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Oui c'est dommage... Mais bon ils commencent à ce faire vieux (Luke et les autres aussi, c'est vrai mais bon) Ce qui vraiment sympa avec le NOJ c'est que tout les persos des autres duologies et trilogies sont là : c'est une grosse compile bien sympa (que de fois le mot sympa ! )Exact, malheureusement leur rôle dans le NOJ est bien trop restreint, je suis le premier à le regretter.
Effectivement, c'est un peu abrupte comme formulation. Mais je ne pense pas que ce soit à prendre de manière aussi littérale. Je vois ça plus comme une mise en évidence de la responsabilité qui incombe à Jacen (ou à d'autres). Ses choix sont des choix de jardinier, qu'il choisisse une action ou une non-action.Débat lancé par NeoNesc:
Quand même y a un truc qui m'a choqué et qui n'a choqué personne apparemment. Peut-être ai-je mal compris, je l'espère...
L'histoire du [b] Jardinier qui arrache la soi-disante mauvaise herbe ... Rappelez-moi donc un truc : le jardinier "élimine" la mauvaise herbe pour que d'autre puisse se développer et "grandir". Non ? Je me demandais juste quel est le système de valeur et de jugement qui définit au jardinier ce qu'est de la mauvaise herbe et de la bonne herbe ? Si Jacen est ce Jardinier, comment va-t-il juger que tel ou tel doit hum... "laisser sa place" ? C'est pas un peu arbitraire et superficiel, voir Impérial ?
Pour information, ta signature apparait sur tout tes postes, donc c'est mieux quand on se relit...Débat lancé par necronwalker:
[b] [...] j'en ai meme pris une pour en faire ma signature!
Si la Force est la vie, comment la vie peut elle existait sans la Force?"
Vergere
sans indiscrétion tu voulais dire quoi par là??? je n'ai pas comprisPour information, ta signature apparait sur tout tes postes, donc c'est mieux quand on se relit...
Nan MDR c pas a toi que je pensais necron... Lorsque Traitor est sortit en Anglais l'année dernière, l'ami Kano (*se cache sous son siège* )avait choisit comme nouvelle signature : "voila le secret ultime de la force : il n y a pas de coté obscur". Vergère Traitor". Le tout en VO mais malgré mon niveau d'Anglais déplorable (on rigole pas) j'avais tout compris (là javais dit de pas rigoler :langue: ). LE Brave Kano avait rapidement mis une balise spoiler puis avait changé de signature peu apres donc l'incident n'a pas fait date. Mais je ne lui en veux pas ainsi que je lai dit avant!Débat lancé par necronwalker:
[b] je croyais que j'avais fait une connerie mais pas ce genre de chose!
desolé, en plus je ne m'en suis pas rendu compte... car j'avais même pas compris ton post!
Bah, c'est encore une référence classique, Voltaire - Candide : "il faut cultiver son jardin".Débat lancé par NeoNesc:
L'histoire du Jardinier qui arrache la soi-disante mauvaise herbe ... Rappelez-moi donc un truc : le jardinier "élimine" la mauvaise herbe pour que d'autre puisse se développer et "grandir". Non ? Je me demandais juste quel est le système de valeur et de jugement qui définit au jardinier ce qu'est de la mauvaise herbe et de la bonne herbe ? Si Jacen est ce Jardinier, comment va-t-il juger que tel ou tel doit hum... "laisser sa place" ? C'est pas un peu arbitraire et superficiel, voir Impérial ?
mais oui bien sur, je suis mort ed rire!Sinon je crois que Jacen choisit une certaine voie, celle de l'amour, non ? à la fin ? C'est ce qu'il enseigne au cerveau de la planète Vong, le Dhuryam.
les vong vont mettre des lunettes multicolores, des chemises à fleurs et fumer des joints et prêcher l'amitiéOuais bon, Jacen dit à Vergere qui pensait qu'il allait tuer le dhuryam (ou que le dhuryam le tuerait lui) qu'il a séduit le cerveau planète. C'est pas exactement un enseignement d'amour, d'ailleurs il n'en a pas le temps, disons d'amitié. C'est ce sentiment là, cette compassion (éprouver en soi ce que ressent, éprouve l'autre) qui servira de leçon aux Vong. Page 283 : "Mon ami, le Cerveau Planétaire, leur apprendra quelque chose". Voilà, c'est plus clair ?
Rohlala j'ai une belle réputation moi...Débat lancé par Booster Terrik:
[b]Par rapport à ce que promettait Kano et Cesba, mais SURTOUT par rapport à Shatterpoint, ce livre est vraiment en deça de ce que j'attendais de lui.
Avant de me prendre un coup de kalachnikov par Kano
entièrement d'acc avec toi. Cela dit je n'ai pas lu les livres qui suivent, donc pas de jugement a priori de ma part. J'espère juste qu'ils seront aussi bien.Débat lancé par Booster Terrik:
oui on est tout à fait d'accord
sur 19 bouquins il est qd même dans le top 3 pour moi, ça veut tout dire
c'est pas tant la déception qui est importante, c'est la frustration de voir le potentiel de stover "cadenassé" dans moins de 300 pages
là il y a un vrai mauvais choix d'éditeur je pense
Absolument. Traduction fort acceptable.Débat lancé par Kano:
[b] J'ai pas encore fini ma relecture en VF, mais je suis rassuré sur la qualité de la traduction.
On est bien prompts à tirer à vue sur Rosalie Guillaume quand elle fait des bourdes, donc je crois qu'il serait de rigueur de tirer notre chapeau quand elle fait un bon boulot, vous croyez pas ?
Elle n'est pas de ton age .... et pas libre non plus !Débat lancé par Booster Terrik:
[b] et si c'est un thon?
la condition sinéquanone pour qu eje vienne c'est qu'elle soit mignonne
Rah, les enfants, faut voir les films de la prélogie en VO, tatata...je l'ai lu et ma foi c'est très bien même si la vision de la force (et du côté obscur) change radicalement.
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