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Hum. Moi j'ai l'impression l'impression que pour beaucoup c'est l'une des scènes les plus jouissives de la saga :pC'est vrai , j'ai l'impression que pas mal de fans ont un problème de ce coté là , j'ai l'impression que pour beaucoup, elle ne passe pas, il manque quelque chose probablement..
Et c'est une incohérence parce que... ?Je m'abstiendrai de commentaires sur les incohérences du genre Obi qui prend le pouls d'un Jedi pour sentir s'il est mort
Je tente une réponse...Débat lancé par Sergorn:
[b]Et c'est une incohérence parce que... ?Je m'abstiendrai de commentaires sur les incohérences du genre Obi qui prend le pouls d'un Jedi pour sentir s'il est mort
-Sergorn
Vador dit la chose suivante: "La Force est agotée de memous, jamais je ne les ai sentis sauf en présence de mon ancien maître".Vador sent bien la présence d'Obi-Wan dans l'Ep IV
Déjà Obi-Wan est beaucoup plus avancé dans la Force dans ANH que dans AOTC. De plus il est évident que la destruction totale d'une planète et de millions (milliards ?) de vie créara une plus grande disturbance dans la Force que la mort de quelques Jedi.Parce qu'Obi-Wan, qui sentira (par la suite) à distance la mort de tous les êtres vivants d'Alderaan, est obligé de prendre le pouls d'un de ses camarades tombés au combat pour s'assurer qu'il est bien mort. On aurait pu penser qu'il l'aurait senti "disparaître" dans la Force.
Si tu y vas avec un tel état d'esprit, c'est clair n'y va pas. Je n'ai jamais compris pourquoi certain regardait des films, non pas pour apprécier les bons moments, mais pour dénigrer ce qui ne leur convient pas...J'ai vraiment peur pour l'Episode III...
Oui.... ( j en parle peut etre pas en public .... )Vous êtes vous interrogé sur le pourquoi des elements que vous dénoncez ?
D'ailleurs les seuls personne que j'ai vu décue à l'époque de la sortie du film, c'était les mega spoileux qui connaissaient tous les détails du film et qui étaient dégoutés parce que tel ou tel machin annoncé en spoiler (comme la trés inutile scene de l'attaque du vaiseau droide par Ki Adi Mundi) n'était pas présent dans le film.Débat lancé par Alcatel:
[b] C'est marrant, les fans ont le plus souvent une réflexion fondée sur le binôme "attente/déception".
Bon,pour moi, "Clone Wars" n'appartient pas vraiment à l'UE,c'est clair.Je dirais que c'est seulement un rapide résumé de la véritable Guerre des Clones des romans et BD.Quand je parle de choses "abusées" et irréalistes,je pense aux cannonières républicaines qui volent dans l'espace,de Durge qui éclate un SPHA-T avec une lance,du transport de troupe qui passe en hyperespace alors qu'il est en atmosphère,du gigantesque marteau pilon des séparatistes...Il y a un truc que je ne comprend pas avec ton raisonnement Saroumane Dooku, dans le topic sur Clone Wars, tu refuse de considerer ça comme appartenant à l'UE parce que c'est trop abusé, et là tu te plains que les Jedi ne réalisent pas de prouesses irréalistes.
Je n'ai pas dis que toute la scène était à chier(même si en lisant le topic précédent,c'est vraiment l'impression qui en ressortEt vous oublier qu'il y a plein de scène sympa pendant cette parie du film, comme Obi Wan qui se défoule sur la bestiole en lui coupant les pattes, ou Anakin qui fait du ménage depuis son char...
Non,j'ai voulu dire tant pis pour lui.Débat lancé par Alcatel:
[b] Tu as voulu dire tant mieux pour lui !
Fantasme ! Voilà ! Le mot est lâché ! Voilà le fléau ! Fantasmer quelque chose condamne d'emblée la réalisation effective de ladite chose à être accompagné d'une inévitable sensation de frustration/déception/trahison, d'autant plus lorsque la réalisation du fantasme est hors de contrôle de l'éméteur du fantasme (le fan) et dépendante d'une autre personne (Lucas).Débat lancé par Rokurota Makabe :
20 ans de fantasme
Je crois que ca vient du fait qu'ils aiment bien lucas,et qu'ils ont appris beaucoup de choses sur sa facon de faire des films,et par conséquent sur starwars également.Débat lancé par Darkmatt Sith Lord:
[b] moi c'est une autre question qui me chiffone ..... comment faites-vous (Omaël et Alcatel pour ceux qui suivent pas) pour réussir des "masturbations" intellectuelles de ce type ???? Parce que même en étudiant le film pendant 20 ans j'aurais jamais pu sortir un truc pareil !
Darkmatt
euh .... vous avez une formation de littéraire ? cela expliquerait p-ê .... lol
je vais t'expliquer vite fait... En fait, y'a énormement de fans qui adorent la trilo et qui la préfèrent à la prelo... Mais, je sais pas si tu as remarqué, ici c'est un forum prélogique, ce qui veut donc dire que cx qui y participe le plus souvent aime la prélogie... en effet, cx qui déteste en bloc la prélo se lassent vite de tjrs devoir répeter les memes arguments imparables à ses pauvres imbéciles incapables de comprendre le bon cinéma...Débat lancé par neoskywalker:
[b]Relax Max
Vous ne pouvez pas savoir à quel point c'est énervant d'avoir l'impression d'etre le seul type qui préfère la trilogie.Au départ,je croyais que nombreux étaient les fans qui préféraient la trilogie,et bien lorsque j'arrive,je me rends compte que c'est l'inverse.Alors forcément.
Ouais si on n'a rien de mieux à faire...Débat lancé par -THX-:
[b] et puis ça se travaille
Je suis pourtant persuadé que ce qu'avait décidé Lucas à propos de Jar Jar, c'est que c'est lui qui proposerait de donner les pleins pouvoirs à Palpatine. Si Lucas a dit que Binks aurait un rôle important à jouer, ce n'est pas forcement par son temps de présence à l'écran, mais par l'importance des décisions qu'il prendrait...Les gens n'aiment pas Jar Jar Binks alors que Lucas avait déclaré qu'il jouerait un rôle par la suite ? On le zappe histoire de limiter la casse !
Tu parles de Boba Fett, mais je ne voit pas en quoi la présence de Boba Fett dans l'Ep2 entre en contradiction avec le fait que Lucas fait ce qu'il a envie de faire. L'ES de 97 semble aussi montrer que Lucas aime bien ce personnage de Boba Fett.Pour le côté "Lucas réalise ses envies, pas celles du public", ça me fait marrer de lire ça.
Pourtant, il me semble bien qu'il y ai toujours eu un lien entre les stormtroopers et lui... Mais bon... Là, c'est un détail du film ça. Ca n'a rien à voir avec la démarche qu'il y a derrière. Ce n'est pas l'élément en soit (obget de l'attente du public) qui est interessant et qui témoigne de l'envie de l'auteur, mais comment il est utilisé, sa fonction dans le film (obget propre à l'auteur). Ce n'est pas le fait qu'il fasse de nouveaux SW (les gens aimaient SW) mais la manière dont il les fait (qui visiblement ne plaît pas à tout le monde). Et il me semble bien aussi qu'il y a toujours eu ce projet de faire de nouveaux SW. Il ne me semble pas que Boba Fett, ni Jango Fett d'ailleurs dans AOTC, corresponde exactement à ce que beacoup de fans pouvait s'attendre d'un retour du Boba Fett de l'OT.Pour le côté "Lucas réalise ses envies, pas celles du public", ça me fait marrer de lire ça.
Les gens aimaient Boba Fett ? Tiens on va le resortir dans EpII, histoire d'être sûr que ça plaise. Bon je dis ça mais perso ça m'a plu...
JJB joue son rôle pourtant, un rôle important, mais plus en terme de présence à l'écran. Cette présence que beaucoup trouvait envahissante. Jar Jar était un personnage très expérmental dans TPM et du coup, bien sûr que les réponses virulentes du public envers le personnage ont influencés son rôle dans AOTC. Lucas n'en démord pas pour autant, et l'humour à la Buster keaton se retrouve bien présent, sous une autre forme dans le film.Les gens n'aiment pas Jar Jar Binks alors que Lucas avait déclaré qu'il jouerait un rôle par la suite ? On le zappe histoire de limiter la casse !
Démagogie ? Non, je ne pense pas. De mon point de vue du moins Au contraire, j'essayais de calmer les ardeurs d'un débat qui a trop tendance à être passionné, hargneux. On peut essayer de comprendre, et de conceptualiser le point de vue de chacun par rapport aux films et son point de vue propre, calmement, sans préjugés sur chacun des "camps"... Je suis pas un "Cerveaux" comme tu dis, mais j'en ai un oui, comme tout le monde iciPerso j'appelle ça de la démagogie, ou de la facilité. Chacun son point de vue.
Qu'on me dise que Lucas avait prévu Jango dans AOTC
Sinon, ayant un esprit plutôt scientifique et très peu littéraire, je dois bien dire que j'ai enormément de mal à voir quoi que ce soit de sexuel dans la bataille de Géonosis.Débat lancé par Bubu01:
[b]Les gens n'aiment pas Jar Jar Binks alors que Lucas avait déclaré qu'il jouerait un rôle par la suite ? On le zappe histoire de limiter la casse !
J'aimerais savoir sur quoi tu te base pour fonder cette réputation. Les prouesse réalisées dans les films ne sont pas si extraordinaires que ça. Et elles sont réalisées par les meilleurs Jedi. Tout les Jedi de l'arène ne sont surement pas au niveau d'Obi Wan, Anakin ou Qui Gon.Je suis d'accord pour dire que les Jedi ne sont pas des surhommes omnipotents mais le combat de l'arène donnent l'impression (très amère) qu'ils sont très en-deçà de leur réputation
euh... tu parles bien de GL, le type qui met de l'ewoks et du jar jar dans ses films ? le type qui vend des jouets pour produire ses films ? (ou qui fait des films pour vendre ses jouets, j'ai un doute...) Le type qui fait payer sur son site internet pour voir au compte goute 3 photos et 2 minutes de making off par ci par là ? le type qui a développé un marketing de folie avec l'UE que seul disney tient la comparaison dans ce bas monde ?Débat lancé par Omael:
De plus, Lucas ne fait pas du cinema de prostitution comme le fait Hollywood, qui étudie scrupuleusement les désirs de sa clientèle, et s'acharne coûte que coûte à lui donner le plaisir durant ces 120 minutes qu'elle a payé d'avance, un plaisir formaté, mais Hollywood est tellement habille dans l'art du maquillage aguichant que le public est quasiment conditionné à ce type de rapport. Lucas lui ne cherche pas à réaliser les fantasmes des autres, il réalise les siens.
Je l'ai déjà dit et le répèterai maintes et maintes fois:Débat lancé par Rokurota Makabe:
[b]
je suis fan de star wars depuis mes cinq ans.
Toi tu aurais voulu une armée entière d'Aragorns!Regretter l'absence totale de coordination des Jedi ainsi que leur manque de panache (tant leurs combats que dans leur mort) me semble tout à fait légitime.
Je suis d'accord pour dire que les Jedi ne sont pas des surhommes omnipotents mais le combat de l'arène donnent l'impression (très amère) qu'ils sont très en-deçà de leur réputation.
Maintenant, qu'on me dise ce que voulait dire Lucas à travers cette scène... Qu'on me prouve que le manque de coordination et finalement le manque de charisme des Jedi (exception faite de ceux (re)connus) ont été des choix délibérés et qu'on me donne les raisons de tels choix.
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