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sam sanglebuc a écrit:mon allusion à O&P n'est pas anodine. Nous avons dans le J&la S un Obi Wan englué dans un dogmatisme ultra rigide, qu'on ose pas trop traiter "d'orgueilleux comme Jocasta" (la documentaliste de la prélo) que parce qu'il a un sourire ravageur. Et pour ce qui est des préjugés, même si tu évoques dans un précédent chapitre le long travail socio/ethnologique avant de partir en mission, les non Coruscantiens non forceux sont des primitifs à convertir. Idem pour Yaraa, mais à cause de l'amnésie (dans un premier temps).
Et comme chez J Austen, quelque chose me dit que ça va finir en beauté !
sam sanglebuc a écrit:En attendant je vais regarder la version BBC de O&P (qui m'a été prêtée avec l'autre) et me relancer sur le roman (j'avais abandonné au bout de cinquante pages, la vacuité de la vie de rentier me fait vomir et a masqué le cœur du livre)
Loucass824 a écrit:Oh la désillusion... Et ce vilain minou ! Un saboteur qui voulait avoir de l'attention, eh bien il a bien réussi son coup le fripon ! Sacrés animaux... Ça coûte déjà assez cher, et maintenant voilà qu'il t'oblige à investir dans du nouveau matériel ! Lol
Loucass824 a écrit:Bon, tant que tu ne perds pas l'ensemble de tes travaux/projets, je dirais que le pire est évité, quand bien même tu dois être chafouin, et ce avec raison. Ça ne servirait d'ailleurs à rien de punir la boule de poil, ces psychopathes n'ont jamais l'impression de faire des bêtises... Lol et en plus, la frustration de retravailler un chapitre qu'on avait déjà retravaillé et fin prêt, l'impression qu'on va oublié ce qu'on avait apporté. Oui, je connais ça !
Un bon rappel pour tous les auteurs : disposer de plusieurs fichiers de sauvegarde distincts pour éviter la catastrophe !
L2-D2 a écrit:Ah fichtre! Quel dommage pour toi! Nous ça va, tenir une semaine de plus, ça ira, mais ça a dû te causer des frais et du stress inutile...
Bon courage à toi et vivement la semaine prochaine!
Loucass824 a écrit:Je crois que ce chapitre résume beaucoup de choses au sujet de ton "univers d'artiste", pour le dire ainsi. Surtout pendant tout le temps de la première partie, je me laissais porter, tout en voyant que où que je pose mes yeux, j'étais envahi par de la romance qui m'oppressait de partout ! Lol j'exagère, mais c'est pour souligner l'inversion que tu sais si bien provoquer depuis plusieurs chapitres, à travers ce numéro d'équilibriste. Ce petit détail qui me fait passer un typique "bien ouèj" dans mon esprit.
Loucass824 a écrit:La première partie relève par bien des aspects de la plupart des choses que je n'aime pas dans la romance. Pour être poli et courtois... Lorsque les troubles de Yaraa prennent place dans ses meurtrissures les plus douloureuses, la pauvrette me touche de plus en plus. Ici, cela relevait de sentiments presque trop légers pour moi, adolescents. [...] Son tiraillement était le même que tu déclinais sous différentes formes, les vêtements qui l'emprisonnement, la douche, ect. Du coup, mon impression de relire la même chose, un côté un peu répétitif.
Loucass824 a écrit:Jusqu'à l'intervention du facteur Mareva. Ta singularité, placer un instant qui apporte ce petit truc en plus : lorsqu'elle se met à quatres pattes pour l'espionner à la porte. Aussi simple qu'efficace. Aussi pertinent de montrer Yaraa sous ce jour que de commencer à me faire oublier ce que j'ai vécu comme des longueurs juste avant. L'image est naturelle, et colle si bien à la situation. Et elle m'a bien amusée par dessus le marché ! Pour quelqu'un qui n'a pas de talent hein...........
Loucass824 a écrit:Ensuite vient ce que tu avais laissé présagé la dernière fois... Comme si cela te démangeait (plus que moi même !) de faire revenir la bougresse ! Tu y as pris goût toi aussi, c'est l'heure de le reconnaître. Faut assumer... Lol cette fois, le processus de on s'énerve avant de s'apaiser se produit, un élément que je ne trouve pas répétitif car il me plaît et parvient à se varier. Excepté qu'elle nous pique une sacré crise pour vraiment peu de choses ! Compte tenu des évènements surtout, aller jusqu'à "allez, dis-le que tu réfléchis à me buter". Excessive, elle l'a déjà été maintes fois. Ici, les limites ont été clairement repoussées surtout qu'il n'y avait pas tant de quoi aller si loin. Mais inversement proportionnel à son apaisement encore plus rapide que les précédents par contre... Assez, voire trop brutal, dans le sens où elle passe d'un extrême à l'autre sans transition.
Loucass824 a écrit:Mais plus important encore, ce que cela renvoie à Yaraa. Qu'à donner des leçons à tort et à travers, peut-être qu'elle aussi devrait s'inspirer de Ben dans sa volonté de méditation, de faire le point avec elle-même. Une prise de conscience ? Trop tôt pour le dire, mais un effort pour réfléchir à ses propres actions, une remise en question pertinente de sa part.
Loucass824 a écrit:Une fois encore, tu parviens à leur faire passer un cap, étirant les étapes mais sans que cela se sente. Il n'y a pas de "on passe 2-3 étapes et hop, on conclut". La romance comme pivot principal implique forcément d'arpenter un comportant bien plus de marches qu'ordinaire. Excepté que dans la romance, la moindre marche doit compter autant que les autres. Un exercice bien difficile, car en rajoutant plein de marchés supplémentaires, on se dit que ça va être longuet, que ça va avancer lentement, pas vraiment significatif, ect. Mais tu parviens à annihiler ces risques avec brio je trouve. Ici, on a simplement grimpé une marche parmi d'autres, mais tu nous montres et fait ressentir que chaque marche est importante, comporte une lourde signification. Et ce à chaque fois, car ce n'est pas la première fois que cela se déroule ainsi dans ton tome 2. Encore une fois, je ne sais pas si je suis clair... Mais mon analogie de l'escalier, même si elle est trouble, je l'aime bien ! Je la garde sous le coude...
Loucass824 a écrit:Ensuite, retour à un réveil difficile, et pas à cause de l'alcool... Une Yaraa qui tient beaucoup plus de sa tante pré-Inquisition qu'on ne le croirait. Ou bien est-ce simplement le lecteur qui fait ce lien ? Je dirais bien qu'à être repoussée/négligée par sa mère, Yaraa a du prendre la tantine comme sorte de modèle à une époque, à la recherche de figure féminine émancipatrice. Mais voilà j'extrapole beaucoup trop tôt !
Loucass824 a écrit:Alors comme je sais que tu apprécies, je vais le souligner : la présence de Bail passe toute seule. Il n'était pas là quelques chapitres en arrière, n'a jamais connu Yaraa. Mais cela ne se ressent presque pas. Les échanges sont... Naturels, je me répète, mais c'est l'adjectif qui convient le mieux. Il est présent dans le récit et dans le duo, et c'est déjà pleinement acquis.
Loucass824 a écrit:BJ'espère que Ben va savoir y décrypter quelque chose. Car n'importe qui de sain d'esprit saurait y voir un signe d'attention ! Une femme qui me plaît et qui réagirait ainsi à l'évocation que je rase ma barbe, même un idiot maladroit tel que moi comprendrais de suite ! Alors si Ben ne comprends pas, on va m'entendre ! Lol
Loucass824 a écrit:Par contre, je ne suis pas des masses fan de l'idée du sort pour Ben. Je vois déjà typiquement la fausse-bonne idée, que cela va lui coûter de l'influx et de l'énergie à un moment où ce sera délicat, que le sort va peut-être s'interrompre au pire moment, ou un truc du genre. Je spécule, mais cela m'évoque de suite cela. Je me dis même que Ben fait souvent des reproches (légitimes) à Yaraa sur ses idées irréfléchies, mais voilà qu'ils en acceptent une de nouveau. On rase, on met une perruque et maquillage quelconque, pour le même résultat ? Non, on propose une situation à risque, donc à voir.
Loucass824 a écrit:Alors certes, j'ai eu davantage de soucis durant ce chapitre, comme j'ai dit. En même temps, la romance en pivot principal et moi, je fais de mon mieux avec mes efforts... Lol mais le plus important, c'est que ta plume et tes petites singularités justifient de maintenir l'intérêt et prendre du plaisir. Car la lecture se révèle bien plus plaisante que longuette, c'est certain ! Tu ne me convertiras jamais à la romance, mais à tes écrits, c'est déjà fait. Mais pense à ceux qui aiment la castagne s'il te plaît...?
ShamanWhills a écrit:Un chapitre très calme, dans la lignée du précédent. Celui-là se concentre principalement sur le retour de boisson et je pensais que ton héroïne était plus solide que cela à ce sujet du fait de son ancien job sur Tatooïne
Je n'ai pas grand chose à dire sur cet épisode
J'attends la suite, me demandant si le Polynectar va passer ou si ça va rater en pleine soirée
L2-D2 a écrit:Chapitre 8 lu !
Ouh là là, Yaraa ! C'est qu'elle le protègerait bien, son Benounet ! C'est mignon !
L2-D2 a écrit:Pas grand chose de plus à dire, si ce n'est que le rituel est une excellente idée, mais que je me demande si l'un des participants à la fête à venir ne risque pas de subodorer quelque chose, tiens...
Loucass824 a écrit:Bon si c'était ton intention... Mais je soulignais aussi que c'est la romance en elle même qui m'oppresse ! Lol lorsque tout tourne autour de ça... C'est ma sensibilité, il faut qu'un récit me parle de choses et thèmes plus larges encore. Je sais, je suis difficile à contenter...
Loucass824 a écrit:Après plus que le côté pur bougresse, c'était la vitesse du basculement qui m'a parue bien trop précipitée. Même si le moteur de sa "bougritude" (oui, je tente des déclinaisons) est identifié et parfois touchant, on sait qu'il s'agit d'une part de sa personnalité, d'une manière ou de l'autre. En tout cas je l'accepte bien plus qu'avant, pour des raisons que j'ai déjà bien expliqué. Il n'en demeure pas moins que le côté "sans transition" m'a plus sauté aux yeux que l'attitude en elle-même. Certes, le coup de "dis-le moi que tu veux me buter" impacte, mais ensuite je l'avais presque oublié durant ma lecture, retenant davantage ce passage de retour au calme sortant de je ne savais où. L'alcool est un facteur aggravant, mais tout de même...
Loucass824 a écrit:Lui faire confiance n'est pas moins le sujet que de prendre des risques supplémentaires pouvant largement être évités par des moyens plus conventionnels et bien moins risqués. C'était surtout ça ma pensée.
sam sanglebuc a écrit:avec un peu de retard, ma modeste mais heureuse contribution:
sam sanglebuc a écrit:(partisante est vieilli et fait sonorité redondante avec fervente, partisane semble accepté)
sam sanglebuc a écrit:Je suis comme Yaraa, je préfère Ben avec sa barbe...
sam sanglebuc a écrit:Bail est malicieux ce qu'il faut, et l'ouverture d'esprit de Ben face à l'utilisation de la Force par les Sorcières fait du bien. Il a évolué, perdu un peu du dogmatisme pédant des Jedi.
sam sanglebuc a écrit:Je viens de relire "l'appel de la lumière", une fanfic faisant suite à The last Jedi. Là au moins il y a du bisou à gogo. Je m'impatiente !!!
Loucass824 a écrit:C'est lu ! Et je dois avouer que je suis perplexe quant au parti pris. Pas sur la qualité de la réalisation, mais sur la pertinence du choix en lui même.
Je m'interroge sur les raisons qui t'y ont poussé. Varier avec les amoureux qui se tournent autour en s'échangeant les points de vue ? Volonté d'externaliser la focalisation tout en la déguisant en interne avec un perso qui te tiens à cœur ?
La façon dont tu décris Bail qui observe la relation entre Y et B...Wahou !
J'adore, cette description des "petits riens" mais qui en même temps sont tellement révélateurs.
Tu installes qqch entre eux de si... pernicieux ce n'est peut-être pas le mot mais... enfin, ça se fait tellement en douceur qu'ils ne s'en rendent même pas compte. Et nous non plus, enfin, juste un peu, jusqu'à ce qu'un regard extérieur (Bail) nous le fasse remarquer.
Loucass824 a écrit:Car en définitive, j'ai la tenace impression de n'avoir rien appris de significatif, qu'on ne m'a rien raconté de nouveau. Pourquoi ? En vivant le prisme de Bail, on a vécu un prisme extérieur au duo. Très (trop ?) Proche de celui du lecteur, même si le lecteur se plonge dans les bottes du Jedi ou de la sorcière. En définitive, Bail "est" le lecteur dans ce chapitre.
Loucass824 a écrit:Mais est-ce pertinent que le plan narratif ? Car il ne fait que relever des choses que le lecteur a déjà relevé, remarqué. Des changements que le lecteur a déjà vécu avec les persos, ect ect.
Loucass824 a écrit:Car on voit bien que le chapitre a nécessité de la recherche. Au moins un minimum, à moins que tu connaisses déjà toutes ces choses sur le décorum d'Alderaan. Il y a toujours ces belles descriptions, des passages sur Alderaan, sa culture et son art. La vie de Bail et de sa femme, des petits rappels d'instants tranche de vie qui sont sympathiques. Les symboliques que tu amènes par ce biais sont bien vues, bien choisies et fonctionnent. Avec ta manière de l'écrire ça passe très bien. Tu glisses une nouvelle fois des touches d'humour, notamment avec le coup de la suite des amoureux qui m'a amusé. Donc ton style et sa qualité n'entre pas en jeu dans ce que je critique.
Loucass824 a écrit:J'aurais préféré vivre Yaraa et un possible souvenir d'anciennes meurtrissures, pour les dernières fois où elle avait eu recours à ce genre de choses. Ce qui a possiblement du se produire lors de son effroi éclair après le rituel.
Loucass824 a écrit:Ou bien Ben qui tente des plaisanteries qu'on ne l'a pas vu tenter tant que cela. Car oui, Bail voit Ben en meilleure forme qu'attendue et des signes prometteurs. Un autre souci du coup ? Comme pour justifier que Bail voir des choses que l'on n'aurait pas vues. Mais tout simplement car à mon sens, elles n'étaient pas vraiment là ? Je veux dire, quand j'ai vu Ben plaisanter avec Yaara sur le sort et l'aspect à donner, je n'ai pas eu l'impression de voir le Ben depuis le début du tome 2. Alors peut-être s'agissait-il de ton propos justement : que Bail se trouve animé d'un optimisme tellement poussé qu'il est déconnecté de la réalité, et ne voit pas que Ben est plus mal qu'il ne le croit. Je n'ai pas l'impression que ce soit le cas, car c'est dans les dialogues, Ben fait réellement ces plaisanteries. Mais si ça l'était, cela mériterait un mea culpa partiel sur ce point de ma part, que je ne manquerais pas de faire au besoin si je me suis trompé.
Loucass824 a écrit:Je trouve même que le rite aurait pu gagner encore davantage de superbe. Car le vivre sous le prisme d'un néophyte des pouvoirs de Yaraa, c'est le vivre sous notre propre regard du tome 1, qu'on a dépassé. Avec une Yaraa bien plus en maîtrise, le vivre sous ses yeux aurait eu une plus value je trouve. Bail n'ayant aucun cadre de référence, alors que nous si, on passe à côté de certaines choses : l'ensemble des détails que tu ajoutes au lore, si on peut dire, avec cette magie, m'intéresse beaucoup. La manière dont tu nourris l'usage de la Force avec ta sensibilité en somme. Mais du coup, avec Bail, on ne peut rester qu'en surface. On ne peut saisir de nouvelles subtilités que je pense tu aurais su insuffler.
Loucass824 a écrit:Donc désolé, parce que je sens que, plus je tente de mettre des mots pour être clair et te faire passer mon expérience de lecture et ma vision, plus je risque de te heurter, sachant que tu devais avoir des espoirs sur ce chapitre avec prisme de Bail. Mais au final, peu importe si cela ne me fait pas plaisir en l'occurrence, je me dois d'être honnête au demeurant.
Loucass824 a écrit:Du coup, je me montre capable de passer tout autant de temps sur des points qui m'ont déplu et des critiques négatives. Et ça pourrait vite donner l'impression que je m'acharne, alors que je passe autant de temps que j'aime ou que je n'aime pas.
Loucass824 a écrit:Je vois la divergence de sensibilité avec ta bêta lectrice du coup. Et bien vu de glisser d'autres retours très flatteurs pour te donner du poids et influer sur la suite. Ce niveau de manipulation...
Loucass824 a écrit:Ce qui rejoignait l'une de mes hypothèses, de me dire qu'au final, ce chapitre servait peut-être en bonne partie à s'assurer que tes lecteurs avaient bien compris et suivi ce que tu voulais faire depuis le début, s'assurer que tout le monde suive bien sur les bonnes bases. D'où ma frustration en quelques sortes, car je me disais "mais tu me prends pour quelqu'un qui ne suit pas et n'est pas impliqué ou quoi ?" En conclusion de mon égotrip possiblement malaisant, peut-être dois-je assumer le fait d'avoir vraiment bien saisi les développements. Cesser de me dire que ce que je relève est assez clair et évident pour être forcément relevé par les camarades également. Sans parler des attentes différentes, comme tu le rappelles.
Loucass824 a écrit:Cette volonté de pause, je n'y suis pas étranger également. Mais le développement de la relation évoluant déjà sur un rythme lent (ce qui n'est pas un défaut), une pause en plus fait que cela n'avance quasiment pas. Les temps de pauses ne me dérangent pas, tant que ce n'est pas la narration qui est en pause. Ici, certes, l'intrigue et le fil du récit sont en pause. Mais la narration l'est aussi de mon point de vue, donc voilà...
Loucass824 a écrit:Après, des détails me dérangent davantage quand la narration ou le point central d'un chapitre fonctionne moins. Lorsque l'enjeu principal prend bien, tous les autres petits détails, y compris ceux que je ne relèvent pas, n'atteignent pas mon plaisir de lecture. Et inversement lorsque la narration ou le point central fonctionne moins. Comme ce passage au sujet de Ben.
Loucass824 a écrit:Mais à partir du moment où tu nous offres le prisme de Bail, tu es dans le même temps obligée de passer par cette constatation. Tu vois ce que je veux dire ? L'idée d'un point de vue externe au duo peut se montrer intéressante. Mais s'il nous apporte quelque chose de singulier, un nouvel angle de perception. Ça n'a pas été le cas pour moi.
ShamanWhills a écrit:J'ai beaucoup aimé cette partie-là qui à mon sens aurait dû être plus développée (description des effets magiques, ambiance dans la salle, etc) et avoir le ressenti interne de Yaraa (et oui, je te renvoie ta balle concernant ma fic sur les émotions/les sentiments pas assez exploités chez moi ).
ShamanWhills a écrit:Tout comme Bail, j'ai également senti que le rituel était rapide alors que tu indiques sa complexité rien que dans la préparation (récupération des fournitures et collecte du sang).
J'ai pensé qu'il allait être impressionnant au vu de la disposition de la salle mais pas du tout (cf mon premier paragraphe).
ShamanWhills a écrit:Après, par rapport à ce qu'a dit mon VDD, en effet on savait déjà que les deux nigauts se tournaient autour, mais faire redite sous le regard de Bail était peut-être de trop. Tu as voulu sous ses yeux nous montrer qu'il était conscient qu'il se passait quelque chose entre les deux Utilisateurs de la Force mais les concernés sont tout aussi conscients que le Sénateur à ce sujet
Il ne reste plus qu'à avoir les effets du rituel sur les convives.
Bonne chance pour la suite
sam sanglebuc a écrit:Ton récit n'est pas présenté comme les mémoires d'Obi Wan Kenobi, raconté à la première personne, et donc nous lecteurs sommes placés comme des "voyeurs" (sans connotation péjorative, comme tous les lecteurs de romans). Le fait de se trouver avec le point de vue de Bail, qui est déjà le nôtre depuis longtemps, nous rend à mon avis partie prenante de l'histoire, acteurs légitimes, comme si nous étions co-écrivains des mémoires de Ben ou Yaraa. C'est très agréable !
sam sanglebuc a écrit:Et j'ai bien ri à un moment (mince je ne retrouve plus lequel) donc oui, ce chapitre est un régal ! Et il apporte un vrai plus d'intimité, d' émotion, d'amour (eh oui, nous sommes dans une romance)
Continue !
Loucass824 a écrit:Intéressant ce que Ben soulève lui-même, ce côté crise identitaire et quête de sens au moment même où il subit une transformation. Avant de me trouver dans son esprit, je n'avais pas présagé de la symbolique. J'ai toujours du mal à imaginer cet Obi-Wan tenter les plaisanteries qu'il a lâché au chapitre précédent, compte tenu de ce qu'il garde en souvenir de cet instant, la brûlure pour Yaraa plus intense que celle de sa blessure, mais voilà. Et oui, quand mes positions sont ancrées... Lol mais c'est une bonne chose d'être revenu sur ce qu'il s'était déroulé au moins sous le prisme de l'un des deux. Sachant que tu l'avais prévu, et non rajouté pour combler des remarques, les évènements du chapitre précédents gagnent un peu plus ne pertinence je trouve. Mais juste un peu ! Lol sinon, le désir qui le traude grandit même si on le savait déjà. Ce qui est intéressant, c'est sa manière de requérir de l'aide à ce sujet, sentant qu'il devient l'esclave impuissant de ce désir désormais très conscient.
Loucass824 a écrit:La jalousie aussi piquante que sympathique de Yaraa... Pour avoir déjà usé d'un système similaire, j'aime beaucoup. C'est classique, mais ça fonctionne si bien quand c'est bien fait... Alors comment l'assistante tombe sous le charme d'un Ben enlaidi, ça... Mais d'ailleurs ! Yaraa ignorait que son sort allait fonctionner sur les surfaces réfléchissantes ? Heureusement que c'est le cas, car au sein d'un palais rempli de surfaces claires, c'était plus que risqué ! Pourquoi diable étais-je suspicieux à l'idée de ce plan, que je trouvais une nouvelle fois comme risqué et peu réfléchi... Lol
Loucass824 a écrit:Mais revenons-en a la première escarmouche face à la rivale. C'est intéressant déjà car, après avoir caractérisé le désir de Ben d'une manière l'instant précédent, tu réitères l'opération sous l'autre prisme, mais dune manière différente. Car la jalousie, surtout de ce type, implique et symbolise un attachement. Enfin à mon sens. Le coup de "la demoiselle a besoin d'un bronzage" est amusant. Peut paraître anodin, comme de la politesse, et on se dit que Yaraa sort les griffes pour très peu. Mais la désigner comme "la demoiselle", ça peut sentir le coup d'une assistante qui écarte volontairement Yaraa, qu'elle identifie comme une menace, d'un enjeu avec sa cible, Ben. C'est libre à interprétation et subtil, j'aime bien !
Loucass824 a écrit:Et j'ai beaucoup aimé ce que tu en as fait. Car la voir s'imaginer dégringoler au fond du trou, en se maudissant sans cesse pour vraiment rien pour le coup, aurait été de trop cette fois. Comme si tu le savais, tu n'as pas fait ce choix, optant plutôt pour un court instant, qui devait être placé, mais guère plus. Surtout que la caractérisation de ses émotions en cet instant... J'ai tant aimé que je risque bien de te piquer certaines petites formulations. Si je parviens à les garder en tête ! Ce qui est moins garanti...
Loucass824 a écrit:Je crois que c'est de me fondre encore davantage dans la focalisation interne qui me fait aimer d'autant plus Yaraa. Je continue de trouver des explications alors que je ne les cherche pas forcément en plus ! Lol mais ta façon de lui faire exprimer/ressentir ses émotions me plaît beaucoup. Moins avec Ben, sur la forme je parle. Mais j'imagine que c'est voulu, comme Ben éprouve davantage de difficulté avec ses émotions, comparé à Yaraa qui les laisse davantage exploser.
Loucass824 a écrit:Un petit mot sur le besoin de faire partir Ben qui est très bien vu ! Préparant le petit coup de le retrouver à la fin avec la rivale, tu imagines un moyen très intéressant de les faire se séparer. Tout en apportant un peu de contexte à ton univers, insérant des mesures politiques et des réformes toutes crédibles pour lutter et prémunir les victimes avant tout. Double effet, car j'aime personnellement l'idée sur le plan idéologique, mais insérée ici, de cette manière, c'est très bon.
Loucass824 a écrit:D'ailleurs, je me demande d'un coup si une scène de sexe ou quelque chose de ce niveau d'intimité se produira. Compte tenu de tes partis pris de narration et le ton de ton récit, je préfèrerais presque que non. Je sais, je présage une nouvelle fois bien trop à l'avance, et sans chercher de réponse précise. Mais après tant de chapitres d'attente, comment une scène érotique pourrait se montrer à la hauteur et ne pas décevoir ? À monter autant la sauce... Après, priver d'un minimum d'érotisme, alors que tu promets leur rapprochement depuis le début, tu pourrais frustrer du monde... Je ne t'aide en rien, mais j'y ai songé d'un coup, comme ça.
Loucass824 a écrit:Pareil, j'ai un instant imaginé une sombre nouvelle avant qu'ils entrent à l'infirmerie. Que le doc allait annoncer que Yaraa est atteinte d'une tumeur au cerveau, justifiant et expliquant ses soucis, conséquences de toutes ces intrusions mentales. Imaginant qu'il s'agirait d'un moyen que nos deux bougres ne terminent pas leur jours ensemble, dans une tragédie d'une mélancolie... Mais ouf, rien de cela, content que le dérangé que je suis ait eu tort !
L2-D2 a écrit:Chapitres 8 et 9 lus !
Bien aimé le Chapitre narré du point de vue de Bail Organa !
Mais c'est surtout le Chapitre 9 qui m'a le plus plu ! On fait le point sur les sentiments de Ben qui, ça y est, commence à assumer de plus en plus ce qu'il ressent pour elle... et heureusement pour le rythme, on a ensuite droit à une petite scène détente/comique entre Ben, Yaraa et le personnel du cabinet médical !
Vivement la suite !
sam sanglebuc a écrit:Certes notre Obi est plutôt beau gosse, mais l'assistante craqué dessus avec son nez difforme ? Juste en devinant son torse chaleureux ? Ou c'est Yaraa qui nous fait une crise de jalousie fantasmée ?
ShamanWhills a écrit:Chapitre également lu!
Celui-ci confirme les sentiments de Ben pour ton héroïne
La petite scène dans au guichet du cabinet médical nous la montre piquer une petite crise de jalousie
La scène avec le droïde médecin était marrante, j'ai bien aimé
Il ne reste plus qu'à lire la suite pour savoir comment l'ermite va pouvoir gérer ses nouveaux sentiments envers Yaara et si Satine fera de l'ombre à cette dernière (souvenirs souvenirs...).
Loucass824 a écrit:Un gros nez, ok, mais quand ça parle de nez difforme, j'imagine difficilement quelque chose de gracieux... Et je ne suis pas le seul à l'avoir relevé en ce sens ! Lol
Loucass824 a écrit:Oh, je viens de me faire traiter de plagieur... Lol mais dans ce cas, je suis un plagieur né, un peu comme tout le monde, car l'influence de la narration d'autres artistes pèse forcément sur soi, qu'on le veuille ou non, qu'on le remarque ou non même. L'influence de nos modèles narratifs n'est pas du plagiat, ou alors on l'est tous. Par exemple, à travers Yaraa, j'ai déjà reconnu pas mal de choses, de mécanismes, et d'expressions, que j'ai utilisé pour un autre perso, d'un autre projet terminé avant même de m'être lancé dans ton tome 1.
Loucass824 a écrit:Utopie de la gauche quinoa... Eh bien tu m'as perdu, car j'ignore totalement ce que cela sous entend ! Lol que de termes obscurs...
sam sanglebuc a écrit:Je n'ai pas trouvé la moindre petite coquille cette fois ci. Mais à quoi sers-je ?
sam sanglebuc a écrit:Bien vu pour ce cher Kylo et son physique atypique, qui cache une présence redoutable. Même ma copine Aurélie, pourtant en couple avec une chérie, trouve A Driver moche, totalement masculin mais avec un charisme fou ! Coïncidence, le fils Solo et Kenobi portent le même prénom !
mareva_mae a écrit:Un enfant né d’un parent sensible à la Force est souvent dangereusement puissant
L2-D2 a écrit:Alors... déjà, le Chapitre est très réussi, c'est peut-être celui qui est le mieux écrit depuis le début de ce deuxième tome. Il est long, il est passionnant, il permet de mettre en avant Bail et Obi6Wan de fort belle façon, et il nous délivre une discussion crédible entre les deux hommes, qui renforce leur côté "vieux compagnons de route" si je peux dire. Pour ça, bravo !
L2-D2 a écrit:Quant à la vision de la sexualité au sein de l'Ordre Jedi, tu touches là un point sensible me concernant. Car ta vision d'un Ordre relativement "tolérant", du moins qui sait que cela se fait mais ferme un peu les yeux sur ces choses-là, est l'un des points que je reproche le plus à la Haute République dans les romans de l'Univers Officiel, comme quoi tu n'es pas la seule à avoir cette vision des choses ! J'ai en effet du mal à ce qu'un Ordre qui prône le non-amour tolère des amourettes passagères voire, pire à mon sens, des coups d'un soir tant qu'il n'y a pas de conséquences !
L2-D2 a écrit:Qui plus est, avec un Obi-Wan formé tel que tu le décris par Qui-Gon, on aurait pu l'imaginer un peu plus tolérant sur la question concernant Anakin... Concernant ce dernier, d'ailleurs, j'ai beaucoup aimé la question que pose le Sénateur sur le devenir de son couple avec Padmé, et j'ai d'ailleurs tendance à penser que si cet amour avait pu être assumé à la vue de tous, la galaxie se serait portée bien différemment à cette époque de la chronologie !
Loucass824 a écrit:Une croisée des chemins qui commence par une légèreté plaisante. Ça se lisait tout seul et c'était apaisant. Durant ce premier passage avec Ben, on vivait une légère tranche de vie de gens normaux, ordinaires, et c'était un bon moment. Ton envie d'insufler une fibre adolescente est plus vif que jamais !
Loucass824 a écrit:Le passage avec Yaraa me fait dire que mon coup d'angoisse n'était pas si illusoire ! Lol qu'après tout, elle n'y est pas passé loin de la tumeur cérébrale... Je le sens moins, mais je pensais que cette presque certitude de ne jamais retrouver son "ancienne elle" allait la toucher plus que cela. Quelque soit sa réaction, déception ou soulagement, prête à tourner la page et aller de l'avant. Mais peut-être que l'absence de questions qu'elle se pose à ce sujet est une réponse en elle-même ? Et l'écho à ce baiser ! Lol bon, c'est clair qu'il l'a oublié pour l'instant. Mais je n'en démord pas, j'espère toujours autant que le jour où le baiser surviendra, ce souvenir va se ramener pour faire son trouble fait. Ben lui dira même qu'il ne lui en veut pas, mais elle le ferait à sa place... Lol
Loucass824 a écrit:Par contre, l'idéologie déployée... J'ai eu du mal, vraiment. Chacun peu penser ce qu'il veut. Mais ce qui m'a gêné, c'est l'absence de nuance, de contradiction. C'est le cas depuis ton tome 1, et une tendance générale globale qui me dérange dans Star Wars. Une sorte de révisionnisme, où l'idéologie réécrit un peu l'histoire et les faits. Uniquement des critiques/reproches à charge de la République et des Jedi. Ils ont leurs défauts, sur l'attachement par exemple certes, ce n'est pas pour rien que j'ai développé une sensibilité dans une autre direction dès mon tome 1, je le reconnais.
Loucass824 a écrit:Une idéologie avec laquelle je ne suis pas d'accord, je peux passer au dessus. Mais quand on me la force, sans me proposer de contradiction, que chaque perso va dans le même sens... A quand un perso qui va rappeler que c'est l'Empire et Palpatine le vrai méchant qui a exterminé les Jedi, une tranche de population ? Cesser de trouver toutes les excuses du monde pour Anakin ? Bientôt, ça va être principalement de la faute de l'ordre si Anakin a massacré des novices et des gosses. Le type a toutes les excuses du monde pour être devenu une horrible personne, c'est fou. Désolé, mais le seul mot qui me vient est que c'est lunaire.
Loucass824 a écrit:Après, la vision de l'Amour est très intéressante, et m'a replongée dans le récit, sur le coup seulement. Ainsi que l'intimité, le rapport avec le sexe. C'est un sujet tout sauf habituel dans du Star Wars, mais tu le traites avec un naturel qui m'a plu et juste. Pas de tabou ou on ne pose pas les termes. On n'est pas des enfants, donc on discute sérieusement du sujet, et j'aime bien. Le rapport à la biologie est un bon rappel, laissant présager que produire des générations de frustrés serait peu pertinent. Le détail qu'un enfant né d'un parent sensible serait dangereusement sensible, c'est de toi où ça existe dans le canon ? En tout cas, c'est un point/détail que j'ai bien aimé. Mais la réflexion autour de l'amour était intéressante et bien menée. L'attrait charnel superposé au sentiments.
Loucass824 a écrit:Ce qui est intéressant, c'est l'écho qui se poursuit chez Yaraa, où elle fait écho de la part passionnelle de son lien avec Ben, voulant coucher avec le premier venu pour lui faire payer, mais également l'attrait charnel, que tu avais également évoqué. Par contre l'amour ? Je remarque qu'on insiste bien plus que le fait que oui, c'est clair, Ben est amoureux de Yaraa. Mais on voit bien moins que Yaraa est clairement amoureuse de Ben. Le désir et l'attraction est assumé, mais le sentiment et le mot posé dessus ? A-t-elle déjà vécu pareil sentiment déjà ? C'est intéressant de voir que Ben progresse presque plus vite qu'elle, où elle est bloquée sur être dépassé par l'émotion sur l'instant, le désir et l'attraction. Ce sera peut-être ensuite à son tour de travailler là dessus.
Loucass824 a écrit:J'aurais dû beaucoup aimer le chapitre, mais mon souci principal a empiété sur un propos très intéressant qui passe un peu trop à la trappe. J'ai été assez mal à l'aise avec cette idéologie tribunitienne unilatérale. Développer une accusation si arbitraire contre la République et les Jedi, tout en éludant les réels responsables... Désolé si je parais dur, j'ai longuement hésité sur ce que je devais dire, car cela risque de te heurter, et j'en suis désolé d'avance. Mais c'est à l'image de mon ressenti douloureux, frustré qui plus est de ne pas pouvoir retenir le propos narratif de qualité autour de l'Amour avant tout. On peut en parler en MP si tu veux, que le sujet de ton œuvre demeure centré sur le récit. Ou pas, c'est comme tu veux.
ShamanWhills a écrit:Un chapitre centrée sur ne nombreuses révélations de la part de Kenobi! C'était très intéressant la discussion entre Bail et lui.
ShamanWhills a écrit:J'ai été surpris de l'explication de Ben sur comment gérait l'Ordre Jedi au sujet des choses intimes. Le fait que l'Ordre s'autorise à fermer les yeux un petit peu est en total contradiction avec ce que le Code dit et surtout avec ce qu'on voit dans la Prélogie. C'est claire et nette que les émotions, les sentiments, le sexe n'ont pas leur place. Les films y mettent explicitement l'emphase et donc lire cette explication de Ben m'a décontenancé car je m'étais attendu à ce qu'il affirme que l'Ordre était strictement sévère à ce sujet.
"Jedi Knights aren't celibate - the thing that is forbidden is attachments - and possessive relationships."
Les chevaliers Jedi ne pratiquent pas le célibat. C'est l'attachement qui leur est interdit, et les relations possessives.
source : https://www.imdb.com/news/ni0058482 / https://www.cbr.com/star-wars-jedi-allowed-sex/* * *
[Jedi Knights] do not grow attachments, because attachment is a path to the dark side. You can love people, but you can’t want to possess them. They’re not yours. Accept that they have a fate. Even those you love most are going to die. You can’t do anything about that. Protect them with your lightsaber, but if they die they were going to die, there’s nothing you can do. All you can do is accept that fact.”
- Lucas, The Star Wars Archives: 1999-2005, 202
Les chevaliers Jedi ne s'attachent pas, parce que l'attachement mène au côté obscur. Ils peuvent aimer, mais ne doivent pas désirer posséder quiconque. Les gens de leur appartiennent pas. Ils doivent accepter qu'un destin les attend. Même ceux qu'on aime le plus mourront un jour, et il n'y a rien que l'on ne puisse y faire. Qu'on les protège avec un sabre laser ou non, ils trouveront la mort si cela est écrit. Rien ne peut changer ce fait. Tout ce que l'on peut faire, c'est l'accepter.
source : https://david-talks-sw.tumblr.com/post/ ... h-republic
ShamanWhills a écrit:D'où tu sors cette affirmation? Jamais cela a été dit ni dans le Canon ni dans le Legends.
Il y a eu des enfants de parent sensible à la Force, mais pas au points d'être souvent dangereusement puissant. Les deux univers contredisent même cette assertion.
ShamanWhills a écrit:Le première partie du Chapitre m'a fait penser à la phase séduction d'Anakin envers Padmé vu dans l'Episode II. J'aurais bien aimé qu'il y ait un baiser de la part de Kenobi, on le sentait venir quand même mais c'est dommage qu'il se soit retenu! Yaara le voulait aussi mais comme tu nous l'as montré, chacun avait une explication différente quand au refus de ce baiser ce qui fait que chacun s'est trompé sur l'autre.
ShamanWhills a écrit:Bail donne des conseils judicieux qui ouvrent de nouvelles perspectives pour le Jedi qui a toujours eu une vision étroite de la chose imposée par l'Ordre. C'est intéressant de proposer à Ben "un certain point de vue"
ShamanWhills a écrit:Yaara qui entre après la fin de la discussion comme ça et qui demande si elle a interrompu quelque chose?... Pas crédible pour un crédit républicain sa question! Je suis sure qu'elle a écouté aux portes, d'ailleurs je me l'imaginais quand je lisais la discussion entre les deux hommes.
sam sanglebuc a écrit:Avant de me pencher sur les longs échanges au sujet de ce dernier chapitre, et d'éventuelles corrections, un grand merci renouvelé !
sam sanglebuc a écrit:J'aime beaucoup ton regard sur l'ordre, et ton interprétation de la vie passée d'Obi Wan.
sam sanglebuc a écrit:Et voici mes corrections
sam sanglebuc a écrit:En plus de me régaler, il me reste malgré ton correcteur encore un peu de travail !
Loucass824 a écrit: Placer ces fameuses phéromones comme une légende également ! Car le simple principe que ce soit de l'ordre du factuel dans l'univers, ça ne tient pas vraiment debout pour moi. Car comment expliquer que cette espèce soit dominée à ce point alors qu'avec un tel atout, c'est elle qui pourrait dominer ?
sam sanglebuc a écrit:J'ai bien ri à de nombreuses reprises, qu'est ce que ça fait du bien !!!
J'ai eu l'impression d'y être vraiment, j'avais des images de vrais mariages, de danse. Je suis à un âge de l'entre deux des mariages, ça manque.
sam sanglebuc a écrit: Et Bail qui, tout en compassion et délicatesse rempli les verres , prête l'oreille de l'ami et conseille avec sagesse...
Loucass824 a écrit:Alors entre les longs instants fashionista, et la description du mariage, eh bien... Il y a eu peu de choses dont je suis la cible et friand, je veux dire, de la natation.
Loucass824 a écrit:Comme une base très haute qui ne bouge jamais, les descriptions elles... On voit bien ce qu'il se passe, on le voit très bien, avec des émotions, très bien raconté. La plume est toujours soignée et de qualité. Peut-être que mes souvenirs du tome 1 sont flous, mais en ce qui concerne les descriptions, la qualité a vraiment augmenté, c'est net, que ce soit la forme ou le fond. C'est ce que je me dis souvent. Mais très souvent, cette fois, il y avait un "et après ?" Je veux dire, sur les deux premières séquences, à part que Yaraa évite Ben, il s'agit d'un statut quo et un rappel depuis son arrivée. J'ai trouvé que c'était peu. Et je ne peux malheureusement te dire grand chose d'autre, à part que je ne suis absolument pas la cible de ce genre d'instants qui ne m'a pas trop plu, même si en définitive, ce n'est pas tant de ta faute.
Loucass824 a écrit:Mais ensuite, Yaraa nous refait de longs moments bougresse, pour trop peu de choses... Lorsque je la vois vulnérable, elle pourrait être la plus grande bougresse de l'histoire que je m'en fiche presque. Mais ici, elle boude et pique des crises de mesquineries par simple caprice pendant la majorité du chapitre. L'explication arrive à la fin, elle a peur, oui. Un frein avec lequel on est bien habitué, et que seul un vrai instant de vulnérabilité me permet de passer au dessus. Qui est coupé et trop tardif et à mon sens.
Loucass824 a écrit:Cela fait 2-3 chapitres que j'avais cette impression, mais c'est comme si Yaraa régressait sur le plan émotionnel, pour redevenir celle du tome 1. Alors peut-être est-ce ton intention ?
Loucass824 a écrit:Alors je me jette sur ce que tu racontes à propos des Zeltronnes, de simples détails mais qui apportent une vraie plus value à mon sens. En très peu d'espace et de mots, tu apportes une belle nuance sur ces espèces tellement stéréotypés de l'univers, et moi ça me plaît beaucoup ! Parvenir à établir que les individus représentent plus que leur espèces ou ce qu'on établit d'eux, ect, c'était intéressant ! Je suis à la masse sur la biologie de Star Wars, donc apprendre pour les deux foies, c'est intéressant. Placer ces fameuses phéromones comme une légende également ! Car le simple principe que ce soit de l'ordre du factuel dans l'univers, ça ne tient pas vraiment debout pour moi. Car comment expliquer que cette espèce soit dominée à ce point alors qu'avec un tel atout, c'est elle qui pourrait dominer ? Peut-être te trouvais-tu également en désaccord sur ce point ? Ou simple base pour amener autre chose. Mais bref, c'était plaisant mais presque trop court. Ce n'était pas tant l'intention du chapitre, je le conçois, mais voilà.
Loucass824 a écrit:Un instant typique du tome 1, presque calibré pour qu'on la trouve détestable. Elle préfère même sourire, retirer une satisfaction de lui plonger le nez dans son caca alors qu'il se déchire pour elle.
Loucass824 a écrit: Lol je n'ai pas ressenti d'émotions touchantes, tristes, ect comme j'aime les ressentir en te lisant d'ordinaire. Car oui, moi, les morts, pertes touchantes, qui font mal, la souffrance en introspection de gens qui se maudissent eux-mêmes, j'adore ça, vivre ces émotions ect. Mais au moment où cela survient, Yaraa se coupe de son explosion d'émotion vulnérables que tu conserves pour plus tard.
Loucass824 a écrit:Peut-être que les explications de tes intentions au sujet de ce chapitre vont m'éclairer ? Mais changer mon ressenti présent, je ne pense pas. Peut-être que présages-tu d'une crise de panique ? Sa manière de fuir, on pourrait la retrouver en train de s'isoler, à la recherche d'oxygène. Ce serait un moyen très facile pour inverser complètement mon rapport, et que tu te retrouves avec moi en train de plaindre la pauvrette la semaine prochaine ça... Lol.
ShamanWhills a écrit:ton chapitre était intéressant et on voit bien que les deux se tournent autour mais je suis d'accord avec Loucass, je trouve dommage qu'elle se bloque par peur de le perdre. Obi-Wan a commencé à se détacher du Code Jedi, à s'autoriser à aimer et donc à nouveau à perdre, comme ce fut le cas avec Satine...
ShamanWhills a écrit:Bail est vraiment un Cupidon quelque part. Il conseil bien Yaara en lui fournissant des informations importantes sur Kenobi et en la poussant à y aller malgré sa peur. C'est une régression pour Yaraa de ne pas s'autoriser à poursuivre malgré son désir fulgurant que tu distilles dans les chapitres.
ShamanWhills a écrit:J'espère vraiment qu'elle va pouvoir accepter que oui, elle peut le perdre et donc s'autoriser à ce fait et tenter de surpasser sa peur pour devenir une amante/compagne digne de ce nom.
L2-D2 a écrit:Ma foi, je savais que le mariage allait être synonyme d'un certain rapprochement avec Ben et je devine au détour des dernières lignes que cela va effectivement être le cas ! Le voilà qui approche, en semblant bien stressé d'ailleurs, de la belle et terrible Yaraa, pour danser et après... et après...
L2-D2 a écrit:Et après, tout peut arriver ! Car enfin, mes camarades du dessus semblent reprocher une certaine lenteur, peut-être le fait qu'on tournerait en rond. Et là, comme dirait Yoda, "pas d'accord, je ne suis !"
En effet, tu as assez clairement établi ce que Ben ressent pour Yaraa dans le précédent Chapitre, et on sait ce qu'elle-même pour notre viril Jedi en exil. Dès lors, à moins que tu n'aies prévu que ce mariage les pousse à vivre heureux dans le meilleur des mondes, je pressens que tout cela va mal fini ! Un inévitable nouveau baiser ne risque-t-il pas de réveiller la mémoire de Ben qui, sans doute, prendra mal les choses, parce que ce sera plus intéressant d'un point de vue narratif ! A moins que l'enquête des agents de Bail ne progresse subitement, poussant les personnages à se remettre en mouvement et à laisser de côté leurs émotions ? Ou bien tout autre chose encore ?
Loucass824 a écrit:Par contre, à quel moment ai-je dit qu'il n'y avait aucun contenu narratif ? J'ai dit trop peu pour moi, mais jamais aucun... Ce qui n'est pas le cas en plus, je me suis suffisamment arrêté sur plusieurs points d'ailleurs. Et si je le pensais, je l'aurai dit clairement non ? Je n'ai pas dit non plus que l'histoire n'avançait pas... Mais bref.
Loucass824 a écrit:Mesquinerie n'était peut-être pas le plus pertinent des mots. Mais c'est Yaraa qui assume trop peu sa géométrie variable que j'estime trop facile, et non l'inverse. Rien que l'exemple de la confiance qu'elle lui jetait si souvent en pleine face comme un vilain reproche... Alors que le baiser, lui avoir effacé la mémoire, cacher la réalité de sa perte de mémoire, ect... Ben est loin d'être parfait, mais il lui a montré la voie : lorsqu'elle a enfin assumé de lui cacher pour sa perte de mémoire, que s'est-il passé ? Il lui a adressé un flot de bienveillance rassurant et apaisant en pleine face, qui lui a logiquement fait du bien. On présage de ce qui ce serait passé en inversant les rôles ? Lol tu vois ce que je veux dire ?
Loucass824 a écrit:Et puis Yaraa l'ignore, mais peut-être que Ben est d'accord pour la laisser le faire oublier ses croyances non ? Mais ce droit à faire ses propres choix, cela importe peu pour elle, qui prive Ben de la liberté de faire son propre choix, de vouloir l'aimer et avoir plus d'elle. (C'est moi ou le bonheur égoïste avant le choix libre d'un être cher que je désigne ressemble furieusement à The Last of Us...? Lol). Yaraa fait le choix conscient de priver Ben de faire ses propres choix. Le moteur change, on est d'accord là dessus. Mais ça reste de l'égoïsme. Comme Ben est égoïste aussi, il se maudit même d'éprouver ce désir égoïste.
Loucass824 a écrit:En opposition, Yaraa lui parle mal, fuit en le repoussant, le privant de sa tentative de faire au mieux. Elle se protège, mais se priorise surtout, avant de lui enlever le droit de vouloir essayer de rattraper ses erreurs maladroites. On fait tous des erreurs dans la vie. Mais repousser/priver l'autre de se rattraper de sa maladresse, alors qu'il ne voulait pas faire mal, qu'il veut s'en racheter, sur le principe, j'irai presque jusqu'à dire que ça me débecte. Yaraa a ses raisons, mais tout de même, sur ces bases, l'empathie se fait la malle de mon côté.
Loucass824 a écrit:C'est justifiée chez Yaraa sur le plan narratif, cela propose une psychologie soignée et complexe chez ce perso, mais voilà. Si tous les gens qui ont merdouillé en voulant bien faire seraient repoussés et rejetés ainsi, je n'imagine pas l'état des êtres humains... Lol
Loucass824 a écrit:Ah oui, je n'avais pas clairement compris que c'était une crise. Peut-être parce qu'elle est "coupée", contrairement à celle du tome 1 où on vivait cela pleinement avec elle ? C'est qu'ici, j'ai plus cru à un moment de stress et de tension plus "ordinaire" (gros guillemets) qu'à une crise qui anéanti un peu la personne victime. Après, je n'y connais pas grand chose, donc me suis basé sur l'exemple dans ton tome 1.
Loucass824 a écrit:Ah mince... Bon, cette fois je vais plutôt te dire de te ménager plutôt que de prétendre bougonner comme un enfant de 8ans qui n'a pas eu son chapitre... Lol en espérant que ça va, que rien de grave
Prend soin de toi !
Loucass824 a écrit:Et bigre bigre bigre, pas vrai...? Et il n'est pas question que cette scène en spoiler soit retirée, sinon je fais grève de mes publications moi... Lol d'ailleurs, tu publies toujours sur d'autres plateformes du coup ? Comment ça se passe là-bas ?
Loucass824 a écrit:Bon, autant te prévenir de quelque chose que tu as déjà du saisir du ton du début de mon retour : j'ai adoré le chapitre ! C'est un tournant sans précédent, un des plus importants si ce n'est le plus important, et il est des plus réussis.
Loucass824 a écrit:On reprend sur la crise de panique provoqué par Bail, et surtout sa piqûre de rappel. Pour quelqu'un qui affirmait qu'elle ne progressait plus hein... Lol comment je fais...? Ce premier passage comporte l'essence que je regrettais de ne pas retrouver dans le précédent : ici, on refait le fil des récents événements, mais au lieu de ponctuer cela par de la description visuelle, on s'étend sur de la description émotionnelle, ce qui me paraît bien plus pertinent. Si tu vois ce que je veux dire.
Loucass824 a écrit:Ce passage où il cherche à tout prix des réponses était très bien vu, tellement impuissant qu'il lève les yeux aux ciel, espérant trouver une réponse tout en sachant qu'elle ne viendrait jamais. Une impuissance illusoire. Mais il faut bien se départir de ses émotions non ? J'ai beaucoup aimé. Rien que la phrase où il se dit "voilà comment on finit quand on se croit plus fort que ses émotions, et qu'on attend de la logique qu'elle nous secoure". Pas au mot près, je n'ai pas réussi à retrouver la phrase... Lol mais très beau.
Loucass824 a écrit:Alors, la lettre ! Et ce baiser ! J'avais vu juste depuis si longtemps en affirmant que cela allait jouer un rôle de bascule à un moment donné ! Lol alors je n'avais pas prévu que cela les fasse passer sur le charnel, certes. Mais preuve que malgré mes convictions, je ne suis pas dogmatique ! Car autant je me réjouis d'avoir vu juste sur le global depuis bien longtemps, autant je suis très content de m'être trompé sur ce que tu ferais avec ! Et heureusement que cela débouche ainsi d'ailleurs. Parce que l'idée du coup de vent/aide indéterminée de Qui-Gon... J'ai adoré le chapitre, je le rappelle, mais pour être honnête, j'ai soufflé. Car en terme de facilité, je trouve que ça se pose là...
Loucass824 a écrit:Et il faut bien ce magnifique passage de la lecture de la lettre pour me remettre, car j'étais complètement sorti du récit après cet instant. Car elle est très touchante. D'ailleurs, tu l'avais déjà imaginé/écrite dès le tome 1 ? Ou bien tu avais simplement les grandes idées de son contenu ? Elle exprime tout ce qui doit être exprimé, et cette vulnérabilité, mise à nue, était très touchante. Ça m'a conquis en tout cas. Je ne serais pas des plus pertinents à faire le lien entre chaque détails, d'autant que je sens que je vais faites trèèès long cette fois. En plus de concrétiser des choses plutôt que de les laisser à l'interprétation de chacun des persos prisonniers de leurs meurtrissures et inhibitions. Tout comme Bail a fait une piqûre de rappel à Yaraa, Ben subit la sienne, s'il en doutait encore. Le dernier verrou nécessaire pour passer à la suite.
Loucass824 a écrit:Sa réaction est toujours aussi bien vue, une part de déni, de vouloir combattre cette magnifique réalité qu'il se refuse toujours autant. Mais arrivé à un moment, la réalité reprend ses droits. Lorsqu'il saigne, c'est pour matérialiser que le sortilège s'est rompu et qu'il s'en souvient pour de bon, non ? En tout cas c'est ainsi que je l'ai compris.
Loucass824 a écrit:Une nouvelle fois, des réactions très réalistes et crédibles. Yaara heurtée par le côté intrusif de Ben, tout légitime. A noter, peut-être une simple interprétation : l'inversion des deux. Là où Ben bascule presque dans une attitude typique Yaraa en l'occurrence (on n'est pas dans sa tête, donc difficile d'en être sûr), Yaraa entre dans un doute typique de Ben, à l'imaginer aller coucher avec la première venue à force qu'elle le repousse. Je trouve que c'était suffisamment éloigné de la jalousie des chapitres précédents, avec l'assistante et son décolleté par exemple, pour être relevé. Ou pas, à toi de me le dire... Lol
Loucass824 a écrit:Et là, Ben a basculé dans la résolution et la détermination. Comme pour de la castagne, mais en l'occurrence, un autre type de sport... Lol c'était touchant ce côté résolution douce de Ben, qui balaye avec aisance la moindre tentative de Yaraa pour le repousser de nouveau. Plus que de la coincer en forçant et fondant sur sa proie, il la place face à son désir qu'elle fuit. J'ai trouvé cette nuance très belle et subtile. C'est selon la sensibilité de chacun, mais ça montre un homme précautionneux avec sa belle, plutôt qu'un homme qui veut enfin "tirer sa crampe" pour forcer le trait. Bien vu.
Loucass824 a écrit:Alors pour l'avoir parcouru et le dire aux camarades qui hésiteraient : oui, cette scène de sexe n'est pas ce qu'on a dans le film familial du dimanche soir, il faut le dire. Mais la plume et les émotions sont assez majoritaires pour suivre ce passage et être transportés comme avec le reste, en dépit de ce que j'en dis.
Loucass824 a écrit:Eh bien, si on s'attendait à cela ! Lol un excellent chapitre, vraiment, malgré les détails, tu peux te satisfaire d'avoir remporté haut la main un sacré défi. Car dans de la romance, ce genre de passage doit être des plus capitaux je pense. Tu nous as fait patienter et tenu en haleine, et au final, c'est juste avant que cela ne se conclut réellement que je commençais à m'essouffler qu'ils se tournent autour. Je n'aurais jamais pensé tenir aussi longtemps, donc c'est déjà bravo à toi. Mais encore davantage en voyant que tu as créé un très bel instant, plutôt que juste dire "bon voilà, ils l'ont fait pour de bon, contents ?".
Loucass824 a écrit:Et plus qu'une finalité, j'ai d'autant plus hâte de voir les réactions après cet instant.
sam sanglebuc a écrit:J'ai savouré hier soir, au prix de longues minutes de sommeil en moins, tellement j'avais hâte !
J'ai encore ri à un moment, et tout ça me fait du bien.
Merci !
Loucass824 a écrit:Ah mince... Ça doit être la période des migrations des lecteurs, qui vont établir leur nid on ne sait où... Lol j'en sais quelque chose... Peut-être faut-il se montrer patient, qu'ils reviennent de leur hiver passé dans des régions plus chaudes...? Mais ici, on ne lâche pas !
*Insérer une image de Vin Diesel, et prendre une voix gutturale bien cliché* "Parce qu'y'a rien de plus important... Que la famille..."
Loucass824 a écrit:C'est cool que tu ais déjà écrit le contenu de la lettre, du moins son essence, à l'avance. La raison pour laquelle tu l'as fait fait parfaitement sens d'ailleurs, et ressort très bien : ce côté où l'on sent que c'était la Yaraa du tome 1 qui l'avait rédigé. Des choses et des émotions qu'elle a peu à peu affiché durant le début de ce tome, et qu'elle dissimulait davantage avant.
Loucass824 a écrit:Et du coup, je voulais souligner ce que tu as fait : faire en sorte qu'il ne la pousse/force pas à quoi que ce soit, mais plutôt qu'il retire le voile qu'elle a elle-même dressé. En gros... Lol
Loucass824 a écrit:Belle analogie du pâtissier... Lol même si au final, c'est presque dommage que ce soit sur ce point précis que ton œuvre serait la plus jugée en quelques sortes. D'être autant conditionnée, de la part de mordus du genre romance je veux dire. À moins que ce ne soit pas tant le cas ?
L2-D2 a écrit:Chapitre 13 lu !
Un excellent Chapitre, qui développe bien la relation entre Yaraa et Ben, qui permet enfin, enfin, ENFIN, de mettre un point sur cette histoire de lettre, même si, avouons-le, c'est tout de même un peu facile qu'elle ait gardée la lettre accessible mais pas trop comme par hasard puis qu'Obi-Wan la trouve et la lise sans trop fouiller mais un peu quand même COMME PAR HASARD jusqu'à ce que s'ensuive ce qui s'ensuit.
L2-D2 a écrit:Et c'est là que je prends la casquette du modo.
Car vient le passage en spoiler et, définitivement, c'est trop. Alors comprenons-nous bien : en soit, que Ben et Yaraa couchent ensemble, on s'y attendait. Mais là, c'est trop, trop explicite avec des remarques qui quittent le domaine de l'érotisme soft pour basculer dans autre chose. Nous sommes sur un forum public, avec une limite d'âge de minimum 13 ans. Et tu as bien balisé, prévenu, pas de souci là-dessus, et nous t'en remercions encore : reste que même ainsi, ce texte n'est clairement pas à mettre sous tous les yeux. Donc l'ensemble du staff te serait reconnaissant de bien vouloir faire ce que tu as proposé lors de la publication : couper la scène et proposer à titre exceptionnel pour ce passage de ton Chapitre le lien vers ton wattpad.
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