel en avant y aurait potentiel de développer plus de choses importantes sur papier ou dans les jeux vidéos. :neutre:

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20253
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 22:26   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oranan a écrit:Et la plupart de ces propositions semblent tourner en rond dans une timeline restreinte, c'est dommage et je ne crois pas qu'il faut être expert de quoique ce soit pour le constater.


Ha mais on est bien d'accord. On signalait juste que l'énorme manque de créativité dans les films actuellement a aussi lieu en Littérature ;)

Après, on peut arguer que LFL a tenté un truc nouveau avec Solo (qui est un film que j'adore énormément), mais qui a fait un flop... dont les principaux responsables sont LFL eux-mêmes en ayant notamment chié la promo du film. Du coup ben ils arrêtent d'oser...

Après s'ils se décident à explorer une autre période, y'a de grandes chances que ce soit "L'Ancienne République" façon nouveau canon (en gros, un millénaire avant ANH), ce sera là qu'ils prendront le moins de risque.
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar Superpingouinthe13th » Jeu 27 Juin 2019 - 23:04   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

link224 a écrit:
Jim-my a écrit:Si ça ce trouve, on sur-estime trop cette licence, et a part des rebelles qui combattent un Empire, il n'y a rien d'autre à voir :paf:


Oranan a écrit:Des projets qui insistent lourdement sur la période entre Ep III et Ep IV, une nouvelle trilogie avec une Résistance contre un Premier Ordre, il n'y a vraiment rien d'autre à raconter ?


Bah intéressez-vous au Légendes, vous verrez que y'avait moyen de raconter des super histoires très éloignées des films, parce que Lucasfilm avait envie, à l'époque :neutre:
Maintenant faut rester dans le planplan filmique et ne rien oser, malheureusement faut s'y faire.


Très éloignée des films ? Avec le Big Three et leurs enfants pendant 40 ans après le 6 ? Et bouchant les trous de la prélogie une fois celle-ci sortie...

Seul le passé lointain s'éloignait réellement des 6 films.

Je suis d'accord avec celui qui dit que le canon actuel en est à sa période pré-1999 avec tout un pan de la timeline bloqué par la postlogie en cours.

Anciennement il y avait eu une trilogie romans sur Solo. Aujourd'hui on a eu un film qui aurait dû être une trilogie.

Il y a eu une trilogie mandalorienne. Il y a The Mandalorian.

On a eu trois trilogies (Thrawn, Académie Jedi et Correllia), on a la postlogie qui évoque une académie Jedi et a un enfant de Solo/Skywalker.

On a eu l'escadron X-wing. On a l'escadron Poe Dameron.

Il y a eu le mariage de la princesse Leia. On a eu.... je sais pas. Le comics sur Leia post-ROTJ. Ou Aftermath.

Je rappelle que les spoilers sur l'Episode IX sont interdits hors du forum film.

Sans parler de la qualité, on vit effectivement un reboot de l'UE et il faudra attendre 2020 pour avoir plus de variantes en s'éloignant de l'OT.

1991-1999 ça fait 8 ans.

2015-2020 ça fait 5 ans. Un peu plus si on compte depuis le rachat.

C'est équivalent.

-- Edit (Jeu 27 Juin 2019 - 23:18) :

vos661 a écrit:Sauf que l'UE Legends a vraiment commencé en 1991, avant c'était à peine une dizaine de bouquins et les comics Marvel.


Les comics Marvel ont quand même été publiés mensuellement de 1977 à 1986. 9 ans d'histoires UE de l'époque. Et c'était l'époque où mis à part quelques grands noms comme Spider-man ou Superman, c'était la norme de n'avoir qu'une seule série par personnage ou groupe. Pas comme dans les années 90. Donc une série SW mensuelle, pour l'époque c'était un gros UE. Sans parler des téléfilms ewoks et des deux séries animées. La encore que de l'OT.

L'UE de 1991 est finalement aussi un reboot de l'UE de 1977. Le reboot de Disney est le 2eme.

Et donc une pause de 5 ans entre les 2 UE ce qui a pu faciliter la transition alors que pour le 2e reboot, l'UE précédent n'était pas fini.

Dans tous les cas on redémarre à chaque fois avec l'OT.

-- Edit (Jeu 27 Juin 2019 - 23:23) :

Alfred M. a écrit:Pour rappel le premier roman adulte après la trilogie de Thrawn n'avait pas de super arme ni d'antagoniste impériaux :siffle: .


Et le premier roman adulte du nouveau canon ? (Faut comparer ce qui est comparable)
Superpingouinthe13th
Jedi SWU
 
Messages: 617
Enregistré le: 22 Juin 2017
 

Messagepar link224 » Jeu 27 Juin 2019 - 23:35   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Superpingouinthe13th a écrit:Et le premier roman adulte du nouveau canon ? (Faut comparer ce qui est comparable)


A New Dawn / Une Nouvelle Aube. Avec super-arme et antagonistes Impériaux (je déconne pas en plus^^).



PS : par contre les spoilers épisode IX sont interdits dans cette partie du forum (même avec les balises), comme le dit le bandeau rouge, donc tu vas éditer ton post et supprimer tu-sais-quoi, merci ;)
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar Oranan » Ven 28 Juin 2019 - 2:09   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Malabsolu a écrit:[Le cinéma et les séries ça coûte plus cher qu'un roman ou un comics. Se "renouveler" c'est bien joli dans un bouquin tiré à 5000 exemplaires mais Lucasfilm ne peut pas se lancer dans une série de films dans un contexte complètement nouveau sur un coup de tête, il y a un grand public à faire suivre.

Ce fil pose en fait la question de savoir ce que vaut la saga d'un point de vue financier sans ses icônes. Est-ce qu'un Star Wars sans Anakin/Vador, sans Yoda, sans R2, sans Obi-Wan et cie est capable de ramener du monde en salle ? Je pense que non. Je pense que contrairement aux fans, minoritaires, le grand public est plus attaché aux personnages qu'à l'univers et que ces mêmes personnages ainsi que le contexte auquel ils sont rattachés représentent une poule aux œufs d'or dont Disney n'a aucune réelle raison de se priver, encore moins pour se lancer dans un truc aventureux sans garantie économique.


C'est vrai et je pense que tu soulèves un point super important. Vouloir rentabiliser un investissement n'a rien de nouveau et il ne faut pas s'appeler exclusivement Disney pour aller dans ce sens. Les fans ont beau réclamer et théoriser, en circuit plus ou moins fermé, c'est l’intérêt du grand public qui mène la barque. Mais attention à ne pas sous estimer l'envie de ce dernier de s'attacher à du neuf. Penser que le public sait exactement ce qu'il veut voir et tout miser là dessus est, je pense, une erreur sur le long terme. Nous avons beau avoir des goûts et réagir positivement ou négativement à ce qui nous est présenté, à nos yeux rien ne vaut l'inattendu, la grosse claque imprévue, celle qui établit des règles nouvelles et change le game. Et à l'heure actuelle nous n'en sommes pas à ce point.

Pour ma part je n'ai qu'une hâte c'est que cet épisode IX sorte et boucle la saga. Ma nostalgie a été consommée il y a bien longtemps, je ne suis plus sensible aux perpétuels hommages et clins d’œil. Personne ne doute que les trous entre la saga Skywalker se combleront pour les décennies à venir. Mais il faut d'urgence déployer une nouvelle énergie créative qui tende vers l'inédit (pour ne pas dire "l'inconnu") et non au service d'un cahier des charges rassurant.

link224 a écrit:Ha mais on est bien d'accord. On signalait juste que l'énorme manque de créativité dans les films actuellement a aussi lieu en Littérature ;)

Après, on peut arguer que LFL a tenté un truc nouveau avec Solo (qui est un film que j'adore énormément), mais qui a fait un flop... dont les principaux responsables sont LFL eux-mêmes en ayant notamment chié la promo du film. Du coup ben ils arrêtent d'oser...

Après s'ils se décident à explorer une autre période, y'a de grandes chances que ce soit "L'Ancienne République" façon nouveau canon (en gros, un millénaire avant ANH), ce sera là qu'ils prendront le moins de risque.


LFL ? Je comprends pas ce que ça veut dire :?

Sinon oui "L'Ancienne République" ce serait quand même bien cool. C'est le moins aventureux des choix aventureux, du fait d'une histoire (désormais "Legend" c'est ça ?) déjà existante avec une fanbase bien établie. Pour ma part, mais là encore c'est mon côté progressiste, je souhaite une histoire sous l'Ancienne République avec énormément de nouveautés et quelques (très) rares échos de KoTOR/SWTOR (pour citer le peu de références que j'ai sur le sujet), quitte à changer toute la dynamique et ignorer tous les personnages, même Revan (non pas taper...).
Modifié en dernier par Oranan le Ven 28 Juin 2019 - 2:14, modifié 1 fois.
Oranan
Padawan
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 57
Enregistré le: 24 Fév 2015
 

Messagepar Jagged Fela » Ven 28 Juin 2019 - 2:14   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

LFL = Lucasfilm Limited. :wink:

Sinon sujet très intéressant que je prendrai le temps de lire depuis le début. :jap:
Staffeur éditions et actus littérature
Jagged Fela
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5658
Enregistré le: 30 Déc 2015
Localisation: Where my mind is.
 

Messagepar Red Monkey » Ven 28 Juin 2019 - 7:31   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oranan a écrit:Sinon oui "L'Ancienne République" ce serait quand même bien cool. C'est le moins aventureux des choix aventureux, du fait d'une histoire (désormais "Legend" c'est ça ?) déjà existante avec une fanbase bien établie. Pour ma part, mais là encore c'est mon côté progressiste, je souhaite une histoire sous l'Ancienne République avec énormément de nouveautés et quelques (très) rares échos de KoTOR/SWTOR (pour citer le peu de références que j'ai sur le sujet), quitte à changer toute la dynamique et ignorer tous les personnages, même Revan (non pas taper...).


On va pas te taper justement, les bons vieux puristes espèrent sincèrement que Disney ne va pas voler les histoires et personnages liés à Revan pour ses futurs projets.
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar mat-vador » Ven 28 Juin 2019 - 7:36   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Red Monkey a écrit:
Oranan a écrit:Sinon oui "L'Ancienne République" ce serait quand même bien cool. C'est le moins aventureux des choix aventureux, du fait d'une histoire (désormais "Legend" c'est ça ?) déjà existante avec une fanbase bien établie. Pour ma part, mais là encore c'est mon côté progressiste, je souhaite une histoire sous l'Ancienne République avec énormément de nouveautés et quelques (très) rares échos de KoTOR/SWTOR (pour citer le peu de références que j'ai sur le sujet), quitte à changer toute la dynamique et ignorer tous les personnages, même Revan (non pas taper...).


On va pas te taper justement, les bons vieux puristes espèrent sincèrement que Disney ne va pas voler les histoires et personnages liés à Revan pour ses futurs projets.



Une série sur les Croisades Contispex lors de l'ère Pius Dea serait vachement innovante et sacrément osée, je trouve :oui: !

Lien vers la fiche encyclopédique du site pour ceux ou celles qui veulent découvrir cette période très méconnue de l'Ancienne République: https://www.starwars-universe.com/organ ... s-dea.html

c'est Legends inconnu mais vu que cela n'a été exploité jamais auparavant, Disney peut toujours prendre le risque de canoniser sans que cela n'entre en contradiction avec ce qu'ils produisent pour le moment :siffle: .
Mat: Bonjour, je suis vapodoucheur et masseur de talons! / Dark Krayt: Vous êtes embauché!

Fics: Pius Dea 1ère partie, Jedi corellien, Chroniques de Jedi corellien
mat-vador
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1552
Enregistré le: 24 Mai 2016
 

Messagepar Dark GaGa » Ven 28 Juin 2019 - 13:25   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Il est vrai que ça tourne beaucoup autour de l'OT, mais je pense qu'il est difficile de demander à un univers qui a 5 ans, d'être aussi développé qu'un univers qui a 40 ans et qui, rappelons-le, est très inégal. Il a sa part de top et de daube.

Franchement, moi dans les années 90's, sur la période postROTJ, j'avais toujours l'impression de lire la même chose. Des anciens impériaux attaquent, le Big 3 sauve la galaxie, et même s'ils ont des doutes ou des faiblesses, trolololo, ils gagnent easy parce que TGCS (ta gueule, c'est le scénar).

Honnêtement, mais cette impression m'appartient, j'ai l'impression de lire autre chose, parce que là, on a des héros en demi-teinte, qui peuvent être mauvais, extrémistes (voire pire que ceux qu'ils combattent), qui perdent, voire s'effondrent. Et puis aussi, il y a plein de choses sur les méchants, qui eux aussi sont nuancés.
J'ai l'impression de lire du contenu plus adulte, au sens, moins manichéen. (ou c'est peut-être que je suis plus tolérante dans mes goûts, avec vingt piges de plus :D )
Welcome to the dark side, we lied about the cookies.
Endor is a lie! Long Life to the Emperor!
fic - emplois fictifs
Dark GaGa
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1886
Enregistré le: 30 Nov 2017
Localisation: Citadelle Sith, Dromund Kaas ou Palais Impérial, Coruscant
 

Messagepar Jim-my » Ven 28 Juin 2019 - 13:36   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Rogue One est en effet excellentissime, le drame y est très fort (sans atteindre le niveau de ROTS mais c'est vraiment pas mal), Cassian apporte pas mal de consistance et d'humanité a la Rébellion (car oui, être extrême, c'est finalement très humain).

Disney aurait du stopper là :transpire:
"Je crois en la démocratisation de la peur"

- Dark Jadus
Jim-my
Jedi SWU
 
Messages: 2056
Enregistré le: 30 Oct 2014
 

Messagepar Sergorn » Ven 28 Juin 2019 - 15:07   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Alors que perso même je l'apprécie beaucoup je le classe bon dernier des productions Disney :transpire:

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20253
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Jim-my » Ven 28 Juin 2019 - 15:14   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Mais que recherche tu c'est ça la question :D

-- Edit (Ven 28 Juin 2019 - 15:14) :

Mais que recherche tu c'est ça la question :D
"Je crois en la démocratisation de la peur"

- Dark Jadus
Jim-my
Jedi SWU
 
Messages: 2056
Enregistré le: 30 Oct 2014
 

Messagepar DarkNeo » Ven 28 Juin 2019 - 15:44   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Dark GaGa a écrit:Franchement, moi dans les années 90's, sur la période postROTJ, j'avais toujours l'impression de lire la même chose. Des anciens impériaux attaquent, le Big 3 sauve la galaxie, et même s'ils ont des doutes ou des faiblesses, trolololo, ils gagnent easy parce que TGCS (ta gueule, c'est le scénar).


Mais c'était exactement ça. Jusqu'à Vecteur Prime (à part quelques romans comme ceux de la Crise de la flotte noire par exemple), c'était que de la RébellionNouvelle République vs de l'Empire. Avec des X-wings, des TIE en veux-tu en voilà et des DSI toujours plus exceptionnellement grands.

Jim-my a écrit:Mais que recherche tu c'est ça la question :D


Il ne recherche rien. Il n'a juste pas accroché émotionnellement au film. Parce-qu'on peut mettre tous les designs qu'on veut et faire un truc complètement dingue visuellement, c'est pas ça qui en fera un film exceptionnel. Et c'est pas ça non plus qui nous fera accrocher émotionnellement.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14437
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar link224 » Ven 28 Juin 2019 - 15:54   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

DarkNeo a écrit:Il ne recherche rien. Il n'a juste pas accroché émotionnellement au film. Parce-qu'on peut mettre tous les designs qu'on veut et faire un truc complètement dingue visuellement, c'est pas ça qui en fera un film exceptionnel. Et c'est pas ça non plus qui nous fera accrocher émotionnellement.


Pourtant l'impact émotionnel est bien plus important dans TFA et dans RO que dans TLJ et Solo :neutre:

Dark GaGa a écrit:parce que là, on a des héros en demi-teinte, qui peuvent être mauvais, extrémistes (voire pire que ceux qu'ils combattent), qui perdent, voire s'effondrent


Des héros en demi-teinte ? Je serais curieux de savoir qui...
La postlo c'est quand même Empire-bis vs Rébellion bis, avec un manichéisme omniprésent sans aucune nuance. Rogue One et Solo je te l'accorde, mais ça reste à la marge.

Et dans les bouquins... ben y'a qu'un seul roman où le manichéisme est rompu (Inferno Squad) :neutre:
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
link224
Staff SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27129
Enregistré le: 14 Fév 2009
Localisation: Creuse
 

Messagepar DarkNeo » Ven 28 Juin 2019 - 16:05   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

link224 a écrit:Pourtant l'impact émotionnel est bien plus important dans TFA et dans RO que dans TLJ et Solo :neutre:


Il n'y a pas que ça non plus qui entre en compte, j'imagine.
C'est un ensemble. Je suis plus touché émotionnellement par TLJ que par TFA. RO me touche aussi. Quant à Solo, c'est juste du fun.

L'appréciation ou non d'un film, c'est pas une recette exacte. Ou plutôt cela dépend de celui qui le regarde. Des fois, ça marche, d'autres fois non.

Ceci étant, je comprends l'impression qu'ont certains de voir tout le temps la même chose.
We accept the love we think we deserve.I swear...We were infinite.
PourunStarWarsavecEmmaWatsoniste.
09/05/2019 : a dream came true, i finally met her !
DarkNeo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14437
Enregistré le: 22 Mar 2003
Localisation: Siège de l'Unesco à Paris 9 Mai 2019
 

Messagepar Sergorn » Ven 28 Juin 2019 - 16:42   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Niveau impact émotionnel, TLJ est personnellement le SW qui me touche le plus après ROTS donc bon...

J'ai beau pester sur les designs de la Postlogie, ça reste pour moi des réussites dignes de Lucas sur le plan de l'écriture, de la mise en scène et des acteurs. :neutre:

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20253
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Red Monkey » Ven 28 Juin 2019 - 16:43   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Sergorn a écrit: ça reste pour moi des réussites dignes de Lucas sur le plan de l'écriture, de la mise en scène et des acteurs. :neutre:


Comme quoi chacun ses attentes et ses idées sur ce qu'est l'oeuvre de Lucas et l'art du cinéma en général :neutre:
Red Monkey
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10153
Enregistré le: 14 Juin 2012
 

Messagepar vos661 » Ven 28 Juin 2019 - 17:01   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

DarkNeo a écrit:
Dark GaGa a écrit:Franchement, moi dans les années 90's, sur la période postROTJ, j'avais toujours l'impression de lire la même chose. Des anciens impériaux attaquent, le Big 3 sauve la galaxie, et même s'ils ont des doutes ou des faiblesses, trolololo, ils gagnent easy parce que TGCS (ta gueule, c'est le scénar).


Mais c'était exactement ça. Jusqu'à Vecteur Prime (à part quelques romans comme ceux de la Crise de la flotte noire par exemple), c'était que de la RébellionNouvelle République vs de l'Empire. Avec des X-wings, des TIE en veux-tu en voilà et des DSI toujours plus exceptionnellement grands.


Mariage de la Princesse Leia, trilo Académie Jedi, Jeunes Chevalier Jedi,... Y avait l'Empire en arrière plan, mais c'était clairement pas centré autour de la Rébellion vs Empire.
Excuses acceptées, Capitaine Needa
vos661
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6279
Enregistré le: 30 Aoû 2012
 

Messagepar Dark vador40 » Ven 28 Juin 2019 - 17:02   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

J'ai beau préféré la Trilogie aux autres périodes, RO est pour moi le moins bon de tout les SW. Je l'aime beaucoup hein mais y a un truc qui fait que j'accroche pas...c'est comme si il lui manquait cette magie que les autres films ont.
Pour en revenir au sujet, je dois avouer que la focalisation sur la période trilo ne me déplaît pas :D. Je suis tout de même impatient et curieux de voir ce qu'il peut et va se faire sur les périodes encore inexploré.
"J'ai l'impression que tu n'accordes pas la même valeur à notre association que moi..."
Aphra
Pigiste Jeux Vidéo
Dark vador40
Pigiste
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3617
Enregistré le: 14 Mai 2015
Localisation: Seul dans la mer des dunes, probablement en train de contempler le paysage...
 

Messagepar Malabsolu » Ven 28 Juin 2019 - 17:43   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

Oranan a écrit:
C'est vrai et je pense que tu soulèves un point super important. Vouloir rentabiliser un investissement n'a rien de nouveau et il ne faut pas s'appeler exclusivement Disney pour aller dans ce sens. Les fans ont beau réclamer et théoriser, en circuit plus ou moins fermé, c'est l’intérêt du grand public qui mène la barque. Mais attention à ne pas sous estimer l'envie de ce dernier de s'attacher à du neuf. Penser que le public sait exactement ce qu'il veut voir et tout miser là dessus est, je pense, une erreur sur le long terme.


Ce n'est pas vraiment la tendance à Hollywood. Non seulement on est gavé de franchises, suites et reboots à la nausée mais en plus les blockbusters se calquent de plus en plus sur un modèle identique basé sur la recette Marvel . Au contraire, je pense que le public n'est jamais allé au cinéma avec aussi peu de curiosité et un cahier de charges mental aussi précis que ces dernières années. Si le public accordait de l'importance à l'inattendu il irait voir autre chose que Avengers 25 ou Jurassic World 7 et le paysage pop-culturel en général serait très différent.
Tu n'es vraiment pas très sympa. Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.
Malabsolu
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 429
Enregistré le: 05 Sep 2017
 

Messagepar Alfred M. » Ven 28 Juin 2019 - 18:45   Sujet: Re: "L'impression de voir tout le temps la même chose"

DarkNeo a écrit:
Dark GaGa a écrit:Franchement, moi dans les années 90's, sur la période postROTJ, j'avais toujours l'impression de lire la même chose. Des anciens impériaux attaquent, le Big 3 sauve la galaxie, et même s'ils ont des doutes ou des faiblesses, trolololo, ils gagnent easy parce que TGCS (ta gueule, c'est le scénar).


Mais c'était exactement ça. Jusqu'à Vecteur Prime (à part quelques romans comme ceux de la Crise de la flotte noire par exemple), c'était que de la RébellionNouvelle République vs de l'Empire. Avec des X-wings, des TIE en veux-tu en voilà et des DSI toujours plus exceptionnellement grands.


Mon rappel a été manqué, premier roman adulte après la trilogie de Thrawn, c'est Trêve à Bakura. Ensuite on a eu L'Académie Jedi, Le Mariage de la Princesse Leia, L'Etoile de Cristal et La Trilogie Correllienne, dans cet ordre là. Si c'est du Rebelles vs Empire ça, bah je signe direct pour qu'ils en fasse dans le nouveau canon (je parle pas de qualité là). Aucun ne fait redite à mon sens et surtout y a énormément de nouveauté dans chaque, des peuples, des lieux, des personnages qu'on va retrouver par la suite, c'est pas les romans où tous les persos, peuples, lieux créés pour le roman disparaissent à la fin (que ce soit prévu dans l'intrigue ou pas).
Truth is, the game was rigged from the start...
Alfred M.
Pigiste
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3168
Enregistré le: 19 Avr 2016
 

Suivante

Retourner vers L'Univers Star Wars en général


  •    Informations