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matou a écrit:Kessel a écrit:
Par respect !
Point barre !
Toujours pas un argument ça.
DarkNeo a écrit:Non mais le problème n'était pas là les gens.
J'ai juste pas compris pourquoi Kessel disait que Daisy avait gagné en poids entre les deux films. C'est juste même pas voyant quoi. Et surtout, j'ai trouvé cette remarque stupide.
Ma réponse avec Carrie était donc un sarcasme pour montrer la stupidité.
DarkNeo a écrit:
D'ailleurs, on peut rappeler que Daisy souffre d'endométriose. Après je ne sais pas de quelle façon ou si ça influence le poids.
Kessel a écrit:Merci pour le Stupide que je suis ... pour répondre, j'ai vu les deux films sur grand écran coup sur coup ... et c'est flagrant au niveau du cou par exemple.
DarkNeo a écrit:Que ça soit flagrant ou pas, c'est pas un argument valable pour critiquer un film.
Deltaer Grayh a écrit:
Plein de nouveaux espoirs je suis
The Negotiator a écrit:
Je suis très critique vis à vis de la postlo et pourtant quand je parle à des spectateurs non fans je me retrouve à la défendre parce que je me rends compte que le spectateur lambda en sait encore moins. La plupart sont toujours persuadés que c'est Coruscant qui a explosé dans TFA, que Snoke et Kylo Ren sont des Sith... Et c'est pas 2-3 mecs qui n'ont rien pigé c'est une grande majorité, des adultes aux enfants.
DarkNeo a écrit:Le spectateur lambda n'est pas un argument valable : certains ne comprennent toujours pas l'ordre des films de Lucas. Ils n'ont simplement pas envie d'en savoir plus parce-que SW ne les intéresse pas. Ils voient juste ça comme du cinéma.
DarkNeo a écrit:Après, j'admets parfaitement que ce n'est pas clair. Même moi au début, j'ai cru que c'était Coruscant qui se faisait détruire.
Alfred M. a écrit:Qui n'a pas cru que c'était Coruscant plutôt, à part en s'étant renseigner avant ? Tout le monde a au moins eu un (gros) doute.
Alo a écrit:Aucune info n'avait filtré sur le nom de cette planète, mais pour moi, c'était pas Coruscant. Dans la prélogie, on ne voit jamais de planètes autour de Coruscant, donc cet indice m'a mis la puce à l'oreille sur le fait qu'on avait affaire à une autre planète.
The White Knight a écrit:J'ai deux craintes, à ce jour, pour ce dernier épisode de la saga :
- Que le dernier Skywalker, Ben Solo, finisse méchant. Ce que je trouverais triste. Ce serait une forme d'échec de cette famille en un sens. Mais bon je ne crois pas que JJ aille dans cette direction, donc ce n'est pas une crainte réellement fondée. Enfin je vois tellement de gens dire que pour eux il est définitivement perdu que bon, j'ai l'impression que ça ne leur poserait pas de problème voire même ça serait logique. Et je me demande s'ils comprennent ce que ça signifie. A savoir que le dernier Skywalker se sera perdu sur le chemin de la Force, et que finalement cette famille est damnée et est en même temps le fléau de la galaxie. Ceci étant dit, vu les événement de la saga, on peut aussi considéré que c'est une réalité indépendamment du sort du fils de Leia. Mais il n'empêche que le destin de celui-ci me paraît être lié à celui de la galaxie.
Bref, voir Ben finir en méchant, ni plus ni moins, serait à mon sens une fin bien triste pour la famille Skywalker.
The White Knight a écrit:TLJ montre justement le contraire mais bon.
Et en matière de rédemption d'un héro déchu, on a déjà vu que c'est possible avec Anakin. Ou alors c'est que seulement la mort qui permet de l'accepter, ce qui en soit est quelque chose de curieux quand on réfléchit bien.
vos661 a écrit:Kylo a grandi dans une famille aimante, en temps de paix
DarkNeo a écrit:vos661 a écrit:Kylo a grandi dans une famille aimante, en temps de paix
Il me semblait pourtant que c'est bien le manque de présence de ses parents qui a provoqué cela. Ou alors j'ai mal compris TFA.
Boba Fett a écrit:Le pauvre
Je comprends mieux tous ces massacres
DarkNeo a écrit:Rédemption ou pas, chacun jugera mais Kylo Ren est tombé dans le côté obscur parce-que ses parents ne se sont pas assez occupés de lui. C'est dit dans le film, il n'y a pas à dire le contraire.
DarkNeo a écrit:Anakin a massacré des gens par amour ce qui pour moi n'est pas plus, ni moins rédempteur que Kylo Ren qui massacre par manque d'amour et d'attention.
Anakin a droit à la rédemption par un geste d'amour, Kylo Ren le sera peut-être en retrouvant l'amour.
rastarapha a écrit:
1) It was snooooooooooke
2) Il a trop de vador en lui
3) Han solo te décevrai en tant que père
Va falloir me rafraîchir la mémoire sur le moment où c'est dit dans les films qu'il est tombé dans le CO pour cette raison...
rastarapha a écrit:
Plus parce qu'il avait peur de voir ceux qu'il aime mourir, ça plus palpatine qui le manipule, les jedi qui ne veulent pas l'écouter...
Y a pas qu'une seule raison à son débordement
Et quand ça arrive il fini cramé et à moitié robot...
Boba Fett a écrit:Le pauvre
Je comprends mieux tous ces massacres
vos661 a écrit:A ce compte-là, je me demande bien pourquoi personne ne demande une rédemption pour Hux.
Après tout, il n'a rien fait de pire que Kylo, et il a plus de circonstances atténuantes que lui : je rappelle que gosse il était battu par son père qui le traitait comme un moins que rien et qu'il a été endoctriné très tôt.
Kylo Ren a choisit d'être un salaud, Hux absolument pas.
Pourquoi Hux n'aurait pas droit à sa rédemption lui aussi ?
DarkNeo a écrit:Rédemption ou pas, chacun jugera mais Kylo Ren est tombé dans le côté obscur parce-que ses parents ne se sont pas assez occupés de lui. C'est dit dans le film, il n'y a pas à dire le contraire.
Anakin a massacré des gens par amour ce qui pour moi n'est pas plus, ni moins rédempteur que Kylo Ren qui massacre par manque d'amour et d'attention.
Anakin a droit à la rédemption par un geste d'amour, Kylo Ren le sera peut-être en retrouvant l'amour.
_quentin_ a écrit:Le film dit aussi que Ben a été confié à son oncle parce que ses parents pensaient qu'il l'aiderait à canaliser le Côté Obscur en lui.
Donc ça veut surtout dire que Ben avait déjà du mal en lui et que ses parents ont voulu ce qu'il y avait de mieux pour son avenir.
TFA nous dit aussi que Leïa et Han ont replongé dans leurs anciennes activités suite au basculement de Ben.
Kid-Icaras a écrit:de toute façon, la moral de star wars ça reste que les jedi.... bah ils sont pas foufou niveau pédagogie
rastarapha a écrit:DarkNeo a écrit:Rédemption ou pas, chacun jugera mais Kylo Ren est tombé dans le côté obscur parce-que ses parents ne se sont pas assez occupés de lui. C'est dit dans le film, il n'y a pas à dire le contraire.
1) It was snooooooooooke
2) Il a trop de vador en lui
3) Han solo te décevrai en tant que père
Va falloir me rafraîchir la mémoire sur le moment où c'est dit dans les films qu'il est tombé dans le CO pour cette raison...
_quentin_ a écrit:TFA nous dit aussi que Leïa et Han ont replongé dans leurs anciennes activités suite au basculement de Ben.
Superpingouinthe13th a écrit:Boba Fett a écrit:Le pauvre
Je comprends mieux tous ces massacres
Père absent toujours sur les routes. Mère trop occupée par son travail. Le drame des familles monoparentales dont les enfants sombrent dans la délinquance.
Pour certains, ça va jusqu'au terrorisme. Tous ne sont pas mauvais de naissance.
Dans SW avec un forceux, les conséquences prennent plus d'ampleur.
DarkNeo a écrit:_quentin_ a écrit:TFA nous dit aussi que Leïa et Han ont replongé dans leurs anciennes activités suite au basculement de Ben.
C'est dit quand ? Ou suggéré quand ? Je ne m'en souviens pas.
Boba Fett a écrit:Superpingouinthe13th a écrit:
Père absent toujours sur les routes. Mère trop occupée par son travail. Le drame des familles monoparentales dont les enfants sombrent dans la délinquance.
Pour certains, ça va jusqu'au terrorisme. Tous ne sont pas mauvais de naissance.
Dans SW avec un forceux, les conséquences prennent plus d'ampleur.
Sans oublier l'oncle qui vient dans ta chambre la nuit, pour te faire de vilaines choses...
Arrêtons les clichés. 4
Kylo n'a peut être pas eu les meilleurs parents qui soient, mais des parents tout de même, et aimants.
Et oui, tous ne sont pas mauvais de naissance, d'ailleurs personne ne l'est à cet état. On le devient.
Boba Fett a écrit:Une prédisposition au mal ne signifie pas forcément devenir mauvais. Sinon c'est trop facile, on se défausse avec la génétique... Et on libère ou acquitte beaucoup de criminels.
DarkNeo a écrit:Effectivement, je viens de vérifier les répliques.
Alors, ça serait plutôt une fascination pour Vador dans ce cas.
Superpingouinthe13th a écrit:
Faut que je les réécoute aussi mais pensez-vous vraiment que Han et Leia n'étaient pas des parents occupés ailleurs au quotidien ? Et ils ont confié Ben à Luke une dizaine d'années plus tôt au moins, enfin j'imagine. Luke a du suivre la règle de prendre des padawan jeunes.
Pour moi Han n'a jamais pu rester loin du Faucon. Le changement au basculement de Ben, c'est qu'il est passé de missions officielles à bourlingueur de la galaxie. Et Leia fut forcément impliquée au quotidien dans la reconstruction de la république.
La fascination pour son grand-père est là parce que le père n'est pas là. Je rappelle la citation, si c'est bien la bonne, à vérifier aussi : Han te decevrait en tant que père. Ca veut bien dire qu'Han ne l'a jamais été. Sinon il aurait dit "rappelle-toi combien Han t'a déçu en tant que père ".
Superpingouinthe13th a écrit:
Faut que je les réécoute aussi mais pensez-vous vraiment que Han et Leia n'étaient pas des parents occupés ailleurs au quotidien ? Et ils ont confié Ben à Luke une dizaine d'années plus tôt au moins, enfin j'imagine. Luke a du suivre la règle de prendre des padawan jeunes.
Pour moi Han n'a jamais pu rester loin du Faucon. Le changement au basculement de Ben, c'est qu'il est passé de missions officielles à bourlingueur de la galaxie. Et Leia fut forcément impliquée au quotidien dans la reconstruction de la république.
La fascination pour son grand-père est là parce que le père n'est pas là. Je rappelle la citation, si c'est bien la bonne, à vérifier aussi : Han te decevrait en tant que père. Ca veut bien dire qu'Han ne l'a jamais été. Sinon il aurait dit "rappelle-toi combien Han t'a déçu en tant que père ".
Superpingouinthe13th a écrit:Pour moi Han n'a jamais pu rester loin du Faucon. Le changement au basculement de Ben, c'est qu'il est passé de missions officielles à bourlingueur de la galaxie. Et Leia fut forcément impliquée au quotidien dans la reconstruction de la république.
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