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Jedi Croate a écrit:À trop plonger dans l'UE et son côté SF poussé à fond, s'éloignant quelque peu des codes des contes moraux, on en oublie un point plus qu'éssentiel dans la dramaturgie StarWarsienne: le Symbolisme.
La chute de Palpatine, tout comme la chute de Windu dans ROTS ( mais aussi celle de Yoda à l'issu de son combat contre Sidious dans le Sénat ) symbolisent les chutes de leurs régimes respectifs.
Au moment où Vader choisit de se sacrifier, la victoire du bien est signée en quelque sorte, et là Palpy (en tant que symbole du mal absolu ) ne vaut plus rien. Il tombe dans le vide et dans l'oubli.
Mais si on veut absolument trouver une forme de crédibilité vis à vis du décalage entre sa mort et sa puissance, comme si il s'agissait d'un univers réel, alors on peut aussi remarquer que Palpy est pulvérisé par un champ d'énergie à la fin de sa chute.
Mais toujours est- il que Palpy, en tant que symbole du mal, est puissant lorsque le personnage principal de la saga sombre dans le CO, et faible lorque ce dernier choisi la lumière.
Ce qui est parfaitement cohérent dans un conte moral.
Jedi Croate a écrit:Oui tout à fait.
Mais ça ne contredit en rien ce que je dit. Sa mort et sa faiblesse à ce moment là de l'histoire sont purement symboliques.
magiefeu a écrit:Le problème Graf, c'est qu'il est mort dans la chute et pas dans l'explosion de l'étoile noire (on a vu son corps "exploser") ce qui aurait eu plus de sens. Surtout que dans ces cas là, Maul n'était-il pas aussi affaibli au moment de sa mort ? Pourtant lui a survécu à sa chute et dans de pires conditions.
Tandis que dans le legends, à la limite, le fait qu'il se laisse tuer en pensant sa victoire finale assurée est elle aussi porteuse d'un symbolisme assez appréciable.
Jim-my a écrit:Dark Empire est la raison principal du pourquoi je renie totalement l'UE legend post épisode VI.
Si Palpatine survie, le sacrifice d'Anakin, la bataille d'Endor, tout ça passe pour des événement banals.
Je ne l'accepte pas, et je remercie Disney d'avoir tiré un trait officiel a cette "histoire".
magiefeu a écrit:Cependant, si j'ai pris l'exemple de Maul, ce n'est pas pour comparer avec la résurrection de Palpatine mais bien avec sa mort NC.
Jedi Croate a écrit:@ Graf:
On va dire que je suis fatiguÉ surtout, pas fatiguéE...
Mais on peut aussi mettre ça sur le compte d'un cerveau un peu diesel, qui met toujours un peu de temps à comprendre ce qu'on lui dit... af:
Moi non plus je ne suis pas fan du retour de Maul, mais au moins on peut se dire qu'il a survécu en tant que méchant dans une période où le mal est dominant. Ce qui reste toujours à peu près cohérent avec la logique d'un conte comme SW.
Sinon, je ne suis pas convaincu par l'explication Legends de la survie de Sidious, c'est juste un prétexte pour le faire revenir selon moi.
Indiana Solo a écrit:Et bien moi, c'est la survie de Maul que je trouve abusée...
Jim-my a écrit:Si Palpatine survie, le sacrifice d'Anakin, la bataille d'Endor, tout ça passe pour des événement banals.
Je ne l'accepte pas, et je remercie Disney d'avoir tiré un trait officiel a cette "histoire".
magiefeu a écrit:Pourquoi le plus grand darksider de la trilogie meurt-il si facilement d'une simple chute dans le vide, là où un simple apprenti tel que Dark Maul, bien que coupé en deux, a pût survivre à une chute semblable et se traîner jusque dans la Bordure Extérieure ?
magiefeu a écrit:Ouais, et en plus il était déjà bon bretteur. C'est juste dommage que le tout premier duel de l'empereur, jamais sorti, se soit fait à poil.
Mais il est vrai que l'empereur a une aura bien plus ténébreuse que jamais. Avec son manteau à large col et sa jeunesse qui rajoute une froideur et un cynisme dans ses traits et son caractère.
Jim-my a écrit:Dark Empire est la raison principal du pourquoi je renie totalement l'UE legend post épisode VI.
Si Palpatine survie, le sacrifice d'Anakin, la bataille d'Endor, tout ça passe pour des événement banals.
Je ne l'accepte pas, et je remercie Disney d'avoir tiré un trait officiel a cette "histoire".
Jim-my a écrit:Pour moi, le principal soucis de cette histoire, au-delà de la survie WTF, c'est le personnage de Palpatine. Il est c**.
Il n'est pas stratège (ou alors, ces stratégies sont tellement mauvaise que je ne les ai pas remarqué).
Non, serieusement, il accepte Luke comme disciple, tout en sachant que celui-ci fait semblant, et Luke et Leia mettent la tanné a Palpy a la fin du 1ér tome. Et ben.
Rien a voir avec ce que montre la prélo, ou Sidious est montré comme le plus grand stratège Sith ayant jamais existé.
Jim-my a écrit:Dark Empire est la raison principal du pourquoi je renie totalement l'UE legend post épisode VI.
magiefeu a écrit:Et puis, il faut se rappeler qu'à l'origine, le scénariste (qui a aussi écrit tales of the Jedi : exar kun, naga Sadow, toussa...) avait l'intention de mettre en scène un usurpateur se faisant passer pour Vador.
Et là, George Lucas est arrivé pour poser son veto. Et c'est lui qui a proposé l'idée de la résurrection de l'empereur, à la place.
TiinLènVa a écrit:Jim-my a écrit:Dark Empire est la raison principal du pourquoi je renie totalement l'UE legend post épisode VI.
Beaucoup d'éléments de l'UE legends vient de Dark Empire. Par exemple la naissance d'Anakin Solo, les planètes Nar Shaddaa, Ossus, Korriban, Onderon, les Holocrons Jedi, la méditation de combat, le transfert de l'essence vitale, Boba Fett qui a survecu au Sarlaac, Nomi Sunrider, Ood Bnar...
C'est une pierre fondatrice de l'UE. Faut pas minimiser son impact
dusse6 a écrit: Du coup, je recréais "mon SW" dans les jeux de rôle, et là, l'ambiance me paraissait coller nettement plus aux films que dans l'UE.
Jim-my a écrit:Surenchère de Superarme, survie abusé, débilité profonde de l'empereur, champion du côté obscurs qui se font one-shoot systématiquement, voilà ce que je retiens, hélas...
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