Trouvez-vous que Dark Sidious est si fort que ça ?

Autre remarque sidious, ici on est en section film est seuls les films peuvent être utilisés comme références. Donc TCW et de même l'UE ne peuvent pas servir a prouver quoi sur ce soit. Par contre les utiliser comme moyen d'émettre une hypothèse n'est pas interdit, a condition de s'arrêter a l'hypothèse

J'ai pas répondu a ce sujet tiens
Difficile de répondre. Sidious a une grande maîtrise de la force, c'est sur mais au combat c'est moins évident. Je n'ai jamais su si face a Windu il bluffait ou savait qu'Anakin viendrait. Face a Yoda, y'a égalité, mais reste a savoir si Yoda est si fort que ça :transpire:

sidious *-* a écrit:agen kollar et saessen tin n' ont jamais combattu d' ennemie possédant un sabre laser et kit fisto n' as combattu qu une fois contre un gars ayant un sabre laser qui n' est d autre que le général grivious(et vu que grivious est beaucoup moins fort que palpy voila quoi) y'a juste mace windu qui a gérer grâce a sa merveilleuse maitrise du vaapad.

Ah ? Ça vient d'où, tout ça ? Je ne me souviens pas que les films en parlaient... (Je fais l'idiot, hein, je sais que ça vient de l'UE...)
[edit]Grillé par Deathstar... :transpire:

sidious *-* a écrit:l' ataru de yoda n 'est pas tres efficace vu que il a pas beaucoup de place et le juyo de palpy est plutôt efficace pour contrer les attaques)par contre après palpy se déchaine,grâce a la force toute les capsule qui lance et yoda a bien du mal a les éviter mais yoda arrive a contrer et surprend palpatine qui saute et la yoda arrive il déchaine ses éclairs de force yoda perd son sabre et essaie de les canaliser grâce a la déflexion de force mais il a du mal mais après il prend le dessus et palpatine commence vraiment a avoir peur(quand tu regarde la grimace qui tire) et après les 2tombe mais palpy arrive a se tenir de justesse.

J'ai rien compris :transpire:

Belle phrase en tout cas.
Ceci dit, bienvenue à toi !

Uttini a écrit:
sidious *-* a écrit:l' ataru de yoda n 'est pas tres efficace vu que il a pas beaucoup de place et le juyo de palpy est plutôt efficace pour contrer les attaques)par contre après palpy se déchaine,grâce a la force toute les capsule qui lance et yoda a bien du mal a les éviter mais yoda arrive a contrer et surprend palpatine qui saute et la yoda arrive il déchaine ses éclairs de force yoda perd son sabre et essaie de les canaliser grâce a la déflexion de force mais il a du mal mais après il prend le dessus et palpatine commence vraiment a avoir peur(quand tu regarde la grimace qui tire) et après les 2tombe mais palpy arrive a se tenir de justesse.

J'ai rien compris Belle phrase en tout cas.
Ceci dit, bienvenue à toi !

oui bienvenue sidious *-* :hello:

en gros je crois qu'il veut dire que c'était serré entre Yoda et Sidious.
C'est vrai que ce duel se joue à rien du tout. A chaque fois que je le revois je me dis "allez Yoda t'es tombé mais c'est pas fini, reprend ton sabre laser, et retourne au combat ! " Mais il abandonne... :pfff:

Alors est-ce qu'il s'avoue vaincu parce qu'il estime que Sidious est trop fort et qu'il n'arrivera pas à le vaincre ? Auquel cas ça signifirait que Sidious est plus fort que lui. Ou c'est parce qu'il n'a plus son sabre laser pour se battre ?
Je me suis toujours posé la question. :neutre:

Yoda dit qu'il a échoué mais ne pensez-vous pas qu'il aurait pu continuer le duel ?

Il s'avoue vaincu car Sidious semble trop fort pour lui, à ce moment il doit se dire que ce n'est pas à lui, ni à obi-wan, de détruire les sith. Il préfère battre en retraite pour attendre des temps plus propices.

The White Knight a écrit:en gros je crois qu'il veut dire que c'était serré entre Yoda et Sidious.

J'avais bien compris, je faisais l'andouille, c'est tout :paf:

. Je traduis : c'était juste une façon de dire que les termes employés étaient obscurs et que même un fan de la vieille garde comme moi peut ne rien piger à un post de ce genre, où les mots font référence à des choses que je ne connais pas et qui ne viennent nullement des films. C'est dommage car nous ne sommes pas spécialement sur un forum de spécialistes du combat au sabre-laser, élitiste au point d'en devenir abscons pour un no-initié, mais sur un forum ouvert à tous, newbies dans Star Wars comme anciens fans.
Ensuite, il manque un peu de ponctuation, ce post, pour être compréhensible.

bonjour bon excusez moi pour la ponctuation est tout le reste je suis désoler je vais faire des efforts mais bon comme vous l '
'avez remarquer j' ai horreur du français

je ne pense pas que yoda aurais pu continuer le combat vu la chute qu'il a prit sa doit faire mal , et sans son sabre laser c'est
très difficile de tuer un sith telle que sidious

Et pour ta gouverne DEATHSTAR 7777 yoda est très puissant,pour soulever un x wing a 900 ans ou arrêter les éclairs de force de sidious grâce a ses mains il faut être extrêmement puissant!

Ou avoir les connaissances pratiques, tout simplement.
Je veux dire que la déflexion d'un éclair ne doit pas être plus dur que d'en lancer un. Et puis, soulever un vaisseau est plus une question de volonté qu'autre chose. Tout jedi entraîné peut lever un vaisseau, sinon il l'aurai pas demandé à Luke.

Ca se voit à l'écran, que Sidious est un expert au maniement du sabrelaser. Il massacre à lui tout seul, trois Maîtres Jedi siégeant au Conseil. Et après, il joue seulement avec Mace Windu, parce qu'il est sûr qu'Anakin ne va pas lui résister.

Si on se réfère aux propos de George Lucas, aucun Jedi n'est aussi fort que Dark Sidious, à part Anakin, bien entendu. Yoda lui-même admet sa défaite face à Dark Sidious alors qu'il est le plus grand expert au sabrelaser de l'Ordre Jedi, comme le dit Obi-wan dans le II.

Mais l'impression de faiblesse vient de la réussite de George Lucas par rapport à son personnage. Il passe son temps à duper tout le monde, y comprit le spectateur. Il joue les gens affables, limite, souriant. Le vieil homme sur le point de mourir aussi.

Cependant, Yoda, désolée si je prends l'Episode VI en compte, a compris que Sidious était hyper dangereux, même pour lui. Il ne s'est pas méfié quand il s'est battu avec Sidious. Et il a vu que ses pouvoirs étaient surpuissants. Il faut être prudent avec lui, ce que fait Mace Windu, mais pas lui dans le III.

Sidious est trop fort et trop rusé quand il se bat, pour perdre.

alors la pour la déflexion de force c'est facile a l'utiliser mais sa dépend quelle type d'attaque tu as!

je sais pas si tu as vu comment yoda galère pour contrer les éclair de sidious,je crois que sa lui coute de sacrer effort et vu que il est plus tout jeune,je te fais pas dire comment sa doit pas être évident,alors vu la chute qu'il a fais,même avec ses connaissance et sans compter que tot ou tard il y aurais eu les clone qui se saurais ramener,je pense qu'il avais très peu de chance de succès.

Et non je ne pense pas que tout jedi peut soulever un vaisseau,il ne suffit pas d'avoir de la volonté mais aussi avoir une bonne maitrise de la force.

Yoda insiste sur le fait que la différence entre soulever un X-wing et un caillou à l'aide de la Force n'existe que dans l'esprit.

oui mais enfin tu vas pas me dire que sa vaut le même effort de soulever un cailloux et un vaisseau
c'est une question aussi de maitrise de la force

C'est pas lui qui le dit c'est Yoda

voilà

Moi je ne dis rien, j'écoute le maitre Jedi. :jap:

tu vas pas me dire que sa vaut le même effort de soulever un cailloux et un vaisseau

"only different in your mind!"

Et puis, perso j'ai essayé, mais j'ai autant de mal à soulever un petit caillou qu'une voiture avec mon esprit. :lol:

sidious *-* a écrit:Et pour ta gouverne DEATHSTAR 7777 yoda est très puissant,pour soulever un x wing a 900 ans ou arrêter les éclairs de force de sidious grâce a ses mains il faut être extrêmement puissant!

Bon, t'as compris, hein, DS ?

Sokraw a écrit:voilà
Moi je ne dis rien, j'écoute le maitre Jedi.
tu vas pas me dire que sa vaut le même effort de soulever un cailloux et un vaisseau

"only different in your mind!"

Ce n'est pas différent, mais sans toutefois être différent, ça nécessite peut-être plus de force, plus de maîtrise. La technique n'est pas différente, mais l'expérience n'est pas la même, voire la puissance nécessaire. Enfin, bon, je me goure peut-être. :neutre:

ça nécessite de unlearn what you have learn, c'est sûr! :wink:

oui mais a mon avis yoda voulez faire passer un message style renonce pas, aie confiance en la force un truck de ce genre mais faut avoir une bonne affiniter avec la force

Le message c'était "fais le ou ne le fait pas. mais pas d'essai il n'y a". Ou un truc du genre.
Et quand Luke s'exclame qu'il n'arrive pas à en croire ses yeux, il lui répond "c'est pour ça que tu as échoué".

Dur d’être plus clair

oui voila bon bref

j'ai une question: pourquoi dark vador quand il devient machine ne tue pas sidious c'est de sa faute si il est comme ça et malgré tout il l’appelle maitre je comprend pas

sidious *-* a écrit:oui voila bon bref

j'ai une question: pourquoi dark vador quand il devient machine ne tue pas sidious c'est de sa faute si il est comme ça et malgré tout il l’appelle maitre je comprend pas

Il n'a plus de motivation, il se résigne
C'est comme ça que je le comprends

sidious *-* a écrit:j'ai une question: pourquoi dark vador quand il devient machine ne tue pas sidious c'est de sa faute si il est comme ça et malgré tout il l’appelle maitre je comprend pas

c'est surtout à cause de son ancien maître Jedi qui lui a coupé les membres et laissé agonisé en brûlant vif au bord d'une rivière de lave ! En tout cas je pense que c'est comme ça que Dark Vador voit les choses. Je suppose que chaque matin où il se réveille en voyant son état il hait Obi Wan encore plus car c'est lui qui l'a vaincu et l'a laissé en petit morceaux. Donc je pense qu'il rejette sa colère et sa haine contre Obi Wan beaucoup plus que contre Sidious. On pourrait presque dire que Sidious l'a sauvé et lui a permi de vivre des années, mais c'était au prix de la souffrance.

et puis "si tu t'engages sur le chemin du côté obscur, à jamais il dominer ton destin".
Après avoir tué les younglings, le conseil Séparatiste (et Padmé en qq sorte), trahi les Jedi et affronté Obi-Wan, Ani est dans le côté Obscur jusqu'au coup, et rongé par la douleur et la haine. Sidious est tout ce qui lui reste, il lui fait confiance, et en tant que Sith il lui a juré allégeance.
Et il ne faut pas sous-estimé l'influence et les manipulation du petit vieux :wink:

Alors est-ce qu'il s'avoue vaincu parce qu'il estime que Sidious est trop fort et qu'il n'arrivera pas à le vaincre ? Auquel cas ça signifirait que Sidious est plus fort que lui. Ou c'est parce qu'il n'a plus son sabre laser pour se battre ?

J'ai toujours considéré que c'est à cause des clones qui rappliquent. Le temps qu'il remonte pour attaquer Sidious, ce dernier avait le temps d'appeler du renfort et Yoda n'aurait rien pu faire contre toute une armée. Il le savait et il a donc choisi de fuir.

Et après, il joue seulement avec Mace Windu, parce qu'il est sûr qu'Anakin ne va pas lui résister.

Je n'ai jamais vu les choses ainsi concernant le duel avec Mace Windu. Je pars du principe que c'est quelque chose de trop gros pour que Lucas ne prenne pas la peine de le préciser dans le film. Après tout, nous ne pouvions pas le deviner, preuve en est que les fans n'ont jamais été unanimes sur la question. C'est pour ça que je considère que si Lucas n'a jamais parlé de Sidious et de sa soi-disant feinte, que ce soit dans une interview ou dans le film, c'est tout simplement parce qu'il n'a pas feint sa défaite face à Mace Windu.

Si on se réfère aux propos de George Lucas, aucun Jedi n'est aussi fort que Dark Sidious, à part Anakin, bien entendu. Yoda lui-même admet sa défaite face à Dark Sidious alors qu'il est le plus grand expert au sabrelaser de l'Ordre Jedi, comme le dit Obi-wan dans le II.

Il a vraiment dit ça ? Je sais qu'il a dit que Sidious était le plus grand Sith de l'histoire mais je n'ai jamais lu ou entendu quelque part qu'il avait dit qu'aucun Jedi n'arrivait à la cheville de Sidious. :neutre:

Quant à Yoda, il admet son échec, il ne parle pas de défaite. La nuance me semble importante. Il a échoué dans sa mission qui consistait à tuer Sidious, il ne considère pas forcément avoir perdu le duel pour autant. Pour ma part, je considère que c'est un match nul. Et franchement, si Sidious était si fort que ça, pourquoi a-t-il essayé de prendre la fuite ? :neutre:

Quand on lit la novélisation, il est clair que palpatine savait qu'il allait gagner se combat tant attendu et que anakin se joindrait à lui. Je crois même qu'il sent l'arrivé d'anakin.

Dans la novélisation, Palpatine présente au sénat une transcription d'un enregistrement audio provenant de son bureau. On entend Sidious accueillir les jedi. Alors on entend des sabres laser s'allumer dans l'enregistrement audio puis des bruits de bagarre et on entend kit fisto crié: "saesee!" Palpatine crie: "A l'aide! Sécurité...au secours! Vite! On veut me tuer! Trahison!" Puis Palpatine sourit. Il porte un doigt à ses lèvres et leur fait un clin d'oeil. A ce moment la, palpatine vient de tuer saesee tin et agen kolar, il enjambe les cadavres et retour à son bureau et détruit son bureau d'un coup de sabre, il crie: "ça suffit!" et l'enregistrement se coupe. Et lâche aux 2 jedi restant: "Si vous saviez depuis combien de temps j'attend se moment".

On ne voit rien de tout ça dans les films. Et Lucas n'en parle pas.

Oui mais les novelisations font parties du G-canon, au même titre que toutes les notes de Lucas

TiinLènVa a écrit:Oui mais les novelisations font parties du G-canon, au même titre que toutes les notes de Lucas

Oui, mais dans ce topic on ne s'en tient qu'aux films.
OK, la novelisation peut permettre de trouver des trucs, mais attention, une novelisation, ce n'est pas parce qu'elle est autorisée par Lucasfilm qu'elle reflète systématiquement l'idée de Lucas lui-même, elle est simplement "officielle" dans le sens où elle est autorisée. Les exemples de ce genre ne manquent pas dans les novelisations de la Trilogie, par exemple.
Quant au G-canon, mon point de vue est simple : il n'existe pas. Ou plutôt il y en a plusieurs différents selon les époques. Donc dès lors, comment s'y fier ?

Je pense que oui, Dark Sidious est très balèze, aussi bien en politique, en maîtrise de la Force qu'en maîtrise du sabre laser. Yoda dit à Obi-Wan qu'il n'est pas assez puissant pour affronter Dark Sidious quand Obi-Wan se propose d'aller combattre l'empereur.

Et je pense qu'il simule complètement sa défaite face à Windu, quand je vois sa façon qu'il a de se recroqueviller sur sois même ou son comportement qui ne colle pas au personnage. Je pense qu'il a senti l'arrivée d'Anakin et il décide de se mettre en position de faiblesse volontairement pour montrer à ce dernier que les jedi sont près à tout.

Sidious a fait durer le duel uniquement pour gagner du temps, afin qu'Anakin se décide sur son choix à faire. C'était à son avantage qu'Anakin le trouve en position de faiblesse plutôt qu'en position de force avec 4 cadavres de jedi morts à ses pieds. Anakin aurait-il basculé du côté obscur si Palpatine avait déjà tué Windu? Je sais pas. C'est en participant au meurtre du maître jedi que Skywalker bascule du côté obscur.

Palpatine a toujours été présenté comme le génie du mal, il a fomenter un complot pour prendre le contrôle de la Galaxie. Un complot qui a duré plus de 10 ans! Et ce n'est pas un duel au sabre laser qui allait lui mettre des bâtons dans les roues.

De même, Yoda dit lui même qu'il a échoué à vaincre Sidious. Imaginez le duel si c'était Obi-Wan qui était allé affronter l'empereur, Obi-Wan n'aurait pas fait long feu je pense.

Dans le sénat, Palpatine se dresse au sommet des plateformes sénatoriale tandis que Yoda en contrebas peine à lutter. Je crois qu'on ne peut pas être plus clair sur la façon de qui a l'avantage.

De toute façon le débat de "qui est plus puissant que qui?" ne se terminera jamais car chacun à sa propre vision des choses, de même que les théories sur le vrai visage de Palpatine, tant que ce n'est pas clarifié par Lucas en personne. :neutre:

les mises en garde d'Obi-Wan et yoda à Luke du type "don't underestimate the power of the emperor" vont dans le sens d'un Sidious très puissant qui se donne des airs de vieillard faible.

Sokraw a écrit:les mises en garde d'Obi-Wan et yoda à Luke du type "don't underestimate the power of the emperor" vont dans le sens d'un Sidious très puissant qui se donne des airs de vieillard faible.

Pareil, d'ailleurs il y a une citation de Lucas qui est assez parlante à ce sujet :

However, after all of his limbs were severed and he was extremely burned on Mustafar he lost much of his Force potential. As Darth Vader, Skywalker was believed to have had roughly 80% of the strength of the Emperor. Had he sustained none of his injuries on Mustafar he would have been twice as powerful.

Et comme George Lucas a clairement dit que Palpatine était plus puissant que tous les Jedi, alors, on peut affirmer que Sidious est le plus fort, si on excepte les Skywalker. :neutre:

Sokraw a écrit:les mises en garde d'Obi-Wan et yoda à Luke du type "don't underestimate the power of the emperor" vont dans le sens d'un Sidious très puissant qui se donne des airs de vieillard faible.

Exactement!
Dans la Trilogie original, on nous présente l'Empereur comme un adepte de la Force, un vieux sorcier caché sous sa bure et lançant des éclairs; et dans la Prélogie, on nous présente Palpatine comme un politicien de talent, un fin manipulateur et stratège, un seigneur noir des sith qui achève 1000 ans de complots pour détruire les jedi et la République et un excellent bretteur au sabre laser avec une maitrise de la Force incroyable.

A croire qu'il n'y a aucun domaine dans lequel Sidious n’excelle pas.

Merci d'avoir complètement ignoré mon intervention, Joysstar (où je m'adressais à toi et te posais une question). :transpire:

Sidious a fait durer le duel uniquement pour gagner du temps, afin qu'Anakin se décide sur son choix à faire. C'était à son avantage qu'Anakin le trouve en position de faiblesse plutôt qu'en position de force avec 4 cadavres de jedi morts à ses pieds. Anakin aurait-il basculé du côté obscur si Palpatine avait déjà tué Windu? Je sais pas. C'est en participant au meurtre du maître jedi que Skywalker bascule du côté obscur.

À aucun moment Sidious ne m'a donné l'impression d'être en fait plus puissant que Mace Windu. Au final, il le bat alors qu'il est désarmé et vient de perdre une main, donc je ne vois pas ce qui montre la supériorité de Sidious, pour ma part.

Dans le sénat, Palpatine se dresse au sommet des plateformes sénatoriale tandis que Yoda en contrebas peine à lutter. Je crois qu'on ne peut pas être plus clair sur la façon de qui a l'avantage.

Je trouve ça parfaitement logique que Yoda peine à esquiver, vu toutes les nacelles que lance Sidious. Je pense que si ça avait été l'inverse, Sidious aurait eu autant de mal à esquiver. D'ailleurs, Yoda arrive à tout esquiver, alors que Sidious se retrouve obligé de faire une chute quand Yoda lui lance une seule nacelle, qu'il a en plus mis du temps à stopper et renvoyer (Sidious aurait dû être plus rapide à la détente). Donc j'ai des doutes sur l'agilité de l'empereur.

Je suis d'accord avec vous pour dire que Sidious est un Sith extrêmement puissant, que ce soit dans la maîtrise de la force ou du sabre laser. Mais je le vois en-dessous de Mace Windu et Yoda.

D'ailleurs, s'il se savait supérieur à Mace Windu, pourquoi il cherche à fuir Yoda, qui a un niveau similaire à celui de Mace Windu ? Je ne trouve pas ça logique.

Kinsil Faraynaye a écrit:Merci d'avoir complètement ignoré mon intervention, Joysstar (où je m'adressais à toi et te posais une question).

Oups...

Il a vraiment dit ça ? Je sais qu'il a dit que Sidious était le plus grand Sith de l'histoire mais je n'ai jamais lu ou entendu quelque part qu'il avait dit qu'aucun Jedi n'arrivait à la cheville de Sidious.

Lucas avait dit ça dans le making-off du III. Donc, je pense que c'est vrai. :neutre:

T'inquiète, je ne pense pas non plus qu'aucun Jedi puisse arriver à terrasser Sidious, à part un Skywalker.

Kinsil Faraynaye a écrit:Quant à Yoda, il admet son échec, il ne parle pas de défaite. La nuance me semble importante. Il a échoué dans sa mission qui consistait à tuer Sidious, il ne considère pas forcément avoir perdu le duel pour autant. Pour ma part, je considère que c'est un match nul. Et franchement, si Sidious était si fort que ça, pourquoi a-t-il essayé de prendre la fuite ?

La notion d'échec et de défaite revient au même. Yoda admet son impuissance à vaincre quelqu'un comme Sidious, il a cru qu'il pourrait le vaincre, mais ce n'est pas vraiment le cas. Il admet que Sidious est en fait trop fort pour lui.

Quant à Sidious, je pense qu'il sait que Yoda peut être dangereux pour lui. Face à lui, il adopte une attitude prudente, et pourtant, il est sûr de son pouvoir. Yoda peut porter un coup sévère à Sidious, sans pour autant le vaincre.

Je sais que c'est assez subtil, Yoda étant au-dessus de la plupart des Jedi, et Sidious plus fort que beaucoup de Jedi... Ils arrêtent ce duel parce qu'il ne prendra pas fin, et pourtant, Sidious a gagné.

Lucas avait dit ça dans le making-off du III. Donc, je pense que c'est vrai.

D'accord, merci. Maintenant, je ne suis pas sûr que c'est à prendre au pied de la lettre.

La notion d'échec et de défaite revient au même. Yoda admet son impuissance à vaincre quelqu'un comme Sidious, il a cru qu'il pourrait le vaincre, mais ce n'est pas vraiment le cas. Il admet que Sidious est en fait trop fort pour lui.

Je ne vois pas les choses comme ça. Yoda admet son échec, mais ça ne veut pas forcément dire qu'il trouve que Sidious est trop fort pour lui. Comme je l'ai dit, Sidious avait tout le temps d'appeler du renfort après la chute de Yoda (ce qu'il fait, d'ailleurs), c'est peut-être pour ça que Yoda s'échappe. En tout cas, je suis pour ma part persuadé que c'est ce qui le pousse à fuir.

Quant à Sidious, je pense qu'il sait que Yoda peut être dangereux pour lui. Face à lui, il adopte une attitude prudente, et pourtant, il est sûr de son pouvoir. Yoda peut porter un coup sévère à Sidious, sans pour autant le vaincre.

Au début, il ne cherche absolument pas à fuir et semble se croire beaucoup plus puissant que Yoda, après l'avoir mis à terre. Il ricane en s'avançant vers lui et le qualifie de "petite créature verte". Puis, Yoda réplique et tout à coup, il se met à courir vers la sortie. Pour moi, c'est clair et net : il se rend compte de son infériorité. Et vu qu'il a failli y passer face à Mace Windu, il sait qu'il n'est pas à la hauteur contre Yoda non plus, qu'il a sous-estimé à cause de son apparence (ce qui ne serait pas étonnant, de la part d'un Sith, qui est totalement aveuglé par ses préjugés et son arrogance). C'est comme ça que je vois les choses.

Après jecrois qu'il ne faut pas non plus chercher à savoir qui est le plus puissant. Ca serait négliger d'autres critères comme l'effet de surpise, la chance, les conditions, etc...

Yoda aurait pu vaincre Sidious, mais les conditions ne s'y prêtaient pas.
Ca reste quand même des êtres vivants et pas des machines. :wink:

EDIT : D'ailleurs dans le Retour du Jedi, Palpatine au sommet de sa puissance est vaincue par un Vader ayant perdu l'usage d'une main et épuisé qui l'a juste soulevé et balancé dans un puits... :lol:

Tomas Gillespee a écrit:D'ailleurs dans le Retour du Jedi, Palpatine au sommet de sa puissance est vaincue par un Vader ayant perdu l'usage d'une main et épuisé qui l'a juste soulevé et balancé dans un puits...

Explication simple à ce problème :

Tomas Gillespee a écrit:l'effet de surpise, la chance, les conditions, etc...

Uttini a écrit:
Tomas Gillespee a écrit:D'ailleurs dans le Retour du Jedi, Palpatine au sommet de sa puissance est vaincue par un Vader ayant perdu l'usage d'une main et épuisé qui l'a juste soulevé et balancé dans un puits...

Explication simple à ce problème :
Tomas Gillespee a écrit:l'effet de surpise, la chance, les conditions, etc...

Exact. Il faut prendre en compte l'environnement, les conditions, la chance. Obi-wan tue Dark Maul mais celui-ci a tué Qui-Gon. Peut-on dire qu'Obi-Wan est plus fort que Qui-Gon? Bah non. Idem pour Dooku qui fout une raclée à Obi-Wan, Anakin tue Dooku mais Obi-Wan vient à bout d'Anakin. Les duels au sabre laser c'est toujours un concours de circonstance.

Après pour moi, Lucas à toujours présenté Sidious comme pouvant tenir tête aux plus puissant Jedi.

j'ai une question un peu HS mais on parle de Dark Sidious...

sait-on pourquoi le visage de Palpatine change-t-il quand il terrasse Mace Windu est-il victime de son propre pouvoir où bien révèle-t-il sa vraie apparence ?

Pour moi c'est le fait d'utiliser autant de puissance du côté obscur, ça lui ronge le corps. C'est connu que le côté obscur est mauvais pour le physique ^^

Après, y'a ptet le fait que Windu lui renvoie ses éclairs aussi mais ça reste la même chose. Sa vraie nature se découvre.

c'est comme le tabac, l'utilisation du côté obscur est nocif :transpire:

merci pour ta réponse :jap:

Moi je pense qu'il révèle plutôt sa véritable apparence d'ailleurs il me semble que Ian Mcdiarmid allait dans ce sens.

Bonjour

Dark Karasu a écrit:c'est comme le tabac, l'utilisation du côté obscur est nocif

merci pour ta réponse

Non , le côte obscur n'est pas nocif (C'est l'exès qui est mauvais), il faut un équilibre entre le côte clair et obscur .Je ne défend pas quand même les Sith (Je suis un fan de Yoda , il est exellent !) :non:

PS : Je suis encore jeune désoler pour les fautes d'orthographe , j'essai d'en faire le moins possibles

Gormo

Un équilibre...
Donc un Sith qui utilise que le Côte Obscur en abuse non ?

Il est là ton excès ^^

Oui, la colère est comme tous les autre sentiment ,ils sont naturelles ,les Sith eux se laissent emporter par la haine , la colère , la passion et la jalousie . Il faut donc savoir contrôler ses sentiments ( Pour moi la peur est un sentiment qui ne mène quand même à rien , elle ne te mène qu'a t'a perte et à l'exès du côte obscur)

C'est ça la sagesse

Sans peur, il n'existe aucun sentiment pour refréner les passions de certains individus, les empêcher de faire certaines choses.
La peur est indispensable et détiens un grand pouvoir, lorsqu'elle est bien dosée.

Oui en effet, comme l'a dit Maître Yoda : " La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance. "

PS : Je suis encore jeune désoler pour les fautes d'orthographe , j'essai d'en faire le moins possibles

Si tu veux il y a le correcteur d'orthographe, il est super, tu écris ton texte et il te corrige ensuite reste plus qu'à copier/coller et tu postes !

Lien: http://www.reverso.net/orthographe/correcteur-francais/

Vindican a écrit: " La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance. "

Et où est le problème ? :diable:

Lien: http://www.reverso.net/orthographe/correcteur-francais/

Qui a besoin de ça ? :paf:

Dark Karasu a écrit:sait-on pourquoi le visage de Palpatine change-t-il quand il terrasse Mace Windu est-il victime de son propre pouvoir où bien révèle-t-il sa vraie apparence ?

ON en a beaucoup débattu sur ce sujet. Certaines idées sont très intéressantes.

arigatô Uttini :jap:

Mace windu a des connaissances dans le CO, c'est en quelque sorte sa spécialité donc il connaît les capacités de palpatine.
Yoda devait tuer palpatine en peu de temps car il est en territoire ennemi, il part du principe qu'il a perdu car sidious est toujours vivant et a résisté aux attaques de Yoda.
il sait que la force aurait encore besoin de lui donc il sait que sa vie est précieuse.

Et puis, il a peu d'espoir après son duel. "Ma défaite je reconnais" = tout est perdu = il n'y a plus d'espoir.
Cette idée vient du forum...

Trouvez-vous que Dark Sidious est si fort que ça ?

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