Incohérences/invraisemblances de TROS ?

[HanSolo Jedi SWU]

Je viens de offrir une deuxième scéance de SW 9. Ça va beaucoup mieux !
Les incohérences sont presque toutes enlevées. Mais c'est le premier SW pour lequel j'ai besoin d'un second visionnage.
Pour moi, une chose est sûre : le 9 N'EST PAS LA SUITE DU 8 !
Tant pis, ou tant mieux...

Ah!
Tu as donc sans doute desormais une explication à quelques petites questions (liste non exhaustive):

- Rébellion décimée à la fin de TLJ mais que l'on retrouve en pleine forme dans RISE
- Armada de vaisseaux incroyable sans que personne n'en ai jamais entendu parler; sans usines, sans ouvrier, sans équipage, sans carburant mais pleinement fonctionnelle
- Chaque destroyer armé de l'arme de l'Etoile noire, miniaturisée mais tout aussi efficace. Et avec une technologie pareille, il suffit de détruire un check point du vaisseau amiral pour que toute la flotte s'écroule ... aussi cohérent que dans TPM ...
- Le FG de Luke peut encore user de la Force et donc interagir dans ce plan de la réalité (ce que Yoda ne peut pas) mais qui ne va pas au combat final

[Jim-my Jedi SWU]

J'avoue que, quand on voit dans la prélogie tout le schéma scénaristique de fou furieux qu'a fait Lucas pour justifier l'armée Impérial de l'OT, a base de complots, de clonages, d'usurpation d'identité etc...et que la on voit des flottes a perte de vue sans justification, tu te dis que la postlo ne gratte même pas l'orteil de la prélo en terme d'écriture.

[DarkNeo Jedi SWU]

Fou furieux ?
C'est la base d'écriture des tragédies.

[Aragnis Jedi SWU]

- Rébellion décimée à la fin de TLJ mais que l'on retrouve en pleine forme dans RISE

Il se passe 1 an entre les deux films ET la flotte à la fin n'est pas la "Rébellion".

- Armada de vaisseaux incroyable sans que personne n'en ai jamais entendu parler; sans usines, sans ouvrier, sans équipage, sans carburant mais pleinement fonctionnelle

Vu la taille d'une galaxie, faire son business tranquille dans un coin n'a rien d'incongru.

- Chaque destroyer armé de l'arme de l'Etoile noire, miniaturisée mais tout aussi efficace. Et avec une technologie pareille, il suffit de détruire un check point du vaisseau amiral pour que toute la flotte s'écroule ... aussi cohérent que dans TPM ...

Mauvaise compréhension de ta part, la flotte ne s'écroule pas à la destruction de l'antenne. Par contre ce qui leur manque cruellement ce sont des chasseurs. Bref pas d'incohérence mais le sujet aurait pu être creusé.

- Le FG de Luke peut encore user de la Force et donc interagir dans ce plan de la réalité (ce que Yoda ne peut pas) mais qui ne va pas au combat final

Parce que les FG ne sont là qu'en tant que conseillers. Penser que parce Luke et Yoda peuvent agir sur la réalité ça rend incohérent qu'ils n'en fassent pas plus c'est passer complètement à côté de la philosophie de Star Wars.

[Jim-my Jedi SWU]

Fou furieux ?
C'est la base d'écriture des tragédies.

Pas sur que tout le monde avait prévu que l'armée Impérial avait une origine aussi complexe.

D'autant que, pas tout le monde n'a compris le délire avec Sifo-Dyas, on le voit sur ce forum.

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Pas sur que tout le monde avait prévu que l'armée Impérial avait une origine aussi complexe.

D'autant que, pas tout le monde n'a compris le délire avec Sifo-Dyas, on le voit sur ce forum.

Bah justement, on peut reprocher au 9 d'avoir des éléments difficile à comprendre et que certains n'ont pas compris d'ailleurs, ça ne joue pas nécessairement en sa faveur d'un point de vue scénario et bah c'est pareil avec l'élément que tu pointes, c'est pas parce qu'il y en a qui ont pas compris que c'est un point positif nécessairement c'est même l'inverse je dirai

[HanSolo Jedi SWU]

- Le FG de Luke peut encore user de la Force et donc interagir dans ce plan de la réalité (ce que Yoda ne peut pas) mais qui ne va pas au combat final

Parce que les FG ne sont là qu'en tant que conseillers. Penser que parce Luke et Yoda peuvent agir sur la réalité ça rend incohérent qu'ils n'en fassent pas plus c'est passer complètement à côté de la philosophie de Star Wars.

J'avoue humblement ne plus comprendre grand chose à la "philosophie" de SW depuis TLJ

[Ygris Jedi SWU]

T’aurais un lien pour ces leaks, Ygris ?

Je n'ai pas de liens à proprement parlé, c'est plus un compilation de ce que j'ai pu lire au fil du temps. Parfois des tweets qui ont été effacé depuis aussi.

Mais on peu encore trouver des choses. Par exemple Johnson qui a eménagé à San Fransisco pour écrire son scénario. Comme ça, il pouvait faire le point avec le story group deux fois par semaine.

https://www.wired.co.uk/article/star-wars-the-last-jedi-director-rian-johnson

"He moved to San Francisco for six weeks for guidance from Lucasfilm's story team, who he would meet with regularly for "validation… for permission to go to weird places"."

Où ici que le story group ne connaissait même pas le titre du film de SWIX=
http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Star-Wars-9-meme-le-story-group-ne-connaitrait-pas-le-titre

"While TFA was JJ’s baby, the Lucasfilm Story Group and Rian Johnson basically took the franchise in a totally different direction, even before TFA had launched."

https://bleedingfool.com/blogs/ugly-truths-about-the-lucasfilm-story-group-starting-to-emerge/

Quand on lit les artbook aussi, on se rend compte que l'équipe créative attendait souvent des validatio de Abrams qui n'arrivait jamais.

Ainsi de suite.

Ici quelqu'un qui tire les mêmes conclusions :
http://www.jeuxvideo.com/forums/42-69-6 ... -genie.htm

Après, à voir si tout ça est vrai aussi.
On en saura plus dans quelques années à mon avis.

[DarkNeo Jedi SWU]

Pas sur que tout le monde avait prévu que l'armée Impérial avait une origine aussi complexe.

Mais en quoi c'est complexe ?
Une armée commandée dans le secret pour une future guerre et cette même armée qui continuera à servir le même régime qui change.
Ça me semble simple comme idée.
Et c'est d'ailleurs pour ça que ça marche.

D'autant que, pas tout le monde n'a compris le délire avec Sifo-Dyas, on le voit sur ce forum.

J'ai personnellement compris que c'est Dooku qui s'est fait passé pour Sifo-Dyas.
Mais les débats là-dessus prouvent bien que ce n'était pas très clair.

[dark_tyrannus_csi Jedi SWU]

... aussi cohérent que dans TPM ...

Euh là je veux bien qu'on m'explique qu'est-ce qu'il y a d'incohérent dans TPM

[SIeW Jedi SWU]

[Jim-my Jedi SWU]

Ah mais tellement, la prélogie qui n'a plus aucun sens. Bon on savais qu'elle n’était pas prise en compte, mais genre a ce point

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Pablo Hidalgo avait dit que le story group de Lucasfilm fut peu consulté sur TFA car le film avait été conçu en grande partie chez Bad Robot. Je suppose que ça a du être pareil sur TROS.

[DarkNeo Jedi SWU]

Ah mais tellement, la prélogie qui n'a plus aucun sens. Bon on savais qu'elle n’était pas prise en compte, mais genre a ce point

Ou alors, c'est plutôt vous qui n'avez rien compris à la façon dont Padmé meurt dans la Prélogie...

[Jim-my Jedi SWU]

Si, on sait.

Mais Anakin aurait du se tourner vers l'enseignement Jedi au lieu de suivre un vieux bizarre.

[DarkNeo Jedi SWU]

Je ne pense pas que la Force puisse remédier à la tristesse...
Donc non, vous êtes à côté de la plaque.
Pour Qui-Gon et d'autres Jedi tombés au combat, OK. Mais là, non.

Dans tous les cas, je trouve ce raisonnement absurde et il rejoint celui tout autant absurde sur la manœuvre d'Holdo qui consiste à dire : pourquoi ça n'a pas été fait avant ?
Parce-que certaines actions sont réalisées dans des circonstances particulières et que l'enchaînement des choses a fait qu'on y est arrivé spontanément.
Le pouvoir de guérison a peut-être été oublié par les Jedi au fil du temps. (y'en a bien une qui pense qu'une planète non répertoriée dans une bibliothèque équivaut à une planète qui n'existe pas... )
Cependant cela ne remet pas en cause le caractère too much de ce pouvoir qui est clairement une facilité scenaristique dans TROS.
Il suffisait de montrer le même pouvoir en moins cheaté et ça passait sans problème : genre, soulagement de la douleur d'une blessure par exemple. Ce qui convenait très bien pour Ren.

[Nicolaï Jedi SWU]

Anakin ne sait pas que Padmé va mourir de tristesse, dès lors la seule chose qu'il cherche c'est bien le pouvoir de revitaliser les morts que Ben et Rey maitrisent. Est ce que ça aurait marché sur quelqu'un qui meurt de cette façon ? On ne peut pas le dire mais ce qui est sûr c'est que le pouvoir que Anakin recherche, celui qui aurait pu sauver sa mère, est désormais dans un des livres jedi qui n'aurait pas la moindre raison de ne pas être sur le bureau de Jocasta Nu

[DarkNeo Jedi SWU]

Certes.
En même temps, je doute que Padmé connaisse tous les pouvoirs Jedi comme l'image le lui fait dire.

[ashlack]

Jusqu'à preuve du contraire, le pouvoir de guérison ne permet de ressusciter les morts. Jusqu'à présent on la vu soigner des petites blessures et un coup de sabre-laser dans les 30 secondes après l'impact. C'est pas tout à fait pareil.

Et c'est pas comme si Anakin pouvait aller voir l'infirmière du Temple et lui demander comment sauver sa femme qui va mourir en couche Ni étudier dans son coin et coller aux basques de Padmé pendant des mois juste au cas où.

[Ygris Jedi SWU]

Anakin fait des rêves prémonitoires comme quoi Padmé qui devait mourir en donnant la vie.
Il cherche un moyen de la soigner/sauver la vie. Il questionne Yoda qui lui dit de "let go".
Anakin fait le choix de suivre Sidious qui aurait une solution pour sauver Padmé.
En suivant Sidious, Anakin bascule du côté obscur.
Padmé meurt de tristesse à cause du choix d'Anakin.

Si les Jedi (Yoda) avaient une solution pour Anakin comme le Force heal, pas certain qu'il suive Sidious...

[darth luch Jedi SWU]

Ce pouvoir est probablement connu des jedi et encore c'est pas sur car la prélogie dit que les jedi se sont un peu perdus.
Mais si ce n'est pas le cas, il est possible que ce pouvoir ne soit pas la portée de tous comme la psychométrie

De plus Anakin dans sa vision voit Padme mourir en donnant la vie, c'est différent d'une simple blessure.
Et comme dit dans le commentaire d'en dessous Anankin cherche une face de contrôler la mort pas de soigner.


Quand au sacrifice de KR, je pense qu'ils ont intérêt a expliquer qu'en réalité il est possible seulement a cause de la dyade sinon c'est une porte ouverte à beaucoup trop de dérive. En tout cas dans mon Head canon c'est comme ça

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Anakin fait des rêves prémonitoires comme quoi Padmé qui devait mourir en donnant la vie.
Il cherche un moyen de la soigner/sauver la vie. Il questionne Yoda qui lui dit de "let go".
Anakin fait le choix de suivre Sidious qui aurait une solution pour sauver Padmé.
En suivant Sidious, Anakin bascule du côté obscur.
Padmé meurt de tristesse à cause du choix d'Anakin.

Si les Jedi (Yoda) avaient une solution pour Anakin comme le Force heal, pas certain qu'il suive Sidious...

Il y a une différence entre soigner quelqu'un et ramener une personne à la vie, ça me semble assez claire que Ben Solo peut le faie car il a un lien fort dans al force avec Rey ( dyade) ce qui n'est pas le cas d'Anakin avec Padmé ( jusqu'à preuve du contraire) et il y laisse sa vie.
En plus même si Yoda savait ( ce qui n'est pas sur du tout) il ne l'aurait pas dit à Anakin et on le comprend dans al discussion qu'ils ont ensemble dans le 3 à mon sens.
D'ailleurs même le soin de " blessures graves " peut être interprété comme possile grace à la dyade, mais c'est une interprétation bien sur.

[Aragnis Jedi SWU]

Il y a une différence entre soigner quelqu'un et ramener une personne à la vie, ça me semble assez claire que Ben Solo peut le faie car il a un lien fort dans al force avec Rey ( dyade) ce qui n'est pas le cas d'Anakin avec Padmé ( jusqu'à preuve du contraire) et il y laisse sa vie.
En plus même si Yoda savait ( ce qui n'est pas sur du tout) il ne l'aurait pas dit à Anakin et on le comprend dans al discussion qu'ils ont ensemble dans le 3 à mon sens.
D'ailleurs même le soin de " blessures graves " peut être interprété comme possile grace à la dyade, mais c'est une interprétation bien sur.

Ce qui est sûr c'est que rien de ce qui est montré dans le 9 ne remet en cause les morts des précédents opus et ce grâce au principe de dyade qui permet d'exclure de toute comparaison à peu prêt tout ce qu'on a vu avant.

[jedi-mich]

Jusqu'à preuve du contraire, le pouvoir de guérison ne permet de ressusciter les morts.

La preuve du contraire c'est TROS.
T'es sûr d'être resté jusqu'à la fin ?

[Aragnis Jedi SWU]

Jusqu'à preuve du contraire, le pouvoir de guérison ne permet de ressusciter les morts.

La preuve du contraire c'est TROS.
T'es sûr d'être resté jusqu'à la fin ?

C'est pas un soin, c'est une rez. Tu sais, comme dans les MMORPG, c'est pas le même sort. Donc il a raison .

[SIeW Jedi SWU]

Pour moi, Rey n'est pas morte à la fin. En tout cas, ça se discute.

Sinon, son corps aurait disparu et Ben n'aurait pas eu le temps de la sauver

[Tomab17 Jedi SWU]

Jusqu'à preuve du contraire, le pouvoir de guérison ne permet de ressusciter les morts.

La preuve du contraire c'est TROS.
T'es sûr d'être resté jusqu'à la fin ?

Le pouvoir de résurrection coûte la vie de celui qui l’exécute. Donc c’est extrême. C’est un pouvoir ultime. De plus, plus j’y pense plus je me dis que c’est lié à la notion de dyade dans le cas présent.

[Ras-Al-Ghul Jedi SWU]

Je me suis trouvé une raison :
Savoir ancestral donc consigné dans ses vieux livres oubliés
Puis savoir considéré comme contre nature donc non enseigné puis oublié
Et ça évitait qu’un jedi chutant vers le côté obscur apporté au sith un savoir qu’il recherche mais qu’il ne maîtrise pas encore

[Jim-my Jedi SWU]

Il y a une différence entre soigner quelqu'un et ramener une personne à la vie, ça me semble assez claire que Ben Solo peut le faie car il a un lien fort dans al force avec Rey ( dyade) ce qui n'est pas le cas d'Anakin avec Padmé ( jusqu'à preuve du contraire) et il y laisse sa vie.
En plus même si Yoda savait ( ce qui n'est pas sur du tout) il ne l'aurait pas dit à Anakin et on le comprend dans al discussion qu'ils ont ensemble dans le 3 à mon sens.
D'ailleurs même le soin de " blessures graves " peut être interprété comme possile grace à la dyade, mais c'est une interprétation bien sur.

Ce qui est sûr c'est que rien de ce qui est montré dans le 9 ne remet en cause les morts des précédents opus et ce grâce au principe de dyade qui permet d'exclure de toute comparaison à peu prêt tout ce qu'on a vu avant.

Rey n'est pas en dyade avec le serpent, pourtant elle le soigne, et lui sauve probablement la vie.

Anakin n'en demandé pas plus pour Padmé.

[Aragnis Jedi SWU]

Rey n'est pas en dyade avec le serpent, pourtant elle le soigne, et lui sauve probablement la vie.

Anakin n'en demandé pas plus pour Padmé.

Si, il demande de la sauver de la mort. C'est pas comme soigner une égratignure.

Pour moi, Rey n'est pas morte à la fin. En tout cas, ça se discute.
Sinon, son corps aurait disparu et Ben n'aurait pas eu le temps de la sauver

Sa peau est grise, ses yeux vides ... elle est dead, sans équivoque. La disparition du corps c'est pas lié à la mort.

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Rey n'est pas en dyade avec le serpent, pourtant elle le soigne, et lui sauve probablement la vie.

Anakin n'en demandé pas plus pour Padmé.

.[/quote]

C'est Withe Knight qui avait fait une théorie à laquelle j'adhère totalement c'est le fait qu'elle parvienne à soigner le serpent car c'est une image de Ben Solo ( elle traite Ben de serpent dans le 8 )
Avec cette façon de voir les choses je trouve cette scène bien plus belle et tout reste cohérent. Après on peut aussi pas y adhérer et considérer qu'elle soigne juste le serpent d'une blessure mais qui n'est pas mortelle ( contrairement à celle de Ben et à Rey à la fin)

[Sergorn Jedi SWU]

Ou tout simplement les Jedi de la Prélogie ne savent pas tout de la Force.

J'ia l'impression de lire Jocastu Nu "Si les Jedi de la Prélogie n'ont jamais utilisé tel pouvoir, alors il n'existe PAS"

-Sergorn

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Aussi oui.

[isamidala77 Jedi SWU]

Pour information il est expliqué dans le Guide Visuel de TROS que Rey a appris le technique de guérison dans les livres Jedi et elle a d'ailleurs utiliser cette technique pour réparer le cristal Kyber du sabre laser de Luke.

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Pour information il est expliqué dans le Guide Visuel de TROS que Rey a appris le technique de guérison dans les livres Jedi et elle a d'ailleurs utiliser cette technique pour réparer le cristal Kyber du sabre laser de Luke.

Ca veut dire qu'elle a mis sa propre énergie vitale pour faire remarcher le sabre de Luke? Alors ça c'est stylé je trouve

[Jim-my Jedi SWU]

Ou tout simplement les Jedi de la Prélogie ne savent pas tout de la Force.

J'ia l'impression de lire Jocastu Nu "Si les Jedi de la Prélogie n'ont jamais utilisé tel pouvoir, alors il n'existe PAS"

-Sergorn

Tu es en train de dire que les Jedi de la prélogie....ne savent pas lire ??

[vos661 Jedi SWU]

Cette technique de guérison de Force était sans doute une technique oubliée.
Les bouquins n'étaient pas dans les archives, c'est Luke qui a passé des années à écumer les 4 coins de la galaxie à la recherche d'anciens livres Jedi.

[Ras-Al-Ghul Jedi SWU]

Oublies involontairement ou non !
Vous imaginez si dooku avait offert ce savoir à sidious ?

[SIeW Jedi SWU]

Ou tout simplement les Jedi de la Prélogie ne savent pas tout de la Force.

-Sergorn

Par contre, Rey qui est "bac - 20", oui ?

Pour information il est expliqué dans le Guide Visuel de TROS que Rey a appris le technique de guérison dans les livres Jedi et elle a d'ailleurs utiliser cette technique pour réparer le cristal Kyber du sabre laser de Luke.

Dans la prélo, les Jedi avaient accès à une bibliothèque qui devait contenir des milliards de Go de données...

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Ou tout simplement les Jedi de la Prélogie ne savent pas tout de la Force.

-Sergorn

Par contre, Rey qui est "bac - 20", oui ?

Elle a des livres que les Jedis de la prélogie n'avaient pas en tout cas ( et on comprend par ailleurs qu'ils n'avaient pas leur contenu du moins dans l'intégralité)

[Morito Jedi SWU]

Je trouverai ça intelligent si LF pouvait suivre la théorie qui avait été émise ici, à savoir que la guérison et la résurrection sont propres à la dyade (et oui, ça ferait du serpent une métaphore de Kylo Ren, il faudrait avoir un peu d'imagination et de suspension d'incrédulité mais bon, au point où on en est !)

Au moins, ça leur éviterait d'avoir à s'embarrasser à l'avenir d'un milliard d'excuses comme quoi tel personnage n'utilise pas cette faculté. Si on la limite à la dyade, au moins c'est plié, c'est une faculté unique qui n'arrive qu'une fois tous les X millions d'années. Voilà pourquoi aucun Jedi de la Prélo n'y a pensé et pourquoi Anakin ne se repose pas sur ça pour Padmé, soit parce que l'existence des dyades est tombée dans l'oubli, soit parce que de toutes manières, il n'en avait pas une avec Padmé, non-forceuse.

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Je trouverai ça intelligent si LF pouvait suivre la théorie qui avait été émise ici, à savoir que la guérison et la résurrection sont propres à la dyade (et oui, ça ferait du serpent une métaphore de Kylo Ren, il faudrait avoir un peu d'imagination et de suspension d'incrédulité mais bon, au point où on en est !)

Au moins, ça leur éviterait d'avoir à s'embarrasser à l'avenir d'un milliard d'excuses comme quoi tel personnage n'utilise pas cette faculté. Si on la limite à la dyade, au moins c'est plié, c'est une faculté unique qui n'arrive qu'une fois tous les X millions d'années. Voilà pourquoi aucun Jedi de la Prélo n'y a pensé et pourquoi Anakin ne se repose pas sur ça pour Padmé, soit parce que l'existence des dyades est tombée dans l'oubli, soit parce que de toutes manières, il n'en avait pas une avec Padmé, non-forceuse.

Jusqu'à un prochain film qui l'évoquera ( peut être) c'est libre d'interprétation et j'aime bien ça, même si je suis pour la théorie dont tu parles personnellement.
Par contre je suis quand même pour el fait qu'un Jedi puisse soigner " n'importe qui " en transmettant son énergie vitale car je trouve que c'est une faculté en soi qui va bien avec la force mais que la dyade accentue encore plus ce pouvoir et permet ainsi de " ressusciter" en échange de sa vie tout de même

[SIeW Jedi SWU]

Elle a des livres que les Jedis de la prélogie n'avaient pas en tout cas ( et on comprend par ailleurs qu'ils n'avaient pas leur contenu du moins dans l'intégralité)

Ces livres ont très probablement été "numérisés" et intégrés à la base de données gigantesque de la bibliothèque du temple Jedi.

[Jim-my Jedi SWU]

Si Luke, le clampin qui connait rien a l'ordre Jedi, a trouvé Ach-To et les livres, je pense que, dans un monde cohérent, les Jedi au maximum de leur apogée connaissait Ach-To et les bouquins.

Mais je le répète : La prélogie n'est pas prise en compte. Donc c'est normal.

[isamidala77 Jedi SWU]

Pour ceux qui ont vu la saison 1 de Mandalorian :

Spoiler: Afficher

Baby Yoda utilise la technique de guérison de l'avant dernier épisode. Par conséquent cette technique est canon dans l'univers SW maintenant !

[CroateAndeddu Jedi SWU]

Elle a des livres que les Jedis de la prélogie n'avaient pas en tout cas ( et on comprend par ailleurs qu'ils n'avaient pas leur contenu du moins dans l'intégralité)

Dans TLJ, je crois que Yoda dit que les livres sont chiant ou un truc du genre donc c'est qu'il les a lu

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Si Luke, le clampin qui connait rien a l'ordre Jedi, a trouvé Ach-To et les livres, je pense que, dans un monde cohérent, les Jedi au maximum de leur apogée connaissait Ach-To et les bouquins.

Mais je le répète : La prélogie n'est pas prise en compte. Donc c'est normal.

A l'époque de la prélogie les Jedis n'avaient en soi nulle besoin de faire les 4 coins de la galaxie pour trouver d'anciens temples Jedis et des connaissances anciennes. Déja que quand ils reçoivent une armée de clones ils l'utilisent sans se poser de question plus que cela alors chercher des anciens temples jedi alors que ça fait des siècles ou ils étaient plus ou moins tranquilles

-- Edit (Lun 30 Déc 2019 - 18:21) :

Elle a des livres que les Jedis de la prélogie n'avaient pas en tout cas ( et on comprend par ailleurs qu'ils n'avaient pas leur contenu du moins dans l'intégralité)

Dans TLJ, je crois que Yoda dit que les livres sont chiant ou un truc du genre donc c'est qu'il les a lu

Un fantome peut lire non? il a eu le temps après sa mort de se poser et de faire des activités annexes comme une petite lecture.
Plus sèrieusement, un fantome peut avoir des connaissances un peu " omniscientes" sur le monde dans ma vision des choses donc connaitre ce genre d'éléments.

[CroateAndeddu Jedi SWU]

Un fantome peut lire non? il a eu le temps après sa mort de se poser et de faire des activités annexes comme une petite lecture.
Plus sèrieusement, un fantome peut avoir des connaissances un peu " omniscientes" sur le monde dans ma vision des choses donc connaitre ce genre d'éléments.

Yoda ne fait qu'un avec la Force donc je ne pense pas qu'il ait besoin de lire
De plus il ne peut pas être omniscient sinon il aurait prévenu Luke que l'empereur était toujours en vie

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Un fantome peut lire non? il a eu le temps après sa mort de se poser et de faire des activités annexes comme une petite lecture.
Plus sèrieusement, un fantome peut avoir des connaissances un peu " omniscientes" sur le monde dans ma vision des choses donc connaitre ce genre d'éléments.

Yoda ne fait qu'un avec la Force donc je ne pense pas qu'il ait besoin de lire
De plus il ne peut pas être omniscient sinon il aurait prévenu Luke que l'empereur était toujours en vie

Quand je dis omniscient c'est pas vraiment " omniscient" ( et oui je suis très clair ) mais c'est pouvoir avoir des connaissances vis à vis de la Force comme justement tu n'en fais qu'un avec. Par exemple je pense que Luke sait que Rey c'est la petite fille de Palpy à partir du moment ou il devient fantome ( parce que je sais pas comment il aurait pu le savoir autrement)
Mais après je pense également que dans cette logique Yoda devrait être au courant que Palpy est en vie Mais qui laisse aux persos le choix de faire leurs aventures sans tout leur dévoiler ( même si on pourrait considérer cela comme une facilité)
Après peut être qu'on peut aussi considérer que Palpy là ou il est dans un endroit " SIth" est hors de portée de la connaissance de Jedi même en fantome, mais bon là je pars un peu loin peut être même si ça peut se tenir

[CroateAndeddu Jedi SWU]

Quand je dis omniscient c'est pas vraiment " omniscient" ( et oui je suis très clair ) mais c'est pouvoir avoir des connaissances vis à vis de la Force comme justement tu n'en fais qu'un avec. Par exemple je pense que Luke sait que Rey c'est la petite fille de Palpy à partir du moment ou il devient fantome ( parce que je sais pas comment il aurait pu le savoir autrement)
Mais après je pense également que dans cette logique Yoda devrait être au courant que Palpy est en vie Mais qui laisse aux persos le choix de faire leurs aventures sans tout leur dévoiler ( même si on pourrait considérer cela comme une facilité)
Après peut être qu'on peut aussi considérer que Palpy là ou il est dans un endroit " SIth" est hors de portée de la connaissance de Jedi même en fantome, mais bon là je pars un peu loin peut être même si ça peut se tenir

Je vois ce que tu veux dire mais je trouve plus simple de dire qu'il a lu les livres à l'époque

Ce qui me surprend c'est qu'ils avaient une explication toute prête avec le concept de Dyade mais qu'ils l'ont pas utilisé