Rebels 4x07 - Kindred

[link224 Ancien staffeur]

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS (avec les balises sur ce topic tant que la diffusion n'a pas eu lieu) dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Diffusé le 6 Novembre sur Disney XD USA
Diffusé on sait pas quand sur Disney XD FRANCE

Synopsis :
Poursuivis jusqu'à leur base secrète par un mystérieux agent Impérial, les rebelles doivent faire confiances à des créatures locales à l'air dangereux, qui sont bien plus que ce qu'elles laissent croire.

[Lain-Anksoo]

Rajout du synopsis juste au dessus

[vos661 Jedi SWU]

C'est fou, j'arrive toujours pas à être emballé ne serait-ce que légèrement pour cette S4... Ça m'a l'air tellement ennuyant .

[Darth Erytram Pigiste]

les loups?

[Bongo Jedi SWU]

Créatures locales? pas les noghris donc... oui certainement les loups...

[link224 Ancien staffeur]

Preview : https://youtu.be/Zxz8sga3XLM?t=8m27s

Donc le mystérieux agent Impérial du synopsis, c'est Rukh

[Bongo Jedi SWU]

Et les créatures locales ce sont les loups géants?

En tout cas j'espère que ça ne terminera pas en "regarde les impériaux ils sont méchants, ils t' exploitent, retourne-toi contre ton maître il est vilain " "Ah oui c'est vrai merci de m'avoir ouvert les yeux Ezra".

[ChewieFN-2187 Jedi SWU]

En tout cas j'espère que ça ne terminera pas en "regarde les impériaux ils sont méchants, ils t' exploitent, retourne-toi contre ton maître il est vilain " "Ah oui c'est vrai merci de m'avoir ouvert les yeux Ezra".

C'est ce qui s'est un peu passé avec Kallus, me semble t-il.

[link224 Ancien staffeur]

C'est ce qui s'est un peu passé avec Kallus, me semble t-il.

Ouais mais Kallus on s'en foutait parce que personne ne le connaissait

Là pour Rukh, on attend autre chose. Mais j'y crois, vu que Thrawn est pas mal respecté vis-à-vis de son perso Legends, ils vont bien s'appliquer aussi avec le Noghri !

[ChewieFN-2187 Jedi SWU]

D'ailleurs, on aura droit à une backstory de ce Rukh parce que j'ai jamais lu les Legends et je sais pas du tout à quoi m'attendre

[vos661 Jedi SWU]

En tout cas Warwick Davis s'est bien fait plaisir pour la voix de Rukh .

[link224 Ancien staffeur]

D'ailleurs, on aura droit à une backstory de ce Rukh parce que j'ai jamais lu les Legends et je sais pas du tout à quoi m'attendre

Si tu as des a priori sur l'Univers Legends, tu les mets de côté et tu vas lire ça : https://www.amazon.fr/Int%C3%A9grale-Cr ... sade+noire
Ce ne sera sûrement pas respecté à 100% dans l'Univers Officiel (faudrait pas choquer les petits n'enfants avec toute l'histoire de la planète des Noghris), mais ça donne une idée de qui sont les Noghris

[ChewieFN-2187 Jedi SWU]

D'ailleurs, on aura droit à une backstory de ce Rukh parce que j'ai jamais lu les Legends et je sais pas du tout à quoi m'attendre

Si tu as des a priori sur l'Univers Legends, tu les mets de côté et tu vas lire ça : https://www.amazon.fr/Int%C3%A9grale-Cr ... sade+noire
Ce ne sera sûrement pas respecté à 100% dans l'Univers Officiel (faudrait pas choquer les petits n'enfants avec toute l'histoire de la planète des Noghris), mais ça donne une idée de qui sont les Noghris

A quel moment des à priori ? Je m'intéresse juste au personnage j'ai jamais lu l'univers légends parce que j'en ai jamais eu l'occasion et t'avais l'air de t'y connaître c'est tout

Merci pour le lien je vais voir ça

[link224 Ancien staffeur]

A quel moment des à priori ?

A aucun moment (j'ai mis un "si"). Mais comme tu postes pas beaucoup sur le forum, je ne savais pas quelle était ton opinion sur l'UEL
C'est une très bonne trilogie, si tu tu lances dedans !

[ChewieFN-2187 Jedi SWU]

A quel moment des à priori ?

A aucun moment (j'ai mis un "si"). Mais comme tu postes pas beaucoup sur le forum, je ne savais pas quelle était ton opinion sur l'UEL
C'est une très bonne trilogie, si tu tu lances dedans !

Desolé c'est vrai je suis pas très actif

Après renseignements j'espère qu'ils vont le respecter, il a l'air pas mal, assez inédit en tout cas !

[link224 Ancien staffeur]

Autre preview :

[_quentin_ Jedi SWU]

Si l'épisode est réussi on pourra appeler ça un kindred surprise.

J'aime bien Pryce en tenue de combat, j'attends de voir si ça se concrétise lors de scènes de combat.
L'arrivée de Ruhk me fait sourire surtout pour cette phrase "you are Thrawn's assassin".

[magiefeu Pigiste]

En tout cas j'espère que ça ne terminera pas en "regarde les impériaux ils sont méchants, ils t' exploitent, retourne-toi contre ton maître il est vilain " "Ah oui c'est vrai merci de m'avoir ouvert les yeux Ezra".

C'est ce qui s'est un peu passé avec Kallus, me semble t-il.

Bah, c'est surtout ce qui est arrivé à Kalani. "Regardez c'est l'Empire qui a gagné la guerre des clones". "Ah ben merde, je l'avais jamais réalisé. Merci Ezra".

Kallus c'était plus : "Bouhouhou, j'ai beau etre un psychopathe, mes collègues m'aiment pas. Pour la peine, je déserte en faveur de la Rébellion où j'ai un copain". Son compte facebook doit être désespérément vide.

L'un des soucis, qui je crois trouve un certain écho dans les épisodes précédants, c'est que l'Escadron Phénix était un groupe de rebelles dans le sens anti-conformiste du terme, sans réelle pensée politique au-delà du "C'était pas génial avant mais maintenant c'est pire".
En gros, ils tapaient sur de l'impérial pour le plaisir de taper sur de l'impérial. Gachant les évènements importants, butant quelques impériaux et volant leurs caisses de munitions pour assurer leur indépendance économique. Seule Héra était vraiment politisée et avide d'agir à grande échelle.

C'est simple, le fait d'avoir rejoint un plus large mouvement n'a pas été pour eux l'occasion de réfléchir à la profondeur de leur combat. C'est pour ça que quelqu'un comme Saw puisse apparaître comme quelqu'un de plus réaliste que ses pairs. Il a des tendances extremistes dans une période où certains espéraient encore régler les choses pacifiquement (meme si je vois mal le pacifisme dans les actions de l'Escadron Phénix) mais au moins, il savait pour quoi il se battait.
Merde, ni Ezra, ni Zeb, ni même Rex n'avaient réfléchi aux implications de la Guerre des clones et fait le rapprochement avec la montée de l'Empire, c'est dire leur abscence de développement philosophique sur les raisons pour lesquelles l'Empire doit etre combattu.

[Bongo Jedi SWU]

-magiefeu : c'est surtout à cause du manque de développement mature des personnages... Si Saw semble plus réaliste et plus profond c'est qu'il a été développé grâce à Rogue One. Il n'y aurait pas eu ce film, il serait sûrement aussi vide et plat que les autres persos.

[Ltf Jedi SWU]

Les Noghri et Rukh réutilisés ? C'est cool ! J'avais arrêté à la fin de la saison 2 mais je serai bien tenté de reprendre

[Victor L Padawan]

https://youtu.be/jkIGNPKaRTY

Petite preview

[magiefeu Pigiste]

J'espère vraiment qu'ils n'oublieront pas de nous donner les véritables raisons qui ont motivé l'Empereur à s'emparer de Lothal.

[link224 Ancien staffeur]

Vu...

Spoiler: Afficher

Bon donc 15 premières minutes de bonne facture, avec les Rebelles qui ont vraiment du mal avec Rukh... mais 5 dernières minutes complètement WTF :
- les loups-téléporteurs, z'ont intérêt à l'expliquer (et davantage qu'avec le fait qu'ils aient une forte connexion avec la Force, merci mais on avait deviné)
- le fait que les loups connaissent la véritable identité de Kanan aussi, faudra l'expliquer (et sortir autre chose que la justification précédente...). D'ailleurs c'est la première fois que c'est dit dans la série que Kanan = Caleb Dume, non ?
- Rukh est complètement oublié... les Impériaux aussi... durant ces dernières minutes. Aucun rapport à Thrawn, rien
Mais ça vient peut-être dans l'épisode suivant...

Note : 70 %

[vos661 Jedi SWU]

D'ailleurs c'est la première fois que c'est dit dans la série que Kanan = Caleb Dume, non ?

Non, Maul l'avait appelé comme ça également quand il sondait l'esprit de Hera dans Holocron of Fate .

Episode assez sympa, même si on en sait toujours pas assez sur ces loups... Et pourquoi est-ce que les loups diraient "Dume" et non pas "Doom" ? Ça aurait plus de sens si ils les prévenaient de l'éventuelle ruine de Lothal que si ils se contentaient de répéter le nom de Kanan .

Et je suis maintenant sûr à 100% que Kanan mourra à la fin de la saison, après ce qui vient de se passer avec Hera. C'est pas anodin si ils ne le montrent que maintenant, sa mort n'en sera que plus triste.

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Un épisode cool.
Rukh était plutôt sympa. Le passage forceux était cool même si hyper mystique et cryptique (donc c'est bien du Filoni).
Concernant Kanan et Hera : ENFIN

[Le66èmeOrdre Jedi SWU]

Très symap, Rukh était à la hauteur, le côté forceux ne m'a pas dérangé et j'ai envie d'en savoir plus sur ces loups
j'ai failli gueulé pour le baisé une nouvelle fois interrompue d'Hera et Kanan mais non ils se sont rattrapé ça va
Hâte que Kanan meurt ! je l'aime bien sinon

[Bongo Jedi SWU]

Après le Bendu-orage-qui-sauve-la-mise, les loups-téléporteurs...

Evidemment comme ça les Impériaux pourront jamais gagner ni les avoir, c'est même pas la peine. Les héros ne s'en sortent jamais grâce à leur intelligence ou à des plans malins, c'est toujours par chance grâce à des Deus ex machina...

C'est du gâchis que de mettre Thrawn en face, il n'y a rien qu'il puisse faire si les héros peuvent faire n'importe nawak grâce à la Force...

(et Hera qui passe en hyperespace en plein milieu d'un vaisseau, mais oui)

[link224 Ancien staffeur]

(et Hera qui passe en hyperespace en plein milieu d'un vaisseau, mais oui)

Bah là pour le coup, Han fait quasiment la même chose à bord de l'Eravana dans TFA

[Bongo Jedi SWU]

(et Hera qui passe en hyperespace en plein milieu d'un vaisseau, mais oui)

Bah là pour le coup, Han fait quasiment la même chose à bord de l'Eravana dans TFA

Vu ce que je pense de TFA...

[Dark Stratis 23 Ancien staffeur]

Mouais, j'avoue que je ne sais pas trop quoi penser de la fin, l'aspect forceux mystique. WTF mais en même temps assez intriguant il faut le reconnaitre

Pour le reste, assez basique. Même si Rukh en impose pas mal.

Note : 70%

[Darth Erytram Pigiste]

Très symap, Rukh était à la hauteur, le côté forceux ne m'a pas dérangé et j'ai envie d'en savoir plus sur ces loups
j'ai failli gueulé pour le baisé une nouvelle fois interrompue d'Hera et Kanan mais non ils se sont rattrapé ça va
Hâte que Kanan meurt ! je l'aime bien sinon

bah moi c'est bien simple, le baiser+ le "que la force soit avec toi" + les impériaux qui arrive…j'ai lâché un "ah oui mais en fait tu va mourir tout de suite Kanan…."

[magiefeu Pigiste]

T'es un peu dur Bongo. Si les héros arrivaient à contrecarrer Thrawn sans Deus ex machine, par leur talent et leur intelligence, là il y aurait des raisons de râler.
Je veux dire, on parle d'un mec devant lequel le Big three mouillait son pantalon. Certes ils auraient jamais dut le faire venir pour cette série mais mieux vaut que ce soir à cause de Dieu et de bêtes de Force cheatés qu'ils s'en sortent.

Oh, et sinon, mi-saison et on a vu quasiment toutes les scènes des trailers. Un nouveau bientot ?

[Bongo Jedi SWU]

T'es un peu dur Bongo. Si les héros arrivaient à contrecarrer Thrawn sans Deus ex machine, par leur talent et leur intelligence, là il y aurait des raisons de râler.
Je veux dire, on parle d'un mec devant lequel le Big three mouillait son pantalon. Certes ils auraient jamais dut le faire venir pour cette série mais mieux vaut que ce soir à cause de Dieu et de bêtes de Force cheatés qu'ils s'en sortent.

Oh, et sinon, mi-saison et on a vu quasiment toutes les scènes des trailers. Un nouveau bientot ?

Quelque part tu as raison, je n'aimerais pas que les héros se montrent plus malins que lui ou quelque chose comme ça.

Mais des bêtes mystiques ça va bien un moment quoi, j'aimerais voir les héros en difficulté, pas réussir à s'enfuir tout le temps grâce à un Bendu, un chat ou un loup téléporteur...

Certes dans les romans, les héros fonctionnaient aussi au "coup de bol", mais si victoire des héros il y a, alors j'aimerais des victoires douces-amères dans le style Lando et ses taupes minières (l'Empire n'a pas pu voler les vaisseaux mais l'alliance a dû saboter leurs propres vaisseaux pour pas que Thrawn les prenne, etc)

Là par exemple les héros pourraient s'enfuir mais en devant sacrifier leur base locale, ou perdre des données confidentielles en s'enfuyant, bref quelque chose en contrepartie.

[_quentin_ Jedi SWU]

Episode Vu.

Et c'était du tout bon dans l'ensemble !!

Spoiler: Afficher

Perso je suis un peu déçu par l'introduction de Ruhk, on dirait qu'ils ont voulu trop en faire d'un coup.
La fuite d'Hera est cohérente avec ce qui se fait dans SW donc pour moi rien à redire là-dessus.

Je pense que la "téléportation" ne dépend pas que des loups mais sûrement aussi de la planète.
Qu'ils soient forceux et mystiques, ok, mais on dirait clairement qu'il y a quelque chose avec Lothal qui les aide en plus.
Le passage dans le tunnel, le temple Jedi qu'on avait déjà vu sur Lothal ... autant d'éléments qui vont dans ce sens.

Et puis rappelez-vous les paroles d'un grand sage : "chemin plus rapide par noyau planète"

J'ai bien aimé voir les Hovetank en action façon vrais tanks, lorsqu'ils escaladent et bousculent les caisses.
Et aussi la zone du crash délimité, ce genre de petits détails ajoutent une certaine cohérence.

Enfin, on retrouve l'équipage du Ghost au complet et d'autres persos avec eux.
Il était temps que Ryder et le cadet soient plus mis en avant dans ces épisodes.

Bref, j'ai aimé.

90%

[Grand Fan Jedi SWU]

Très bon épisode !

Maintenant, on sait comment Ahsoka a quitté Malachor. Certains temples Jedi/Sith semblent être construits autour d'anomalies hyperspatiales liées à la Force. Et il y a visiblement un réseau à travers toute la galaxie (sur les peintures rupestres, les points dessinant les loups forment à chaque fois une sorte de constellation).

C'était teasé sur l'une des cartes Topps dessinée par Dave Filoni :

Spoiler: Afficher

Un portail avec des loups.

[Darth Eluar Ancien staffeur]

Vu.

Spoiler: Afficher

Je dois dire que je ne m'attendais pas à les voir partir dans cette direction... C'est clair que les loups téléporteurs c'est très limite...
Mais pour le reste c'est un très bon épisode. Rukh est tout à fait à la hauteur et ça c'est top. La course-poursuite en speeder est aussi sympa.
Concernant le baiser... Bof, il vient de manière un peu clichée... mais les scènes du genre le sont en général. Et puis, la série a géré leur romance assez subtilement jusque là, donc je ne vais pas leur tomber dessus pour si peu
Ah, et enfin le vrai nom de Kanan est mentionné, il était temps !

Bref, un bon épisode !

Note : 83%.

[Darth Erytram Pigiste]

Maintenant, on sait comment Ahsoka a quitté Malachor. Certains temples Jedi/Sith semblent être construits autour d'anomalies hyperspatiales liées à la Force. Et il y a visiblement un réseau à travers toute la galaxie (sur les peintures rupestres, les points dessinant les loups forment à chaque fois une sorte de constellation).

C'était teasé sur l'une des cartes Topps dessinée par Dave Filoni :

mhh faudrait creuser un peu plus mais ta théorie me plait...

[DarkNeo Jedi SWU]

C'était sympa.
Déjà bien mieux que le suivant.

[vos661 Jedi SWU]

Maintenant, on sait comment Ahsoka a quitté Malachor. Certains temples Jedi/Sith semblent être construits autour d'anomalies hyperspatiales liées à la Force. Et il y a visiblement un réseau à travers toute la galaxie (sur les peintures rupestres, les points dessinant les loups forment à chaque fois une sorte de constellation).

C'était teasé sur l'une des cartes Topps dessinée par Dave Filoni :

mhh faudrait creuser un peu plus mais ta théorie me plait...

Ouais. Pour le coup ça rendrait tout cette intrigue sur les loups bien plus intéressante si ils l'utilisaient pour expliquer la survie éventuelle d'Ahsoka.

[Bongo Jedi SWU]

Filoni ferait mieux de se concentrer sur le scénario actuel plutôt que de s'agripper à son Ahsoka, à ce qu'il aurait voulu caser sans en avoir le temps (loups géants), etc... y'a plein de choses à raconter sur la naissance de la Rébellion et là on s'attarde plusieurs épisodes sur ces trucs inutiles qui ne mènent pas à grand chose... il est temps qu'il fasse le deuil de son perso ou en achète une poupée grandeur nature pour la mettre chez lui, qu'on en finisse et qu'il nous lâche un peu avec.

[Neow Ancien staffeur]

Euh, Filoni est encore responsable de Rebels ? Il me semblait que ça avait changé de mains.

[Alfred M. Pigiste]

C'était sympa.
Déjà bien mieux que le suivant.

Tu m'as tué là... J'ai vu le 7 mais pas encore le 8 et je venais ici pour dire à quel point je l'avais trouvé mauvais . J'ose pas imaginer le 8...

[Barya Mach Jedi SWU]

Pour ma part je suis un peu déçu par l'aspect de Rukh.
Bon d'abord faut savoir que j'ai toujours imaginé les Noghris comme des créatures avec un aspect félin à cause de leur don pour la chasse et leur arrivée silencieuse derrière leur cible, mais aussi à cause des termes employés dans les livres en VF pour les décrire. Quand ils parlent il y a souvent du vocabulaire attribué au félin (miaula, ronronna, souffla, etc...). Par ailleurs je me les représenter avec des poils, des yeux sombres et un visage un peu écrasé et cauchemardesque.

Du coup j'ai toujours eu du mal avec leur représentation par les dessinateurs qui en faisaient des créatures un peu lambda. Et là dans Rebels c'est typiquement le cas, ce genre d'extraterrestre on les à déjà vu. D'aspect il me fait penser au directeur de la prison citadelle dans TCW et un peu aux Trandoshans (la faute à ses longs bras sur lesquels il s’appuie pour courir ?). Et ça voix fait plus penser à un droïde qu'à une créature vivante.

Qu'est ce que vous en pensez ?

[TweeKs Ancien staffeur]

Quelqu'un saurait me dire quel est ce modèle de vaisseau ?

Spoiler: Afficher

[Alfred M. Pigiste]

Un vaisseaux tout droit sorti de TCW : http://starwars.wikia.com/wiki/Patrol_transport

[TweeKs Ancien staffeur]

Un vaisseaux tout droit sorti de TCW : http://starwars.wikia.com/wiki/Patrol_transport

Merci ! J'avais jamais fait le rapprochement avec TCW, il a une petite allure de Tie avec les panneaux solaires sur le côté

[Alfred M. Pigiste]

Merci ! J'avais jamais fait le rapprochement avec TCW, il a une petite allure de Tie avec les panneaux solaires sur le côté

Dans le style, c'est pas déconnant avec les autres vaisseaux de la fin de la Guerre des Clones, par contre dans la pratique, les panneaux solaires tournés vers le bas sur un transport atmosphérique

[Howii Jedi SWU]

on s'attarde plusieurs épisodes sur ces trucs inutiles qui ne mènent pas à grand chose...

Sinon tu peux attendre la fin de la saison avant de dire que c'est inutile et que ça ne débouche sur rien.

[Alo Ancien staffeur]

on s'attarde plusieurs épisodes sur ces trucs inutiles qui ne mènent pas à grand chose...

Sinon tu peux attendre la fin de la saison avant de dire que c'est inutile et que ça ne débouche sur rien.

+1138.

Sinon, sympathique épisode. Beaucoup de choses ont été dite au dessus. J'attend de voir pour ces loups et leurs pouvoirs.

85%.

[Neow Ancien staffeur]

J'ai bien aimé cet épisode dites donc. Rukh est un adversaire à la hauteur même si je n'imaginais pas les Noghris comme ça (en ai-je déjà vu en comic, je ne crois pas, ma représentation était plus proche de ce qu'on voit dans Mysteries of the Sith). Les loups passent mieux que dans l'épisode précédent et j'attends de voir ce qui va arriver à Kanan, ça devient intéressant et laisse supposer plein de choses ! A part sa relation avec Hera qui semblait forcée (ok c'était évident, mais ici on dirait que les réal voulaient absolument l'expliciter).