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[Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Général

Ce forum est dédié aux informations, critiques et commentaires sur Rebels, la série animée Star Wars, qui se déroule entre les épisodes III et IV, et a été diffusée entre 2014 & 2018.

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Messagepar link224 » Lun 27 Jan 2020 - 22:46   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Déjà posté là : post1308493.html#p1308493 :)
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Messagepar Darth Erytram » Lun 27 Jan 2020 - 22:55   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

link224 a écrit:Déjà posté là : post1308493.html#p1308493 :)


Ah jme disais aussi...merci :jap: :transpire:
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Messagepar Potous » Dim 16 Fév 2020 - 22:55   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Bon c'est pas forcément le bon Topic mais si on a un jour une suite à Rebels, qui d'autre rêve aussi de voir la rencontre entre Luke et Ahsoka ?

Parce que le nombre de chose dont pourrais parler ces deux là....

Surtout dans une période post-ROTJ. :oui: :oui: :oui:
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Messagepar Corentin G » Dim 16 Fév 2020 - 23:00   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Je ne suis pas très chaud. L'idée est cool, mais la résurrection d'Ahsoka étant quelque chose que je n'ai pas apprécié dans la série, la suite de ses aventures post-ROTJ ne me motivent pas trop.
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Messagepar link224 » Dim 16 Fév 2020 - 23:05   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Corentin G a écrit:la résurrection d'Ahsoka


Parce qu'elle est morte à un moment ? :transpire:

Potous a écrit:qui d'autre rêve aussi de voir la rencontre entre Luke et Ahsoka ?


Sur le papier pourquoi pas, après je doute de la pertinence de la chose :neutre:
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Messagepar ashlack » Dim 16 Fév 2020 - 23:17   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

link224 a écrit:
Corentin G a écrit:la résurrection d'Ahsoka

Parce qu'elle est morte à un moment ? :transpire:

Oui dans le Temple de Malachor, mais comme Filoni est incapable de la quitter, il a été obligé de contredire toute la symboloque de cette fameuse scène. :transpire:
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Messagepar vos661 » Dim 16 Fév 2020 - 23:28   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Y avait strictement 0 chance qu'elle soit morte à la fin de la S2, vous vous êtes fait des films. Et c'est pas faute de l'avoir clamé haut et fort sur ces forums pendant 2 ans hein :transpire:
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Messagepar Potous » Dim 16 Fév 2020 - 23:30   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Sur le papier, il contredit la symbolique de la scène, en pratique, je trouve ça vraiment bien fait.

Après je fais partie de ceux qui ont vraiment aimé la fin de Rebels, donc forcement ce n'est qu'un point de vue.
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Messagepar Corentin G » Dim 16 Fév 2020 - 23:41   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

vos661 a écrit:Y avait strictement 0 chance qu'elle soit morte à la fin de la S2, vous vous êtes fait des films. Et c'est pas faute de l'avoir clamé haut et fort sur ces forums pendant 2 ans hein :transpire:

Bien sûr que la porte était ouverte quant à son retour, mais n'empêche que l'idée me paraît mauvaise. La fin de la 2nde saison était assez intéressante, tant on pouvait imaginer ce que l'on voulait. Morte tuée par son maître, ou simplement retirée du monde à jamais ?

Conclure son histoire (mais pas nécessairement sa vie je précise) par cette ultime confrontation avec l'homme qui l'a formé, c'était très fort symboliquement. La fin de la saison 4 a gâché cela à mon sens. Je vois ce désir de la sauver et de la montrer bel et bien vivante comme une incapacité de se débarrasser du personnage (quel intérêt d'ailleurs ? son sauvetage n'a pas une grande incidence sur l'intrigue).
On rappelle qu'elle a été sauvée de la mort par un portail dimensionnel, si ce n'est pas le deus ex machina du siècle ça ! :D
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Messagepar Sergorn » Lun 17 Fév 2020 - 2:44   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Je mets ma main au feu que quand Filoni a écrit la fin de la Saison 2 il avait déjà en tête le sauvetage d'Ahsoka de la Saison 4. Il n'y a aucune "ressurection" étant donné qu'il est déjà explicite qu'elle n'est pas morte au terme de son duel contre Vador dès la fin de la Saison 2. :roll:

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Messagepar Potous » Lun 17 Fév 2020 - 4:53   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Sergorn a écrit:Je mets ma main au feu que quand Filoni a écrit la fin de la Saison 2 il avait déjà en tête le sauvetage d'Ahsoka de la Saison 4. Il n'y a aucune "ressurection" étant donné qu'il est déjà explicite qu'elle n'est pas morte au terme de son duel contre Vador dès la fin de la Saison 2. :roll:

-Sergorn


Et puis c'est pas comme si Filoni nous avait teasé avec la survie d'Ahsoka pendant 2 saisons, entre la réutilisation du nom de code Fulcrum et la chouette. Sans oublié ses interviews où il était des plus évasifs sur le sujet.
Clairement on est pas au même niveau que la survie de Papy Patine.
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Messagepar link224 » Lun 17 Fév 2020 - 8:55   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Et puis à la fin de la saison 2, on ne voit pas Ahsoka cesser de respirer, on ne voit pas son cadavre... Bref, je vois pas comment on pouvait croire qu'elle était morte :transpire:
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Messagepar Sergorn » Lun 17 Fév 2020 - 9:17   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Bah c'est pire que ça vu qu'on la voit littéralement en vie marcher par la porte du temple APRES que Vador en soit ressorti. :transpire:

Donc y a même pas l'ambiguité qui'il y aurait eu si on s'était contenté de montrer Vador sortir du temple.

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Messagepar Corentin G » Lun 17 Fév 2020 - 12:02   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Je ne me souvenais plus qu'on voyait Ahsoka, et ça je reconnais que ça casse mon truc sur l’ambiguïté.

Cependant, mon propos reste le même. Oubliez le terme de résurrection que j'ai employé, et gardez plutôt celui de retour. Ce que je voulais souligner, ce que son retour ne me paraît aucunement utile et brise quand même une symbolique. Son histoire se terminait à mon sens après ce combat final avec son Maître, celui par qui tout a commencé, même s'il ne la tuait pas.

Ahsoka est liée à son Maître. Elle est apparue dans The Clone Wars en tant qu'apprenti d'Anakin, et même si elle a eu quelques aventures sans lui, elle était définie comme "l'apprentie d'Anakin". Lorsqu'elle est expulsée du Conseil, c'est Anakin qui mène l'enquête et lui permet d'être innocentée. C'est visiblement lui aussi qui va l'accueillir à son retour dans l'armée dans les nouveaux épisodes de The Clone Wars.

Quand le personnage a intégré la série Rebels, il est apparu officiellement (et pas sous son faux nom) au dernier épisode de la première saison, soi le même que celui où débarque Vador. Elle a un rôle central dans la seconde saison, qui est justement celle où Vador est le méchant principal. Et lorsqu'elle disparaît à la fin de cette saison, Vador aussi. Aucun des deux personnages n'est au casting des saisons suivantes car l'autre n'y est pas.
Sauf Ahsoka à la fin de la 4ème saison justement. Et c'est là le problème à mon sens. Même s'il y a la progéniture de celui-ci, c'est sa relation avec Anakin/Vador lui-même qui la définissait, et maintenant qu'elle va continuer ses aventures sans lui, ça ne m'intéresse pas car j'ai perdu la caractéristique principale du personnage.

Le combat sur Malachor permettait une bonne porte de sortie à mon sens. Un dernier combat qui les séparait définitivement, et chacun partant de son côté. C'était fini.
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Messagepar Sergorn » Lun 17 Fév 2020 - 12:08   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Le fait de ne plus définir Ahsoka uniquement par sa relation avec Anakin est à mon sens une qualité et non un défaut.

Et justement ce combat sur Malachor LA sépare d'Anakin pour de bon, et l'amène vers un autre destin.

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Modifié en dernier par Sergorn le Lun 17 Fév 2020 - 15:48, modifié 1 fois.
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Messagepar vos661 » Lun 17 Fév 2020 - 14:20   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Ouais je comprend qu'on puisse aimer la symbolique de la fin d'Ahsoka dans Twilight of the Apprentice, mais faut pas se leurrer, c'était acté dès la fin de l'épisode qu'elle avait survécu et reviendrait un jour ou l'autre dans l'univers SW :neutre:
Si ils avaient vraiment voulu que ce soit la fin définitive d'Ahsoka, ils auraient fait ça différemment :neutre: Ils auraient pas fini l'épisode sur un cliffhanger.
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Messagepar Corentin G » Lun 17 Fév 2020 - 14:48   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

vos661 a écrit:Ouais je comprend qu'on puisse aimer la symbolique de la fin d'Ahsoka dans Twilight of the Apprentice, mais faut pas se leurrer, c'était acté dès la fin de l'épisode qu'elle avait survécu et reviendrait un jour ou l'autre dans l'univers SW :neutre:
Si ils avaient vraiment voulu que ce soit la fin définitive d'Ahsoka, ils auraient fait ça différemment :neutre: Ils auraient pas fini l'épisode sur un cliffhanger.

C'est justement là peut-être le problème. D'un côté une symbolique très puissante et véritable porte de sortie pour Ahsoka (elle aurait pu, même vivante, se mettre en retrait de l'univers), et de l'autre l'incapacité à se débarrasser du personnage. Dès l'épisode, il y a à mon sens un double discours presque contradictoire. Enfin selon comment je le perçois et mes attentes.
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Messagepar ashlack » Lun 17 Fév 2020 - 15:42   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

vos661 a écrit:Ouais je comprend qu'on puisse aimer la symbolique de la fin d'Ahsoka dans Twilight of the Apprentice, mais faut pas se leurrer, c'était acté dès la fin de l'épisode qu'elle avait survécu et reviendrait un jour ou l'autre dans l'univers SW :neutre:
Si ils avaient vraiment voulu que ce soit la fin définitive d'Ahsoka, ils auraient fait ça différemment :neutre: Ils auraient pas fini l'épisode sur un cliffhanger.

Justement, pour beaucoup d'entre nous ce n'était pas pas un cliffhanger mais une manière symbolique de montrer sa mort, une vague lumière disparaissant dans l'obscurité, après une ultime combat titanesque. S'ils n'avaient pas voulu que ce soit sa fin, ils auraient dû le faire autrement, genre la montrer s'extirper des décombres en surface... :neutre:

Un peu comme si Obi-Wan était pas mort contre Vador mais a juste utilisé la force pour devenir invisible et on le retrouve 10 minutes plus tard sur Yavin quoi, ça casse tout. :transpire:
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Messagepar Potous » Mar 18 Fév 2020 - 23:45   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

En vrai, j'avais pas mal interprété cette fin avec son duel comme la mort d'Ahsoka, je me doutais juste qu'il allait trouver un moyen de la faire revenir.

Mais bizarrement, j'ai autant trouvé la scène de sa pseudo-mort que la scène de son sauvetage très belle. L'un ne m'a pas empêché d'apprécier l'autre.
Après, j'ai beaucoup aimé cette ending et mise à part la première partie de la saison 1, j'ai énormément apprécié cette série en général qui avait tendance à se bonifier vraiment avec le temps.
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Messagepar Darth Erytram » Mer 19 Fév 2020 - 2:00   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

ashlack a écrit:Justement, pour beaucoup d'entre nous ce n'était pas pas un cliffhanger mais une manière symbolique de montrer sa mort, une vague lumière disparaissant dans l'obscurité, après une ultime combat titanesque. S'ils n'avaient pas voulu que ce soit sa fin, ils auraient dû le faire autrement, genre la montrer s'extirper des décombres en surface... :neutre:

Un peu comme si Obi-Wan était pas mort contre Vador mais a juste utilisé la force pour devenir invisible et on le retrouve 10 minutes plus tard sur Yavin quoi, ça casse tout. :transpire:



Oui mais justement, ils ont voulut nous laisser une ombre de doute (et dieu sait que vous m'avez tous fait douter avec vos histoires de "apparition symbolique de la mort d'Ahsoka" :o :grrr: ...surtout que bon, Ahsoka qui s'enfonce dans un passage baigné de lumière blanche ou autre, ok, la j'aurais compris, mais Ahsoka qui disparaît en descendant des marches dans les ténèbres de Malachor je voyait pas bien la symbolique machin...enfin..j'ai commencé a extrapolé dans mon coin et ca me plaisait pas du tout ce qui me venait a l'esprit...Ahsoka qui survie mais qui passe du coté obscur toussa :chut: )

Heureusement Dave-au chapeau- Filoni est arrivé avec son tee-shirt magique pour mettre fin au supplice :D :jap:

Sinon oui a la limite un délire avec une vue d'un des sabres d'Ahsoka dans les décombres, et d'un coup on voit légérement le sabre bouger grace a la force ou un truc du genre, j'aurais trouvé ça bien cool :)
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Messagepar Pla Jel » Ven 20 Mar 2020 - 21:08   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Bonjour,

Je me demandais en quelle année se terminait la série sachant qu'elle commence en - 5 BY ?
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Messagepar link224 » Ven 20 Mar 2020 - 21:11   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

Salut

Elle se termine en -1, quelques mois à peine avant l'épisode IV :oui:
(Même si la toute dernière scène du dernier épisode se déroule quelques années après.)
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Messagepar Pla Jel » Ven 20 Mar 2020 - 21:56   Sujet: Re: [Dernière saison] Star Wars Rebels Saison 4 - Topic Géné

link224 a écrit:Salut

Elle se termine en -1, quelques mois à peine avant l'épisode IV :oui:
(Même si la toute dernière scène du dernier épisode se déroule quelques années après.)




Merci !!! :D
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