Star Wars Rebels Saison 2 - Topic Général

De ce que j'ai vue, je pense que la série atteindra juste 4 ou 5 saisons mais après, tant qu'il arrive à créé une bonne histoire ça roule.

5 à 7 saisons ?
Je veux bien l'accepter. Tant qu'ils ne nous font pas le même coup que TCW...

Pourquoiiii ? Pourquoi une annulation ? Awh TCW ! :cry:

Je sais je sais, je vais pleurer sur le bon topic...

Allez Rebels, on y croit !

Y'a déjà grosso modo un an in-universe qui s'est déroulé dans la saison 1, on va voir pour la saison 2, mais 4 saisons pour arriver à Rogue One, ou 5 saisons pour arriver à ANH, ça me semble être le maximum :neutre:

Franchement 4 saisons au plus me conviendraient. Et espérons que la série évoluera tant point de vue des scénarios que graphiquement.

Pour The Clone Wars il y avait au moins 8 saisons de prévues et pourtant il se passe que 3 ans entre l'épisode II et III. Pour Rebels il se passe 14 ans entre l'épisode III et IV, il y a matière à raconter non ? Après niveau animation la saison 2 a prouvée que ça pouvait s'améliorer, quand bien même ça n'arrivera jamais à la cheville de celle The Clone Wars.

Anakindu72 a écrit:Pour Rebels il se passe 14 ans entre l'épisode III et IV, il y a matière à raconter non ?

Ben, Rebels démarre en -5 hein, pas en -19, et ça a été officialisé par le site off que le final de la saison 1 se déroulait en -4, d'où ma théorie d'une saison par an in-universe pour arriver à ANH :oui:

PS : et c'est 19 ans entre le III et le IV, pas 14

link224 a écrit:PS : et c'est 19 ans entre le II et le III, pas 14

Entre le III et le IV

link224 a écrit:
Anakindu72 a écrit:Pour Rebels il se passe 14 ans entre l'épisode III et IV, il y a matière à raconter non ?

Ben, Rebels démarre en -5 hein, pas en -19, et ça a été officialisé par le site off que le final de la saison 1 se déroulait en -4, d'où ma théorie d'une saison par an in-universe pour arriver à ANH

PS : et c'est 19 ans entre le III et le IV, pas 14

Merci pour l"info, moi aussi je pensais ça :transpire:

anakine31 a écrit:
predalien a écrit:non c'est bien disney qui a annuler une fan avait poser la question a filoni lors de la star wars celebration.

Dans les bonus c'est ce qu'il dise. Et il pense faire revenir tout les personnage (enfin presque) qui n'ont pas eu de fin dans ce que l'on appelle TCW legacy. Je file regarder l'épisode 00 pour vous dire si il y a bien cette scène au début c'est ça ??

Donc Ventress et Maul ! :love:

Pas de conclusion attive. Il faut que l'histoire est un sens et que ça serve à un truc. On pourra peut être voir ventress et vos mais pour moi maul meurt avant l'épisode III. Mais je pense que l'on reverra cad bane, vos, ventress et mace windu. Car s'il font revenir mail dans TCW pk pas mace dans rebels.

Revoir quelques persos pourquoi pas, si cela sert bien les intrigues et donc la série.

Il est vrai que Maul n'a pas eu de "fin" pour le moment dans son intrigue. Mais à voir. Ventress... peut être.

Mace Windu en revanche je pense que c'est clair et net que non. Il est mort dans l'Episode III, ils ne changeront pas du tout cela.

Bryan a écrit:Mais à voir. Ventress... peut être.

The Negotiator a écrit:Donc Ventress et Maul !

anakine31 a écrit:On pourra peut être voir ventress et vos

Spoiler: Afficher

PS : on est quand même un peu méga hors-sujet là^^

Edit : je reposte vu que Brya n'avait pas vu ma réponse... qui dit tout

Link je parie que tu m'as spoilé malgré que tu aies mis la balise spoil car vu que tu mets un spoil sous ce commentaire en particulier je suis intimement persuadé que tu y dis que Ventress est morte dans le bouquin sans même avoir lu le contenu de ton spoil.
C'est déjà arrivé d'autre fois par d'autres membres et je ne t'en/vous en veux pas, vous pouvez pas faire mieux à partir interdire rigoureusement de mentionner même en spoil les oeuvres annexes. Mais ce serait très triste car on ne pourrait discuter de rien et notre plaisir de forumeur serait amoindri. Bref mon comm ne sert à rien comme il ne propose pas de solution mais vu que je suis un peu triste du coup j'avais envie de déballer ma tristesse

PS (histoire d'être pas totalement HS) : j'avais demandé plus haut, mais je n'ai pas eu la réponse (c'est sans doute que personne ne sait

) mais je retente du coup. Le coffret blueray Allemand on a dit que c'est de la VFQ, mais y a pas d'autres import possible ou il y aurait de la VFF (Grande Bretage, Espagne ... ) ?

Tayliator a écrit:Link je parie que tu m'as spoilé malgré que tu aies mis la balise spoil car vu que tu mets un spoil sous ce commentaire en particulier je suis intimement persuadé que tu y dis que Ventress est morte dans le bouquin sans même avoir lu le contenu de ton spoil.
C'est déjà arrivé d'autre fois par d'autres membres et je ne t'en/vous en veux pas, vous pouvez pas faire mieux à partir interdire rigoureusement de mentionner même en spoil les oeuvres annexes. Mais ce serait très triste car on ne pourrait discuter de rien et notre plaisir de forumeur serait amoindri. Bref mon comm ne sert à rien comme il ne propose pas de solution mais vu que je suis un peu triste du coup j'avais envie de déballer ma tristesse

Je suis d'accord avec toi. Même sous balise spoil, je crois qu'on a tous compris...

Et quand bien même je trouve ça dommage, parce que si a chaque fois qu' on fait des théories sur tel ou tel personnage et qu'on voit des spoils d'autres œuvres, comme la, ça veut dire : Et d'une, deja qu'on ne peut pas regarder sous la balise, et de deux, on comprend que si on a pas lu le livre, on est a la ramasse. Donc ça sert plus a rien d'imaginer quoi que ce soit... On le fait pas avec l'épisode 7, donc bon...

Mais bon c'est pas grave. :transpire:

Le spoil hyper tentant où tu ne résistes pas à regarder :paf:

.

La prochaine fois je ne mettrai pas sur quoi je spoile, comme ça, ça ira peut-être mieux :transpire:

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Faudrait peut être décalé cette conversation ailleurs car ca peut être intéressant mais va vite devenir très HS.
Mais je ne suis pas sur que ne pas préciser de quoi tu parles est une solution, enfin si ca résoudrait mon problème mais plus celui des autres car tu risques de parler pour ne rien dire. En effet les gens ne vont pas oser cliquer car ne sauront pas si ca va être un spoil qu'ils connaitront déjà ou pas, un petit spoil ou un gros

je pense que y a pas de bonne solution. :paf:

Tu ne me rassures pas pour l'attente de ce bouquin, j'ai hate de le lire moi

en francais !

Ce qui ramène un autre problème difficile à régler que j'avais déjà soulevé pour les comics, le décalage entre les personnes qui arrivent au moment de la VO (que je vénère), ceux qui arrive pour la VOSTFR/fan trad ... (mais pas très officiel), ceux qui arrive enfin pour la VF. J'allais dire le site est francais mais un coup d'oeil sur l'URL me dit que on risque de me répondre que c'est du .com, mais je pense pas me tromper en disant que la majorité des membres sont francais de souche ou de coeur et que donc si c'est pas encore sortie en France c'est un terrain glissant.

Et pour ajouter une pointe de bonne humeur : je sais pas comment elle a fini mais maul est revenu avec des jambes mécaniques, alors après tout ils sont capables de la faire revenir dans Rebels x) mais j'espère pas surtout que d'après ta critique le livre est prometteur et j'ai hate de le lire

Le problème c'est que ce qui sort ou pas en France, Disney s'en fout pour continuer ses histoires. Rebels la France suit le rythme, pas les romans...
Vous "réclamez" (attention, ce n'est pas péjoratif) le retour de certains personnages, et la seule chose qui va arriver c'est que vous allez râler parce que les personnages ne reviennent pas. Donc autant le dire : y'en a qui ne reviendront pas, c'est mort (sic).

Tayliator a écrit:Et pour ajouter une pointe de bonne humeur : je sais pas comment elle a fini mais maul est revenu avec des jambes mécaniques, alors après tout ils sont capables de la faire revenir dans Rebels x) mais j'espère pas surtout que d'après ta critique le livre est prometteur et j'ai hate de le lire

Donc pour te répondre (spoil blabla :paf:

) c'est impossible, son cadavre étant en quelque sorte absorbé par Dathomir.

Mais qu'est ce que j'ai fait !!! J'aurais jamais du mire ça. En plus ça a aucun (enfin presque) rapport avec ce qu'on dit je ne m'attendais pas à un truc comme ça

. Au moins on le saura. Mais il reste vos au moins. Et pour mace c'est comme pour Boba il a beau être mort dans le sarlacc il est revenu et pour mace je le reverrai bien mais du côté obscur, il serait contre l'empereur et vador mais du côté obscur. Au pire... on vas dire qu'un futur romans sortira

et j'arrête de parler de ça.

Pour talyator
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B00YJIZHF ... ref=plSrch si tu regarde bien dans détail y a langue et français en dts alors vas y fonce.

Ils disent francais mais c'est la version francaise quebcoise sur le blueray allemand, certains l'ont dit et c'était déjà pareil pour les blueray allemand TCW

Du coup je disais que je savais que allemand non mais on parlait jamais des autres pays

Mais merci quand même

Pour en revenir au spoiler.

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Voila. Bon c'est pas grave, y a pas mort d'homme. J’arrête le HS. Mais sinon je te remercie, du coup, j'ai envie de lire ce livre maintenant....

Un édito sur le début de la saison 2 (en anglais)... http://makingstarwars.net/2015/11/edito ... take-here/

Je suis assez d'accord même si j'attends de voir l'ensemble de la saison avant de juger. En gros il aime la série mais il trouve que les grands enjeux sont trop mis de côté. On ne sait pas trop ce que les héros veulent à part buter quelques TIE par-ci par-là. C'est cool de revoir les héros de The Clone Wars mais ça sonne comme une distraction. Vu que les séries animées parviennent rarement à durer, il craint que Rebels s'arrête sans que les héros aient fait quoi que ce soit d'important pour l'Alliance (alors que c'était censé nous raconter sa genèse).

EDIT : j'avais oublié que la saison 2 aurait une vingtaine d'épisodes, du coup c'est à relativiser

par **yahiko** » Sam 07 Nov 2015 - 12:55 Sujet: Cher Mickey...

Cher Mickey,

Les fêtes de fin d'années approchant, j'aurai des souhaits à formuler au Père Noël en ce qui concerne la série Star Wars Rebels que vous produisez, à peu de frais certes.

Votre série va droit dans le mur. Disons les choses clairement. Quand je prends de mon temps pour regarder les épisodes, je ressens à chaque fois un petit malaise. On ne voit pas vraiment où vous voulez en venir. Cette série semble avoir un peu le cul entre deux chaises, passez-moi l'expression, entre une certaine maturité d'un The Clone Wars proposant un certain souffle épique selon les arcs, et le caractère enfantin avoué et assumé d'un Lego Star Wars qui propose régulièrement du comique de situation tout à fait regardable.

Dans Star Wars Rebels, on a l'impression que vous essayer de faire à la fois de l'épique, du mature, du sérieux, et du comique, de l'enfantin. Au final, rien de tout cela n'est accompli dans cette série. A croire que vous souhaitez plaire à tout le monde, ce qui est souvent une grave erreur dans le domaine artistique. Par exemple, Ashoka dont le retour dans cette série aurait été guidé par la forte demande des fans est pour le moment juste inutile. Vous pourriez objecter qu'elle est promise à un grand rôle par la suite et qu'il faut être patient. Pourquoi pas. Mais n'aurait-il pas mieux fallut attendre de dévoiler l'identité de Fulcrum dans ce cas ? Ce qui aurait fournit d'ailleurs un petit soupçon d'intrigue et de mystère dont manque cruellement cette série.

Il faut aussi choisir son camp. Pas côté lumineux ou obscure de la force, quoique, mais au niveau du ton à donner à votre série. On voit clairement que vous ne pouvez pas ou savez pas faire la synthèse de TCW et de Lego Star Wars. Je pense personnellement que ce n'est pas possible compte-tenu du budget alloué à la série. Ceci ne devrait pas vous dispenser d'engager un scénariste.

Quelque soit le ton, la ligne directrice à donner à la série, les épisodes sonnent creux, à de rares exceptions près. Les épisodes se succèdent sans faire avancer l'histoire. D'ailleurs, quelle histoire ? Alors que je m'imaginais au lancement de la série voir les prémisses de l'Alliance des dialogues d'anthologies entre Mon Mothma et Bail Organa, une petite apparition d'Obi-Wan Kenobi et d'autres personnages charismatiques des Rebelles qu'on a connu dans Un Nouvel Espoir comme Jan Dodonna, là on a juste les tribulations d'une bande de potes qui ont juste le chic pour se trouver au mauvais endroit au mauvais moment. Autrement dit, beaucoup trop de chose dans cette série repose sur le hasard, la chance ou plutôt la malchance. Les soit-disant rebelles sont tout de même très modérés --- tout rapport avec l'actualité est purement fortuit --- et ne donnent pas vraiment l'impression d'avoir un plan ou une stratégie. Idem pour l'Empire dont le leitmotiv est très simple : JEDI !!!!!!!! A croire qu'ils n'ont que ça à faire... Ayant été élevé avec du George Lucas, excusez-moi d'être un chouilla plus exigeant.

Au lieu d'enchaîner les épisodes filler et faire du fan-service en faisant revenir des personnages de TCW qui n'apporte rien au fil de l'histoire, vous devriez donner un peu plus de raison d'être à l'Empire. Il a tout une galaxie à gérer tout de même. Comme vous devriez donner plus de consistance à cette rebellion dont on se demande si elle a vraiment envie de se rebeller et qui n'est pas très crédible. Dois-je vous rappeler que le terme Rebels apparaît dans le titre de la série ?

Les graphismes et les animations de la série sont cheap. Tout le monde sait bien que le compte en banque de Mickey n'est pas très garni...
Soit. Les aspects économiques sont importants, mais ça ne peut pas non plus servir de direction artistique... Vous n'étiez pas obligé de reprendre la modélisation full 3D qui peut se révéler très coûteuse pour faire simplement de l'animation plus classique et économique en 2.5D. Dans la mesure où ce n'est pas la suite de TCW, personne ne vous en aurez voulu ! Au lieu de cela vous vous êtes entêtés dans la voie de la 3D onéreuse pour un rendu contraire à l'objectif initial : peu réaliste, les textures ne ressemblent à rien. Les cheveux ressemblent à la coiffure des playmobils. Et même l'animation des vaisseaux spatiaux (ce qui n'est quand même pas le plus compliqué, faut pas déconner) me fait penser à la série Thunderbirds qui date des années 60...
https://www.youtube.com/watch?v=BNhk_-v0SMs
J'ai parfois l'impression de voir des barils de lessive flotter dans l'espace.

Enfin, pour les dialogues, comme vous pourriez faire un effort avec un scénariste supplémentaire, engagez un dialoguiste ! Ca donnerait un peu plus de sel aux épisodes. Même si vous visez un public jeune, ça n'empêche pas que vos héros aient davantage de répartis mazette ! Le peu qu'on peut entendre donne une fâcheuse impression de copier-coller ou de répliques très prévisibles.

Il y aurait encore à dire sur Star Wars Rebels, mais je pense que vous aurez compris mon propos. On ne s'embarque pas dans une série estampillée Star Wars pour en faire du low-cost dans le but inavoué de faire derrière du merchandizing à la Transformers.

Joyeuses fêtes quand même Mickey

Voilà du post argumenté et agréable à lire comme on en voit trop peu.
Que dire à part "+1" ? Peut-être que je serais moins tranché concernant certains épisodes qui ont le mérite d'être vraiment bien (comme le final de la saison 1 ou le 2x00) mais ils sont rares :neutre:

Je suis pas vraiment d'accord avec ça moi , on peut donner un avis sur la saison 1 , c'est vrai que globalement c'est pas super mais la saison 2 vient a peine de commencer et elle commence quand meme mieux que la première .

-Les graphismes ne sont pas " cheap " ils sont differents de the clone wars , la mise en scène aussi , on peut ne pas aimer mais de la a dire que c'est moche ... En plus la mise en scène est de mieux en mieux je trouve

- Je tient a dire aussi que c'est voulu qu'on en voit pas trop les " vrais" rebelles , " rebels " n'est pas une serie ou ou voit ce qu ise passe durant la periode choisi comme TCW mais une serie ou on voit l'evolution et les peripeties de kanan , ezra et toute l'equipe , vu qu'ils viennent juste de devenir des vrais rebelles et qu'ils ne savent pas encore trop en quoi ça consiste , c'est logique qu'on ne vois pas grand chose , patience

- Le ton est certe un peu enfantin , mais rappelez vous du debut de TCW et encore la on pourrait dire que les heros font leur premiers pas dans ce conflit , normal que le ton soit pas très mature , mais c'est en train de changer , c'est un fait

- Reprocher le marchandising de quelque chose qui est noté " star wars " c'est bête , bien sur qu'ils en profitent . De la a dire que la serie est une excuse pour plus de marchandizing , c'est exagéré , la qualité n'est pas au niveau de TCW , on est tous d'accord , mais le shwo augmente en qualité au fil du temps , on l'a bien vu .

A la fin de l'année ou a la saison 3 , je vois deja bon nombre de gens qui vont retourner leur veste . Esperons que j'ai raison :wink:

Tout à fait d'accord avec yahiko :jap:

Effectivement Link, on a quelques moment au dessus du reste, mais je trouve dommage d'avoir 10-15 minutes de contenu réel par saison, avec le reste de filler (parce que voilà, à un moment donné je ne vois pas comment qualifier autrement les épisodes du style Zeb et Ezra vont chercher des fucking meilooruns).

D'ailleurs, même si je sais que c'est un défaut courant dans ce genre de séries, je commence vraiment à en avoir marre des ennemis inutiles et incompétants, particulièrement depuis leur surprenante prolifération dans la saison 2. Avec l'inquisiteur mort à la fin de la saison 1, puis, après une apparition providencielle de Tarkin et de Vador au début de la saison 2, on nous remet deux inquisiteurs encore moins doués que le premier. J'aimerais vraiment savoir quel est le génie, chez l'Empire, qui a pris cette décision. C'est probablement le même qui a décidé de garder Phallus en charge de la traque des Jedi. C'est vrai que son bilan est absolument sans faille jusqu'ici, ce serait vraiment bête de casser sa série de réussites.

yahiko a écrit:Les soit-disant rebelles sont tout de même très modérés --- tout rapport avec l'actualité est purement fortuit --- et ne donnent pas vraiment l'impression d'avoir un plan ou une stratégie. Idem pour l'Empire dont le leitmotiv est très simple : JEDI !!!!!!!! A croire qu'ils n'ont que ça à faire...

D'un côté je trouverais plutôt logique que l'Empire se concentrent principalement sur le problème que représentent les Jedi survivants. C'est un Empire Sith et un semblant de rébellion impie ne saurait être tolérée. Puis la série s'appelle Rebels et nous fait suivre des Jedi, donc évidemment qu'elle va se concentrer sur l'Empire traquant les Jedi. D'ailleurs il ne s'agit pas que d'un problème de "foi", mais aussi et surtout d'un problème politique.

Cependant, pour le coup, moi j'ai pas vraiment l'impresssion que la question Jedi les inquiètent plus que ça. Sinon ils arrêteraient d'envoyer des vagues de clowns équipés de batons fluos pour les arrêter, et mettraient des gens compétents sur le taff. Le problème c'est que la série se terminerait trop vite, et qu'elle serait bien plus sombre.

En fait c'est ce que je disais avant même sa sortie, pour moi le principal problème de cette série c'est son ton par rapport à l'histoire qu'elle est censée raconter. La série se situe dans une période sombre de la chronologie Star Wars, peut-être LA plus sombre d'ailleurs, et raconte l'histoire de personnages qui sont destinés a trépasser (Ezra, Kanan et Ashoka, because jedi). Le format cartoon pour les 7-12 ans n'était clairement pas le plus judicieux, ou alors il aurait fallu raconter autre chose; je sais pas moi, un truc du genre "Jedi Academy", qui se serait situé pendant la prélo, avec des padawans à l'école quoi (ouais c'est naze, mais c'est la première idée qui me vient là tout de suite :transpire:

).

par **Skyman192** » Sam 07 Nov 2015 - 14:53 Sujet: Re: Cher Mickey...

yahiko a écrit:faire du fan-service en faisant revenir des personnages de TCW qui n'apporte rien au fil de l'histoire

The Clone Wars étant annulée, il fallait bien conclure les histoires de certains personnages, notamment celles de Rex et d'Ahsoka (et non pas « Ashoka »). Lando, C-3PO et R2-D2, ça c'est du fan-service.

sparky4 a écrit: la qualité n'est pas au niveau de TCW , on est tous d'accord

Non, on est pas tous d'accord.

Dans l'ensemble, je préfère Rebels à The Clone Wars. Au niveau des graphiques, j'aime bien les couleurs plutôt pastel des décors (même s'ils sont vides), et je préfère les thèmes musicaux aux génériques de TCW.

Autre point, à mon avis le plus important : la cohésion scénaristique. Oui, tous les épisodes n'ont pas la même importance scénaristique, mais p***** que ça fait du bien d'avoir une série qui se suit. Remettre dans l'ordre tout TCW suffit à donner un mal de tête carabiné à un givin...

Je ne suis pas d'accord avec certain avis émis ci-dessus.

A titre personnel, je n'aimais pas trop TCW, que je trouvais trop décousu. La série ne racontait rien, et les quelques arcs des saisons 4 et 5 qui ont commencé à tisser quelque chose sont arrivés trop tard, et étaient encore un peu noyés au milieu des épisodes ou de petits arcs "one-shot" ou plutôt random tant ils étaient interchangeables. La grande qualité que l'on pouvait reconnaître à TCW cependant, et ce surtout à partir de la saison 3, c'était la qualité graphique impressionnante non pas tant des personnages ou de l'animation, mais des décors. De ce côté là, le niveau était proche du cinéma.

Rebels a laissé de côté cet aspect grandiloquent du décor et fais dans l'économie de moyen (est-ce vraiment par pur souci financier ou pour laisser la série monter en puissance au cours du temps ? Peut-être un peu des deux ?). Cependant, les épisodes se suivent, construisent quelque chose (même ceux à priori inutile et "one shot" comme avec Lando, qui se révèle utile par la suite). On sent que les choses montent en puissance, on nous révèle comment se structure lentement un mouvement, avec ses cellules coordonnées à distance, par qui, comment la rebellion gagne peu à peu des forces en récupérant des vaisseaux, des soldats, des bases. On voit comment l'empire fonctionne (ou on essaie de nous faire croire qu'on le voit car le ISB et les inquisiteurs n'apparaissent que de manière assez incomplète). Contrairement à TCW j'ai l'impression de regarder quelque chose qui avance, qui veut mener à bien une explication. Certes, le public-cible est jeune et faire mûrir les dialogues, permettre une double lecture aux deux publics ne fera pas du mal, mais c'est pour moi un cran au-dessus de TCW (sauf pour l'effet mega woaw des décors !).

Jagen Eripsa a écrit:
sparky4 a écrit:Autre point, à mon avis le plus important : la cohésion scénaristique. Oui, tous les épisodes n'ont pas la même importance scénaristique, mais p***** que ça fait du bien d'avoir une série qui se suit. Remettre dans l'ordre tout TCW suffit à donner un mal de tête carabiné à un givin...

Hallelujah!

Pour voir The clone wars dans de bonnes conditions, faudrait presque faire un coffret spécial avec tous les épisodes dans l'ordre chronologique de l'histoire et en réunissant les arcs sous forme de moyens ou longs métrages.

Autrement, oui, c'est gonflant à suivre. Ca n'enlève pas à la série ses qualités nombreuses pour autant.

par **Niobi** » Sam 07 Nov 2015 - 19:46 Sujet: Re: Cher Mickey...

D'accord avec Yahiko.

yahiko a écrit:Quelque soit le ton, la ligne directrice à donner à la série, les épisodes sonnent creux, à de rares exceptions près. Les épisodes se succèdent sans faire avancer l'histoire. D'ailleurs, quelle histoire ? Alors que je m'imaginais au lancement de la série voir les prémisses de l'Alliance des dialogues d'anthologies entre Mon Mothma et Bail Organa, une petite apparition d'Obi-Wan Kenobi et d'autres personnages charismatiques des Rebelles qu'on a connu dans Un Nouvel Espoir comme Jan Dodonna, là on a juste les tribulations d'une bande de potes qui ont juste le chic pour se trouver au mauvais endroit au mauvais moment.

Ouaip. Alors je me dis que la S1 a servi à poser le décor et à connaître les nouveaux personnages du Ghost qui à mon sens, devraient par la suite s'insérer avec les personnages principaux, qui eux sont en lien direct avec les films et les événements majeurs.

C'est ça qui était particulièrement plaisant avec TCW. On avait des bribes d'explications sur des points particuliers des films, et on creusait parfois un peu plus le passé et le caractère des personnages principaux (le passé de Boba en S2, de Ventress en S3, le passé d'Obi-Wan avec Satine en S2 et S5, Sifo Dyas en S6, une approche plus fantaisiste de la prophétie de l'Elu sur Mortis en S3, le thème de l'esclavage avec Anakin en première loge en S4 je crois, etc...).

Kregwitch a écrit:La série ne racontait rien, et les quelques arcs des saisons 4 et 5 qui ont commencé à tisser quelque chose sont arrivés trop tard.

Il n'y a pas un conflit appelé la Guerre des Clones à ce moment là ? :paf:

La série ne raconte pas rien. C'est juste que la majorité des arcs des 2 premières saisons se basaient sur des scénarios faciles : c'est la guerre, y a d'la baston. Et il ne faux pas oublier que les personnages principaux de cette série sont les clones autant que les Jedi. Sinon, je ne comprends pas l'intérêt du choix de la période... Ah si, quelques détails sur la chute d'Anakin en Sith, certes non comparables avec le massacre Tusken, mais quand même.

Ensuite, je suis d'accord avec toi, ça a pris une ampleur plus sérieuse, plus subtile. En bref, plus intéressante.
Alors espérons que Rebels prenne le même chemin mais un poil plus vite. A savoir mûrir et aborder des thèmes difficiles et délicats entre les Rebelles et l'Empire. Avec les personnages principaux (Je reviens à mon p'tit Bail, Mon Mothma etc...)

En ce qui concerne Kenobi... Je suis pour. Encore faudrait-il que l'animation ne se plante pas avec lui. On est en -5 BBY, quelque chose comme ça... Il n'ont pas intérêt à le massacrer, sinon je fais une grève de la faim (déjà que je ne mange pas beaucoup en tant qu'étudiante fidèle à sa réputation sans aucun sou, mais là je vais mourir en 1 semaine !). :paf:

Jagen Eripsa a écrit:Remettre dans l'ordre tout TCW suffit à donner un mal de tête carabiné à un givin...

Bon la par contre... :transpire:

C'est pas faux.

Dakanos a écrit: [...] ou alors il aurait fallu raconter autre chose; je sais pas moi, un truc du genre "Jedi Academy", qui se serait situé pendant la prélo, avec des padawans à l'école quoi (ouais c'est naze, mais c'est la première idée qui me vient là tout de suite ).

Ah mais c'est que c'est une supeeeeerbe idée ça ! :paf:

Je trouve que c'est un peu tôt pour réellement comparer TCW et Rebels. C'est clair que pour le moment, je préfère la première, qui a eu néanmoins le temps de s'améliorer au fil des saisons.

Sur la forme, je suis partagé. Les arcs de TCW n'étaient pas si déplaisants que ça, en fait ça permettait d'alterner un peu les personnages. Une opportunité pas très bien exploitée d'ailleurs puisqu'Ani/Obi/Ahsoka gardaient bien trop souvent la vedette, alors qu'on aurait pu découvrir davantage sur les autres Jedi (et au passage se passer des combats répétitifs style Ani/Dooku :chut:

). Le problème de ces arcs, en fait, c'est qu'il n'y avait quasiment aucun lien entre eux, hormis vers la fin. Aucun plan d'ensemble de la guerre, aucune indication sur quel camp avait l'avantage (bon, on se doutait que c'était la République vu qu'ils perdaient jamais :paf:

) ça faisait un peu fouilli. Dans Rebels, on a une histoire suivie, c'est pas une mauvaise chose, et presque obligatoire étant donné que la série va raconter la création de l'Alliance Rebelle, c'est pas comme le contexte de la Guerre des Clones.

Niveau budget, c'est vrai que Rebels est limite, notamment les décors qui font assez vides. Bien dommage de ne pas avoir profité des améliorations techniques de TCW dont le visuel était très réussi dans les dernières saisons. M'enfin, ça reste supportable dans Rebels.

Je suis assez d'accord sur le fait que c'est une erreur d'avoir fait de la période sensée être la plus sombre de la Saga un animé pour enfants/pré-ados. Après, ça aurait pu être bien pire, on a pas de méchants ridicules et on a quand même des morts, ouf

(l'Inquisiteur qui zigouille en direct les impériaux incompétents :wink:

).

Le problème que j'ai dans Rebels est peut-être les personnages. D'accord, ils voulaient donner un côté "Ancienne Trilogie" avec la petite bande de rebelles, mais ceux de Rebels n'atteignent malheureusement pas le charisme des héros de Star Wars. Ils ne sont pas détestables ni inintéressants mais ils sont un peu trop semblables dans leur état d'esprit très modéré, à mon avis. Un rebelle plus extrêmiste aurait été très intéressant par exemple. Le truc, c'est que les autres personnages me plaisent beaucoup, Vador/Tarkin très bien retranscrits (j'avais vraiment peur après ce qu'ils avaient fait à Grievous :transpire:

) Ahsoka classe et sage, et les Inquisiteurs plutôt stylés et mystérieux. Mais le problème, c'est que j'attends davantage chaque épisode pour voir ces personnages que le groupe de héros auquel on est sensé s'être attaché. Après, j'attends de voir car Ahsoka ne me plaisait pas des masses au début de TCW, donc ils peuvent encore évoluer. D'ailleurs, à la vue du trailer, Ezra et Sabine peuvent avoir de bonnes intrigues.

Mais j'espère également qu'on quittera parfois le groupe car il y a tellement à faire et à voir dans cette période que ce serait du gâchis de ne pas exploiter tout ça.

On va revoir Gregor et Wolffe dans le reste de la saison ? Parce que si Rex est resté avec les rebelles, ou sont les 2 autres clones ?

Et puis je pense aussi que c'est un peu tot pour comparer TCW et SWR. On en est qu'a la saison 2. Souvenez vous de quelques episodes de TCW au debut comme c'etait ennuyeux ( arcs avec les droides ou quoi ) . C'est comme ça dans n'importe quelle serie, y'a du bien et du moins bien.

guiominusdu56 a écrit:Le problème de ces arcs, en fait, c'est qu'il n'y avait quasiment aucun lien entre eux, hormis vers la fin. Aucun plan d'ensemble de la guerre, aucune indication sur quel camp avait l'avantage (bon, on se doutait que c'était la République vu qu'ils perdaient jamais ) ça faisait un peu fouilli. Dans Rebels, on a une histoire suivie, c'est pas une mauvaise chose, et presque obligatoire étant donné que la série va raconter la création de l'Alliance Rebelle, c'est pas comme le contexte de la Guerre des Clones.

Je sais pas, je lis tous vos commentaires, et je trouve quand même bizarre de féliciter cette série simplement pour avoir une construction linéaire. Ce n'est pas une qualité, ni un défaut, c'est juste un fait (après évidemment on peur préférer l'un ou l'autre). Alors d'accord c'est plus facile à suivre que pour TCW, je veux bien (encore que étant donné la plupart des arcs n'avaient pas vraiment de lien entre eux, je vois pas où est le problème s'ils sont dans le désordre), encore faut il que l'histoire à suivre soit bien racontée, ou tout simplement intéressante. Le truc c'est qu'il y a quand même beaucoup de filler ce qui nuit gravement à l'avancement du samblant d'intrigue qui pourrait exister. On est resté une saison sur lothal, et maintenant qu'on en est enfin parti, voilà quatre épisode qu'on est coincé sur une planète modélisée par des manchots (non mais sérieusement, on dirait qu'il se sont contenté de créer un terrain plat sans texture dans blender pour le mettre direct dans la série).

Sinon comme je l'ai dit au-dessus, ce que j'ai du mal à supporter c'est l'incompétence de l'Empire. Il n'y a qu'un épisode où il est montré tel qu'il devrait être, lors du siège de lothal, bien qu'il perde quand même. Le problème de toute façon c'est pas tant qu'ils ne gagne pas, c'est plutôt la façon spectaculairement débile qu'il a de perdre dans beaucoup d'épisodes. Au dernier épisode avec les deux inquis j'ai failli péter mon écran quand j'ai vu le nombre de fois où ils n'avaient pas juste l'avantage, mais bien le contrôle complet de la situation, mais au lieu de les tuer (bah ouais c'est pas comme si c'était leur boulot hein), ils ont réussi à les laisser s'enfuir. Ca m'énerve, ça je peux juste plus quoi. Surtout que leur plan de génie pour s'enfuir ils l'ont élaboré en chuchotant aussi doucement qu'une tondeuse à gazon en état de marche, et ce à moins d'un mètre des deux attardés que je suis censé prendre pour la principale menace de la saison.

Dakanos a écrit: (encore que étant donné la plupart des arcs n'avaient pas vraiment de lien entre eux, je vois pas où est le problème s'ils sont dans le désordre)

Effectivement oui, j'ai d'ailleurs toujours trouvé la critique envers les épisodes "pas dans l'ordre" de TCW limite malhonnête vu que le côté anthologique de chaque histoire fait que c'était pas du tout important. Honnêtement à part les rares occurrences où va voir vivant un personnage qui était mort, y a pas grand chose de bien choquant à regarder Clone Wars dans l'ordre de diffusion. Pas plus que voir Indiana Jones et le Temple Maudit après les Aventuriers de l'Arche Perdu n'ait la moindre conséquence. :whistle:

Pour le reste je suis d'accord - TCW et Rebels ont des constructions différentes : le premier est une série basée sur une approche anthologique avec ce qu'on pourrait considérait un "cast d'ensemble" où les protagonistes pouvait différer à chaque histoire. La seconde suit linéairement les aventures d'un groupe de héros précis. En soi aucune des deux approches n'est ni bon ni mauvaise.

En l'état on peut considérer que avoir un groupe de héros fixe fait qu'il est plus facile de s'attacher à eux - et les personnages sont sans doute le point le réussi de Rebels. Après en terme d'écriture, je trouve quand même les scénarios et les situations de Rebels bien moins intéressantes pour l'instant, et ce sans même parler des qualités techniques bien en deça de son prédecesseur.

-Sergorn

Le problème c'est pas le désordre mais bien que les arcs sont peu voir pas liés, du coup on a pas du tout l'impression d'une guerre globale avec ses stratégies galactiques. C'est d'ailleurs assez paradoxal que le grand conflit soit raconté de manière épisodique sans véritable fil rouge alors que la résistance rebelle a elle une évolution logique, alors qu'elle s’adapterait bien à des missions indépendantes anti-Empire. :transpire:

Modifié en dernier par Avangion le Dim 08 Nov 2015 - 16:29, modifié 1 fois.

ashlack a écrit:Le problème c'est pas le désordre mais bien que les arcs sont peu voir pas liés, du coup on a pas du tout l'impression d'une guerre globale avec ses stratégies galactiques. C'est d'ailleurs assez paradoxal que le grand conflit soit raconté de manière épisodique sans véritable fil rouge alors que la résistance rebelle a elle une évolution logique, alors qu'elle s’adapterait bien à des missions indépendantes anti-Empire.

D'ailleurs je mets quelqu'un au défi d'écrire un résumé des grands étapes de la Guerre des clones à partir de TCW. La série met surtout en valeur les protagonistes principaux mais pas les tournants et les moments décisifs.

Le passage des histoires individuelles au à l'histoire globale (chose difficile à faire mais qu'effectuaient dans l'ensemble la trilogie originelle mais aussi la prélogie) ne marche pas.

Avangion a écrit:D'ailleurs je mets quelqu'un au défi d'écrire un résumé des grands étapes de la Guerre des clones à partir de TCW. La série met surtout en valeur les protagonistes principaux mais pas les tournants et les moments décisifs.

Défi relevé :
Pif paf pouf bim badaboum [plein de morts], darth maul revient ! Bim Bam Boum, Mandaloriens, droïdes, boum, patatra ! (Mayde Mayde, rachat Disney en approche, j'ai besoin d'un couvert.... [fin du signal]).

Je pense que dans la tête de Lucas, ces six dernières années ont aussi ressemblé à ça :cute:

Je savais pas franchement où mettre ça, donc en attendant de créer un topic pour la saison 3, je vous annonce que celle-ci semble officiellement en cours de réalisation. D'après nos amis allemands de jedi-bibliothek, DK prépare déjà un livre de stickers sur la saison 3 de Rebels, prévu pour Juillet 2016 :

http://jedi-bibliothek.de/blog/2015/11/ ... s-staffel/

Bien-sûr, dès qu'on aura plus d'informations, on vous tiendra au courant !

Je viens de voir l'épisode 3 il est assez effrayant franchement (pour les petits bien sur) mais j'ai adorer. Sauf la fin de l'épisode ou le frère et la soeur se dispute. Sinon pour l'épisode 4 je me suis marrer je vous dis pas

. Vivement le 5.

ashlack a écrit:Le problème c'est pas le désordre mais bien que les arcs sont peu voir pas liés, du coup on a pas du tout l'impression d'une guerre globale avec ses stratégies galactiques. C'est d'ailleurs assez paradoxal que le grand conflit soit raconté de manière épisodique sans véritable fil rouge alors que la résistance rebelle a elle une évolution logique, alors qu'elle s’adapterait bien à des missions indépendantes anti-Empire.

C'est horrible ce que tu dis ! Parce que c'est vrai :paf:

C'est d'une mollesse ce début de saison 2... Comme beaucoup je me suis emballé après le pilote mais là c'est la douche froide avec des glaçons. L'action me parait même en régression par rapport à la saison 1, déjà pas spécialement inoubliable.

Tiens, une info qu'on avait tous zappé visiblement (je mets en spoiler, ça concerne un personnage de TCW de retour) :

Spoiler: Afficher

Si ça se trouve ce sera dans l'épisode de ce soir :paf:

link224 a écrit:Tiens, une info qu'on avait tous zappé visiblement (je mets en spoiler, ça concerne un personnage de TCW de retour) :

Spoiler: Afficher
Cham Syndulla (le papa d'Hera, que l'on a vu dans TCW et dans le roman Lords of the Sith notamment), va apparaître dans la saison 2 : http://www.starwarsunderworld.com/2015/ ... ar-in.html
A partir de 3'30 sur la vidéo...

Si ça se trouve ce sera dans l'épisode de ce soir

Oh mais! C'est lui son père, tout s'explique :cute:

On le sait depuis un moment que c'est son père (dans "Lords Of The Sith" il me semble?), même si au départ il était question que ce soit son oncle.

Dans les bonus du DVD une question en parle et un des mec répond par oui. J'avais hésité à le dire mais au moins c'est fait.

Euh oui non mais l'info ne date pas du DVD hein, elle date de bien avant. Dans Lords of the Sith, comme a dit Sokraw :oui:

Le Rebels Recon de l'épisode d'hier, dans lequel il y a beaucoup de nouvelles images pour la suite de la saison 2 : https://www.youtube.com/watch?v=_JrVry8kgyw

Par contre elles sont disséminées ça et là dans la vidéo, donc faut tout regarder

Whaou, la preview du prochain épisode (à 4m56s) envoie du pâté ! La suite de cette saison s'annonce prometteuse :oui:

Lol comme dit Filoni dans la vidéo "j'aime bien l'idée que les rebelles doivent sans arrêt bouger pour trouver une base". Ouais bah pour Rebels on repassera, hormis Lothal et Garel ils ont pas fait grand chose :paf:

Bon puis ça nous vend la deuxième partie de la saison 2 comme excellente mais bon, on nous avait vendu la première partie pareil, et pourtant le résultat est plus que moyen. J'attend plus grand chose désormais, on verra bien ce que ça nous réserve mais je me fais pas d'espoirs non plus...

Ca va continuer à explorer les "background" donc le fil rouge va pas beaucoup bouger à mon avis...

Star Wars Rebels Saison 2 - Topic Général

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