L'origine de la guerre des étoiles !

En 1977, un vaisseau spatial envahissait les écrans en donnant l'impression de venir de la salle. La saga de LA GUERRE DES ETOILES venait de débuter et bouleversait le monde. Le choc fut immense car le film proposait des images et des mondes inédits et, nouvelles technologies obligent, l'imagination débridée des créateurs ne connaissait plus de limites.
Pour autant, la "saga des étoiles" n'est pas le simple fruit d'un George Lucas visionnaire. L'enfance du réalisateur est bercée par la lecture du premier magazine spécialisé dans la science-fiction : Amazing Stories.

Au début des années 30, Alex Raymond créa un nouveau personnage de bande dessinée de science-fiction destiné à la presse quotidienne : FLASH GORDON. Six ans plus tard, le cinéma s'en empara pour porter ses exploits à l'écran sous forme de serial. George Lucas avoue avoir été beaucoup influencé par FLASH GORDON et BUCK ROGERS lorsqu’il a écrit son scénario. BUCK ROGERS est le nom d'un autre héros de bande dessinée de science-fiction qui, lui aussi, a donné naissance à un serial en 1939.

Pour ne citer qu'un seul exemple de cette influence, la planète Bespin de L'EMPIRE CONTRE-ATTAQUE ressemble étrangement à la cité des hommes oiseaux de FLASH GORDON.
Malgré un mélange d'influences orientales (bouddhisme, code samouraï, costume "kimono" du héros, casque de Dark Vador...) et quelques traces de mythologie gréco-romaine (Ulysse, le terme même d'Empire...) "la trilogie spatiale de Georges Lucas transpose ouvertement dans l'univers du "space-opéra" les personnages et les structures narratives du cycle de la Table Ronde, mythologie celtique : d'un côté la quête du Graal, de l'autre celle de la Force. Pour cette quête, on retrouve les personnages de la geste arthurienne, autour de Luke Skywalker "qui marche dans les cieux", à la fois Arthur et Perceval "qui parcourt les vallées". Fils de trois pères - Vador le guerrier, Obi-Wan Kenobi le "prêtre", et son oncle le "cultivateur" (selon les trois fonctions duméziliennes), - Luke a trouvé chez Merlin (d'abord Kenobi, puis Yoda) l'initiation nécessaire. Amoureux de Leia/Guenièvre, il sera trompé par Han Solo/Lancelot. Une astuce finale de scénario apprendra qu'elle est en réalité sa soeur. L'inceste a été rétrospectivement évité, contrairement à la geste arthurienne où le roi engendre Morched avec Morgane, sa demi-soeur. On pourrait longtemps continuer sur cette voie, ou sur d'autres"...(Claude Aziza- Le Monde 19/3/89)

Il suffit de rappeler la prégnance de ces récits et leur retour permanent sous le masque de "l'héroic fantasy". Georges Duby n'écrivait-il pas en 1980 : "Mais je voudrais vous parler à présent d'un Moyen âge (...) qui fonctionne comme une mythologie (...) qui simplement se situe "bien loin dans le temps" et assez obscur pour qu'on y projette librement ses fantasmes présents, en leur donnant consistance de l'épaisseur du passé".

Le cinéma de science-fiction existait avant LA GUERRE DES ETOILES et Georges Lucas a été nourri de ces films comme PLANETE INTERDITE ou LE JOUR OU LA TERRE S'ARRETA où le thème du robot lui inspirera sûrement les androïdes C3PO et R2D2.
Et bien sur il ne faudrait pas oublier le grand film fondateur qui révolutionna le genre : 2001, L'ODYSEE DE L'ESPACE. De l'aube de l'humanité au ballet des vaisseaux spatiaux, tout est déjà là, même si la quête de soi emprunte des chemins différents.
Si Kubrick utilise la métaphore de l'os se transformant en vaisseau spatial pour résumer l'histoire de l'Humanité, Lucas va créer Chewbacca "l'homme singe" compagnon de Han Solo et C3PO l'androïde, les deux extrêmes de l'évolution humaine.

Le succès planétaire de la trilogie STAR WARS ne pouvait que provoquer des séquelles et autres imitations plus ou moins pâles de l'original. Les producteurs eux-mêmes de la saga ont rentabilisé l'affaire avec L'AVENTURE DES EWOKS. Des parodies plus ou moins réussies ont aussi vu le jour.
Cet immense succès va permettre également la naissance d'une autre grande saga galactique qui à l'heure actuelle devance celle de George Lucas par le nombre d'épisodes : STAR TREK. Il est intéressant de noter que si la naissance de STAR TREK au cinéma est postérieure à STAR WARS, la série télévisée dont elle est issue est bien antérieure. Celle-ci a probablement ( tout comme COSMOS 1999) influencé visuellement LA GUERRE DES ETOILES. Le design aseptisé des intérieurs de vaisseaux ou les uniformes des armées de l'Empire en sont des exemples remarquables.
A thématiques proches, graphismes des affiches proches. La promenade qui vous est proposée à travers tous ces grands thèmes vous fera découvrir les étranges similitudes entre épées et sabres laser, tenues vestimentaires et casques venus du fond des âges pour des batailles de l'espace dans un futur des plus lointain. Vous y découvrirez également comment un film soviétique de l'ère Brejnev récupère l'esthétique architecturale de la planète Tatooine de STAR WARS et le look femme rasée de la belle Ilia, habitante de Delta de Star Trek.
La saga de LA GUERRE DES ETOILES n'est pas finie. Mais son origine est maintenant connue !

Voilà l'amorçage de l'influence de la création de la guerre des étoile en espérant que cette exposition des faits vous permettra de mieux appréhender cette "saga".

N'oubliez pas "Que la force soit avec vous" !

Correction et mea-culpa pour cet oubli et le doute que cela a suscité :
Donc voilà le lien : http://www.inst-jeanvigo.asso.fr/expositions_fichiers/expo-starwars.htm

[ 03. novembre 2004, 16:00: Message édité par : Synapsis ]

Débat lancé par Synapsis:
[b]

Voilà l'amorçage de l'influence de la création de la guerre des étoile en espérant que cette exposition des faits vous permettra de mieux appréhender cette "saga".

Bon ben voilà, je vais sans doute paraitre désagréable mais àprès tout je m'en fous un peu...
Excuse moi mais tu te prends pour qui pour donner des conseils à de très vieux fans sur la manière d'appréhender SW???Ils la connaissent certainement bien mieux que toi!!! (cf: ton autre post...)
En plus, que crois tu nous apprendre??? t'arrives là avec tes gros sabots et tu vas nous faire la leçon sur ce qu'est ou ce que n'est pas starwars alors que tu as meme des doutes dur la paternité de Vador??? mais mon gars ce que tu nous dis là on le sait pertinemment...pas besoin d'un "professeur de ton calibre" pour l'apprendre...
Allez fais preuve de modestie et on se reverra plus tard...p'tit gars.... :langue:

C'est juste pour éclairer la lanterne de certains nouveaux; qui éventuellement chercheraient à mieux comprendre en quelques lignes l'amorçage de cette épopée qu'a été la guerre des étoiles entre 1977 et 1983 c'est tout !

Mais selon toute vraisemblance je m'aperçois que j'ai heurté ta sensibilité et j'en suis fort aise, car au moins mon texte aura le mérite de déclencher des guerres sans étoile ! :langue:

Allez, ne fais pas la tête, c'est juste une exposition qui va certainement satisfaire quelques personnes, même s’il y en a que deux ou trois ce n'aura pas été vain !

Pourquoi croire que j'essaie je ne sais quoi, je ne fais que dire des vérités c'est tout ! Mais je sais, je sais, toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire, c'est ce que me disait ma maman, je sais, je sais… ma maman, me disait autre chose, alors que paix ait son âme !

J'en profite pour rappeller qu'un dossier (pas encore tout à fait complet, mais ça viendra) sur le sujet existe sur SWU : Aux Sources de la Trilogie

quel est l'intérêt de ce topic ? à part le fait de citer qq journalistes et de donner des infos que n'importe qui peut trouver sur SWU ?

car n'oublions pas que SWU ce n'est pas qu'un forum, c'est aussi un site internet

Darkmatt

ouais surtout quand on croit avoir la science infuse en le clamant haut et fort...a coup de "j'ai raison", " je vous explique "etc...
En attendant pour repondre à l'une de tes nombreuses inepties, quand je discute, je suis convaincu de ce que j'affirme sans pour autant avoir la certitude inébranlable que c'est la seule et unique vérité...c'est ce qui permet, chez le commun des mortels de "débattre "et"dialoguer", (activités humaines pour lesquelles il faut etre deux minimum...).
Allez, sans rancune, p'tit gars, mais ne compte pas sur moi pour continuer a faire vivre tes sujets...

Débat lancé par Synapsis:
[b] Cet immense succès va permettre également la naissance d'une autre grande saga galactique qui à l'heure actuelle devance celle de George Lucas par le nombre d'épisodes : STAR TREK. Il est intéressant de noter que si la naissance de STAR TREK au cinéma est postérieure à STAR WARS, la série télévisée dont elle est issue est bien antérieure. Celle-ci a probablement ( tout comme COSMOS 1999) influencé visuellement LA GUERRE DES ETOILES. Le design aseptisé des intérieurs de vaisseaux ou les uniformes des armées de l'Empire en sont des exemples remarquables.
A thématiques proches, graphismes des affiches proches.

Rien à redire pour l'influence archi connu de Flash Gordon et consrts - mais tu en a d'autre des idioties comme ça ? :p

[ 03. novembre 2004, 12:40: Message édité par : Sergorn ]

Synapsis est le maître des trolls !!!!
Ce n'est pas un sujet à topic, il y a en effet plein de dossiers sur internet.
Mais pour les nons-initiés-à-Star-Wars, il est intéressant de lire ça, cela dit, ce que tu dis synap' n'est pas toujours vrai.
ENfin, bref, dans ton précédant topic, tu disais que tu partais de SWU alors saluT.

Hellowwwrrr !!!

Ouep ta petite intro à SW passe mais bon on dirait plutôt une récitation qu'une vraie argumentation perso.

Star Trek petite saga galactique digne de Police Academy

niveau intérêt c'est de la soupe que j'ai déjà oublié alors que SW reste en tête pour toujours avec ses fabuleux persos...

Et puis, dire que Chewbacca "l'homme singe" est un des extrêmes de l'évolution humaine me chiffonne vu que tu places si je comprends bien ce cher agaçant C3PO à l'autre bout après Han Solo. Chewbacca n'est pas un australopithèque :eek:

.

Bref, ton intro touille trop vite de choses sur ce magique Univers SW et ne m'accroche pas perso des masses.

Salut,

Lowie.

Laissez tomber, le texte n'est même pas de lui :
http://www.inst-jeanvigo.asso.fr/expositions_fichiers/expo-starwars.htm

Sauf ptet les trois dernieres phrases tournées pour éviter la prélo

Fermeture de topic needed...
Et ban aussi : ca le genera pas, il est partit

Mdr et moi qui croyait qu'il avait essayé de relever un peu son niveau

Je crois que la c'est même pire que son precedent topic :langue:

Débat lancé par Tigriss:
[b] Laissez tomber, le texte n'est même pas de lui :
http://www.inst-jeanvigo.asso.fr/expositions_fichiers/expo-starwars.htm

Sauf ptet les trois dernieres phrases tournées pour éviter la prélo

Fermeture de topic needed...
Et ban aussi : ca le genera pas, il est partit

Je n'ai jamais dit, ni prétendu que c'était de moi ! ! ! Alors avant de faire des insinuations il faut être prudent !

Mais par contre ces séries-là cosmos 1999, les patrouilles du cosmos, buck rogers,... ont réellement apporté quelque chose de magique dans le cinéma ! Il faut bien admettre que c'était quelque chose de révolutionnaire que de voir un vaisseau spatial lancer des lasers et décoller à la verticale (années 1970-74)! Avec bien entendu des scénarios fantastiques qu'on ne voit plus aujourd'hui !

Donc pour faire allusion au titre de ce sujet ! Georges Lucas n'a rien inventé, mais comme beaucoup de ses contemporains il s'est inspiré de série et de livres existants ! Les vrais inventeurs et créateurs débordant d'imagination sont cités dans le début de ce topic ! Et voilà pourquoi j'ai trouvé utile de le mettre sur ce site ! Heureux de savoir que malgré vos dires et vos écrits vous savez maintenant que Lucas n'a pas inventé grand chose comme beaucoup d'autres d'ailleurs ! Eh oui il ne reste plus grand chose à trouver et lui GL n'en fait, malheureusement pour vous, pas partie !

Je veux juste essayer de faire sortir la "vérité" je ne prétends pas détenir la vérité, mais je la cherche systématiquement et ne me contente jamais des idées de masse ; c'est les plus dangereuses et les plus pernicieuses ! Et n'oubliez pas que c'est avec perfidie qui'on vous les sert sur un plateau bien brillant ! Alors où est le mal de mettre les gens en réflexion ??? Mais je vois que même si parfois je vous exaspère, vous savez bien que dans le fond ma quête est noble !

J'avais fait mes adieu, mais il y avait là un droit de réponse que je me suis autorisé ! j'espère que vous comprenez ça ?

On comprend très bien le fait que tu te pose ds questions et que tu veuille nous faire réflechir à quelques points mais de la a débarquer avec des idées debiles et à les crier haut et fort ya des limites

Pour ta gouverne il ne faut tomber dans l'excès inverse; GL s'est beaucoup inspiré d'autre histoires c'est indeniable mais c'est pratiquement le seul a avoir reussi a faire quelquechose d'aussi nouveau avec du vieux.
Au fait, quand on choppe quelquechose sur le net, on donne un lien mais on ne laisse pas croire que le texte est le sien, ça s'apelle un plagiat ( même si le texte c'est de la ***** mais bon ).
Sur ce tu restera le bienvenu sur le forum si tu arrive à formuler tes interrogation sous forme de questions et pas sous forme d'affirmation.

Il faurrait renomer et faire un topic disant : Les influences ce STAR WARS

Serieux on comprends tes points de vue mais debarquer comme ça et, on va le dire comme c'est, critiquer GL et SW ben c'est normal que ca froisse du monde
Et puis pomper sur un texte pourri ça n'arrange pas les choses.
Alors si tu as un doute, une idée que tu veux developper, tu poses gentilment la QUESTION, mais tu n'affirme rien
Par contre, à sa décharge, je précise que de nombreux "nouveaux" de ce forum se font lincher dès qu'ils essayent de poster la plus petite idée qui sort de la norme, même si il se trompe, ce n'est pas une raison pour le traiter par le mepris, il suffit de lui expliquer son erreur.
Je suis sur que sur le fond Synapsis n'est pas plus boulet que ça, il faut juste qu'il apprene a respecter quelques regles, c'est tout
Et les plus vieux devraient aussi reflechir à deux fois avant de critiquer qqchose ou kkun

Je trouve ta réponse intelligente ; et je t'en remercie !

Jme suis fait lincher parce que j'avais posté un topic sur les incohérence de SW

Ca a l'air pas mal.
Mieux en tout cas.

Faut penser à l'avenir, quand on pompe sur un texte déjà existant où quand on se fait un copier coller, à mettre le nom de l'auteur, sinon ça s'apelle du plagia;
Autrement, Synapsis, ton autre topic, est déjà un peu plus interessant. D'ailleurs je vois que tu as déjà arrété ta carrière de troll, domage, tu passais déjà caporal.

j'avoue avoir du mal à cerner l'interet de la démarche...

GL a pioché à droite - à gauche dans tout ce qu'il est possible de piocher pour extraire des éléments constitutifs d'un univers cohérent. et alors ?

je voue un veritable culte à jeff buckley. mais qu'a t il inventé reellement ? en dehors de son incommensurable talent vocal et melodique, tout son univers arrive en droite ligne d'edith piaf, van morisson, bob dylan, nina simone, led zepelin, elton john, mc5, judy garland... son influence sur le rock de 2004 en est il amoindri ? certainement pas

et mon chouchou woody allen ? difficile de ne pas retrouver une filiation directe avec le cinéma intellectuel de bergmann et la drolerie de groucho marx. est ce que cela devalue son talent de cinéaste pour autant ?

est ce que je vais dénigrer pierre desproges parce que son univers est fortement influencé par les chroniques d'alexandre vialatte ?

est ce que je n'irai plus voir les pieces de jerome deschamps et macha makaieff sous pretexte qu'ils ont tout piqué à jacques tati ? (entre parenthèse l'oncle de jerome deschamps)

l'artiste comme tout individu vit dans une société. cette société exerce des influences sur l'artiste. l'artiste ne vit pas en autarcie. il se nourrit des univers culturels, politiques, familiaux, émotionnels... qui l'entourent et malaxent ses influences pour fabriquer qqch. c'est comme la chimie : rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme...

à titre personnel, je considère plus GL comme un génial createur d'histoire que comme un grand realisateur (mais je peux à l'inverse reconnaitre que certains realisateurs maitrisent à la perfection leur camera sans pour autant apprécier leur cinema. je pense en particulier à hou hsiaou hsien, john woo, jean pierre jeunet, godard...). mais reconnaissons lui son incroyable qualité de savoir choisir, malaxer et assembler quantité d'éléments hétérogènes pour en faire quelque chose de cohérent, neuf, original, novateur et fédérateur.

Débat lancé par Synapsis:
[b] C'est juste pour éclairer la lanterne de certains nouveaux; qui éventuellement chercheraient à mieux comprendre en quelques lignes l'amorçage de cette épopée qu'a été la guerre des étoiles entre 1977 et 1983 c'est tout !

Euh c’est pas toi justement le nouveau ici ? Toi qui a vu SW deux fois en 25 ans ? Qui poste ici depuis hier ? Il n’y a evidemment aucune honte la dedans, bien au contraire. Mais de là à debarquer ainsi tel un doctor es SW tu comprendras que ce soit une attitude un brin agaçante...

Débat lancé par Synapsis:
[b]
Je n'ai jamais dit, ni prétendu que c'était de moi ! ! ! Alors avant de faire des insinuations il faut être prudent !

Non bien sur, et ca c’etait pour clairement nous expliquer que tu ne faisais que citer le texte d’un autre:

Débat lancé par Synapsis:
[b] Mais selon toute vraisemblance je m'aperçois que j'ai heurté ta sensibilité et j'en suis fort aise, car au moins mon texte aura le mérite de déclencher des guerres sans étoile ! :langue:

Débat lancé par Synapsis:
[b] Pourquoi croire que j'essaie je ne sais quoi, je ne fais que dire des vérités c'est tout !

En tout cas moi, avant l’intervention de Tigriss j’avais cru comprendre que ce joli pamphlet bien pompeux comme il faut était de toi...

Débat lancé par Synapsis:
[b] Mais par contre ces séries-là cosmos 1999, les patrouilles du cosmos, buck rogers,... ont réellement apporté quelque chose de magique dans le cinéma ! Il faut bien admettre que c'était quelque chose de révolutionnaire que de voir un vaisseau spatial lancer des lasers et décoller à la verticale (années 1970-74)! Avec bien entendu des scénarios fantastiques qu'on ne voit plus aujourd'hui !

Ah si si, il existe de nombreuses series de SF tres interressante encore de nos jours je t’assure...

Débat lancé par Synapsis:
[b] Donc pour faire allusion au titre de ce sujet ! Georges Lucas n'a rien inventé, mais comme beaucoup de ses contemporains il s'est inspiré de série et de livres existants !

Mmmmh oui, la encore tu nous apprend quelque chose ! Merci de consacrer un peu de ton temps à notre éducation, c’est que nous ne sommes que de pauvres fans ecervelé de SW apres tout, il faut bien que l’élite se penche sur notre cas desespéré. Comment ? Je te fait dire ce que tu n’as pas dis ? Ce n’est pas ce que tu sous entend ? Attend, j’y viens :

Débat lancé par Synapsis:
[b] Heureux de savoir que malgré vos dires et vos écrits vous savez maintenant que Lucas n'a pas inventé grand chose comme beaucoup d'autres d'ailleurs ! Eh oui il ne reste plus grand chose à trouver et lui GL n'en fait, malheureusement pour vous, pas partie !

Encore une fois, merci à toi brave evangeliste de nous avoir apporté la bonne parole avec tant d’humilité. Quant à tes insinuation douteuse nous y voila : " malheureusement pour nous" Et bien quoi ? Tu as brisé le veau d’or ? Tu nous as ouvert les yeux sur nos fausses croyances, libéré de ce culte que nous vouons, pauvres fans manipulés et ignorants que nous sommes, au dieu Lucas inventeur de l’eau tiede ?

Tu vas nous en pondre encore beaucoup des comme ca? Si comme dis plus haut ce comportement est simplement du à ton inexperience des forums en général ou de SWU en particulier essaie plutot de participer à quelques sujets, de te meler à d'autre conversations, avant de retenter l'experience... parce que jusqu'ici c'est pas brillant.

Je pense qu'il a compris c'est bon
Tout le monde a le droit a une seconde chance, vous pensez pas?

Débat lancé par Lloyd:
[b] Tu vas nous en pondre encore beaucoup des comme ca? Si comme dis plus haut ce comportement est simplement du à ton inexperience des forums en général ou de SWU en particulier essaie plutot de participer à quelques sujets, de te meler à d'autre conversations, avant de retenter l'experience... parce que jusqu'ici c'est pas brillant.

Et tu te crois malin ???

Débat lancé par YubYub:
[b] Je pense qu'il a compris c'est bon
Tout le monde a le droit a une seconde chance, vous pensez pas?

Oui et merci du ton suave de tes réponses.

En plus j'ai mis un rectificatif sur la fin du sujet (voir date et heure ) Et avec ça il se croit malin ! Là c'est volontaire car je ne ma laisse pas parler de la sorte ! Non mais ! ! !

tout ce qui a été dit étant dit, il n'en reste pas moins uen question fondamentale, qui n'est pas propre à GL : qu'est ce que le talent ? qu'est ce que l'imagination ? qu'est ce que la creation artistique ?

un grand realisateur est il obligatoirement un grand cinéaste ? (personnellement, à titre personnel, à mon avis : oui pour un realisateur aussi extraordinaire que wong kar wai. non pour jean pierre jeunet)

un "mauvais" realisateur (ou moins doué que d'autre au niveau formel) est il obligatoirement un mauvais cinéaste (meme avertissement : non pour GL, woody allen... etc...)

où s'arrete l'inspiration ? où commence le plagiat ?

La """nature""" ayant tout inventé il ne reste à l'humain que l'image de lui même ! L'homme se sent investi de pouvoirs ou de qualités qui ne sont que le reflet de cette création ! """Dieux""" reste le seul à inover et à créer ! L'homme n'étant que son sujet il se contente de copier et n'a point d'autre solution que le plagiat !

Voilà ma vue philosophique de la chose !

oO
C'est quoi ton trip sur la voix suave?

On va pas déclencher une polémique su rle mot suave quand même !

lol je sais pas tu cherchais à dire quoi
ça vaux aussi pour ton tit texte la :p

"La douceur de tes propos" c'est tout !

Et de quel petit texte tu parles ?

La """nature""" ayant tout inventé il ne reste à l'humain que l'image de lui même ! L'homme se sent investi de pouvoirs ou de qualités qui ne sont que le reflet de cette création ! """Dieux""" reste le seul à inover et à créer ! L'homme n'étant que son sujet il se contente de copier et n'a point d'autre solution que le plagiat !

Celui la

Mais sinon pour en revenir une ultime et dernière fois a ça :
Je pense que les gens te reporchent le fait de persister dans tes erreurs il n'y a pas de honte à avoir tord.
Yaura toujours kkun pour trouver à y redire mais bon on s'en fous un peu

Et même si tu est sur d'avoir raison ecoute un peu les autres si ya 20 personnes qui te disent le contraire tu devrais te poser des questions

Pour le tit mot c'est une pensée philosophique pour dire que l'homme dans aucun domaine n'a rien inventé aussi bien la peinture toutes les couleur sont et les formes sont dans la nature; la musique aussi grand soit beethoven c'est la nature qui l'a inspiré et ses sons et c'est pareil pour les technologies l'avion l'hélicoptère la voiture est... et dans la science fiction ce n'est pas mieux le ciel nous a tout donné même les phénomène volant inexpliqué et peut-être inexpliquable mais il existe et nos écrivains poètes et autre s'en sont inspiré ! Et pour le reste il y a la vie qui s'en charge l'instint de survie de procréation etc... Mais l'homme pense toujours qu'il est à l'origine de tout mais non il ne créer rien il copie ou se laisse influenser par ses instincts primaires qui le pousse en quête de pouvoir ! Il copie sans cesse se qu'il voit ou entend ou ressent comme le vent l'odeur, la peur etc... mais n'invente rien et reproduit à l'infini ce qui existe depuis l'infini ! Mais bon par écrit c'est un peu long va sur mon forum et là peut-être que tu cerneras mieux l'individu !

C'est trop philosophique pour moi
(Surtout que demain jmen tape 2h de suite a 8h

Bonne continuation.
Et dites
On pourrait pas fermer le sujet la?

Débat lancé par Synapsis:
[b] En plus j'ai mis un rectificatif sur la fin du sujet (voir date et heure ) Et avec ça il se croit malin ! Là c'est volontaire car je ne ma laisse pas parler de la sorte ! Non mais ! ! !

Me croire malin? Mais de quoi tu parles? Tu edite ton message 24h apres l'avoir posté, une heure apres que Tigriss ai signalé ta citation pas tres orthodoxe et c'est sensé changer la donne? C'est peut-etre involontaire de ta part mais tu as mal presenté les choses, donc non, je ne me croit pas "malin" en approuvant pas tes methodes. Pour le reste je ne fait que te conseiller ce qui est surement le meilleur moyen pour toi de mieux apprehender ce forum puisque manifestement t'as pris un mauvais départ. Tous les nouveaux arrivants ont besoin d'un petit temps d'adaptation, ca n'a rien d'exeptionnel. Commencer par lancer deux sujets comme les tiens n'est surement pas la meilleure entrée en matiere. Apres quelques semaines de frequentation du forum tu aurais surement mieux posé tes sujet, et ils n'aurait surement pas été si mal perçus.

C'est qui sur ton avatar Lloyd?

lol drole de question

C'est un des Jedi de Jedi Knight 2, Yun, le plus jeune des 7 Jedi Noir de Jerec.

Débat lancé par Synapsis:
[b] Pour le tit mot c'est une pensée philosophique pour dire que l'homme dans aucun domaine n'a rien inventé aussi bien la peinture toutes les couleur sont et les formes sont dans la nature; la musique aussi grand soit beethoven c'est la nature qui l'a inspiré et ses sons et c'est pareil pour les technologies l'avion l'hélicoptère la voiture est... et dans la science fiction ce n'est pas mieux le ciel nous a tout donné même les phénomène volant inexpliqué et peut-être inexpliquable mais il existe et nos écrivains poètes et autre s'en sont inspiré ! Et pour le reste il y a la vie qui s'en charge l'instint de survie de procréation etc... Mais l'homme pense toujours qu'il est à l'origine de tout mais non il ne créer rien il copie ou se laisse influenser par ses instincts primaires qui le pousse en quête de pouvoir ! Il copie sans cesse se qu'il voit ou entend ou ressent comme le vent l'odeur, la peur etc... mais n'invente rien et reproduit à l'infini ce qui existe depuis l'infini ! Mais bon par écrit c'est un peu long va sur mon forum et là peut-être que tu cerneras mieux l'individu !

Ben t'es un vrai un rigolo toi...
encore heureux que ça se passe comme tu nous "explique si gentiment", et encore heureux que GL ait le droit de piocher a droite et à gauche pour nous faire une sauce si délicieuse de sa confection...
S'inspirer de ses maitres n'est en AUCUN CAS UN DROIT, c'est un DEVOIR..!!!!!
A quoi serviraient ils sinon???
Et puis au niveau scenario, GL a fait des merveilles et ca personne ne peut dire le contraire..
De toute façon comme le dit Léonard:
"médiocre est l'elève qui ne dépasse pas son maitre"...

Excuse mais de quel scénario tu parles ? car je vais te citer des films où il y a un scénario ! Dans la guerre des étoiles, il n'y a aucun scénario du moins digne de ce nom ! Soyons sérieux maintenant un scénario ce n'est pas une histoire mignonne tout plein ça les petits ouvrages en sont plein ! Que tu me dises que Lucas à fait de bon effets avec des scènes et un humour sympa là oui ; que tu me dises que Lucas a fait rêver des ados ou post ados avec une histoire à l'eau de rose là oui ! Que tu me dises que Lucas a su réaliser un films grand public là aussi je te dis oui ! Que tu me dises que ce soit le 1er film de science-fiction je froce les sourcils, mais je dis oui ; Mais que tu me parles de scénario là non, non et non le scénario est commun et passable pour ne pas dire médiocre ! ça c'est quand même incontestable il n'y a rien de nouveau dans l'histoire, mais rien ; du déjà vu du resucée du simpliste ! Comme je l'ai déjà dis j'ai adoré La guerre des étoiles surtout l'épisode 4 mais j'ai non seulement constaté que les scénarios étaient communs et banaux, mais je l'ai toujours entendu et lu !

Il faut être de bonne foi et lucide, la guerre des étoiles est un film fictionnelement fabuleux sur le côté grand public, comme j'ai déjà dit, mais c'est tout ! C'est comme Brigitte bardot c'était une merveille, de la nature et une beauté incomparable, mais complètement creuse ! Alors, ne confondez pas la beauté extérieure avec l'autre ! Si quelqu'un veut m'apporter la preuve du contraire qu'il cite un passage et qu'il l'argumente; ça va être difficile pour lui !

Là je vais me faire engueuler je le sens ! Mais tant pis je dis ce que je pense et ce que pense une très forte majorité de gens (non qui ne sont pas idiots ) !

Tu vas avoir des mots avec MRHA...

Ton sujet n'a aucun interet, tu ne fait qu un copier/ coller , alors vu que t'a d'abord oublié de donner la source, meme si tu l'a rajoutée, ca ne vient pas de toi, il n'y a donc aucune démarche personnelle, si ce n'est que de prouver que tu fait du trolling ....

Il faut être de bonne foi et lucide, la guerre des étoiles est un film fictionnelement fabuleux sur le côté grand public, comme j'ai déjà dit, mais c'est tout ! C'est comme Brigitte bardot c'était une merveille, de la nature et une beauté incomparable, mais complètement creuse ! Alors, ne confondez pas la beauté extérieure avec l'autre ! Si quelqu'un veut m'apporter la preuve du contraire qu'il cite un passage et qu'il l'argumente; ça va être difficile pour lui !

Synapsis, tu es consternant...

Si Star wars c'est creux, et bien je t'invite a prendre un bonne corde, parceque cette saga à fait pas mal d'émule dans le cinéma.

Quand tu vois tout les films qui ne se compte plus, les Jeux video qui ont été influencé comme Wing commander...

Dire que y'a pas de scénar, c'est soit parceque t'es idiot soit parceque c'est pour nous faire chier avec tes post "troll"...

car je vais te citer des films où il y a un scénario !

Je t'en prie...

mon cher ami.... je pense malheuresement que ton pseudonyme ne peut être qu'usurpé. En effet il semble se produire un disfonctionnement profond, et oh combien regrettable au niveau de tes neurones, les synapses ne jouant plus leurs rôle.

Toujours est-il que lorsque tu affirmes, je cite "Dans la guerre des étoiles, il n'y a aucun scénario du moins digne de ce nom !", tu occultes tout ce qui a fait la mythologie européenne, ce qui serait étonnant pour quelqu'un se targuant d'avoir des lettres. Ainsi, tout l'historique de la guerre des étoiles se rapproche au plus près de la littérature médiévale dites de "Cycle Arthurien" à laquelle ont participé des auteurs tels que Chretien de Troyes (~1135 - ~1183, pour ta culture personnelle). En effet, il est facile de voir en Luke Skywalker un lancelot du lac, en Leia une guenievre et en obi-wan Kenobi un merlin l'enchanteur prodiguant conseil et entraînement au jeune lancelot découvrant ce qui reste de la Table Ronde. IL est également possible de voir en C3PO et R2D2 des Tristan et Yseult, qui bien que n'inspirant pas fondamentalement l'amour entre Lancelot et Guenièvre, sont bien ceux qui les réunissent.

voilà, je reste, bien entendu, à ton entière disposition si toutefois tu souhaitais que nous devisions sur l'aspect philosophique des grandes epopées mythologiques, ou bien des différences fondamentales entre le moi et le ça chez Freud.

PS : je ne conseillerais qu'une chose à notre cher professeur nimbus... évite le ton docte, tu ne ferais que t'attirer les foudres des gens qui ne supportent pas d'être pris pour des benêts ahuris (ce qui est mon cas). De plus comme dit le proverbe, et veuillez me pardonner cette excès de langage plebéien, "la culture, c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale". Alors je t'en conjure, au lieu de lire Psychologie Magazine le soir en t'endormant, essayes Pif Gadget (et oui il vient de ressortir) ou Mickey Parade, cela te ferait à mon sens le plus grand bien.

bonsoir.

Salut à tous
1 - Synapsis : J'aimerais connaitre la définition de scénario ?

2 - Analyse simpliste, uniquement basée sur le cinéma, alors qu'il y a des inspirations bien plus importantes au niveau de l'analyse des cultures et autres phénomènes artistiques.

3 - on ne parle jamais assez du roman d'Edmond Hamilton "Les rois des étoiles", qui est à mon avis l'une des clés de l'origine de star wars. D'ailleurs, j'ai découvert le livre par hasard et j'ai été tellement émerveillé par ce livre que je me suis demandé si il pouvait y avoir une connexion. J'ai découvert que la veuve d'Hamilton avait participé à l'élaboration du script de l'empire contre attaque.

4 - super ambiance sur ce forum, ambiance Gungan !

Débat lancé par Synapsis:
[b] Dans la guerre des étoiles, il n'y a aucun scénario du moins digne de ce nom ! Que tu me dises que Lucas à fait de bon effets avec des scènes et un humour sympa là oui
Mais que tu me parles de scénario là non, non et non le scénario est commun et passable pour ne pas dire médiocre ! Comme je l'ai déjà dis j'ai adoré La guerre des étoiles surtout l'épisode 4 mais j'ai non seulement constaté que les scénarios étaient communs et banaux, mais je l'ai toujours entendu et lu !

Là je vais me faire engueuler je le sens ! Mais tant pis je dis ce que je pense et ce que pense une très forte majorité de gens (non qui ne sont pas idiots ) !

Oki d'autres que toi pensent la même chose où sont-ils ici :p Ce que je n'apprécie point cher Synapsis c'est que tu martèles trop souvent tes affirmations comme si elles étaient la pure vérité avec des points d'exclamation à tout va. Crois-tu tuer la part de merveilleux que recèle les histoires de Lucas synthèse hautement réussie de différents mythes en balançant des arguments si plats qu'ils se dégonflent rien que devant l'extraordinaire engouement que plusieurs cinéastes déjà reconnaissent à SW.

Salut,

Lowie.

Lowie, qui-rom et seele999 on sait très bien que les grandes oeuvres sont peu connues du grand public, aussi bien dans la littérature qu'aux cinémas ! Pour qu'un film soit un grand succès, il faut être simplistes avec du déjà vu et des idées populistes ! C'est le meilleur cocktail pour un succès (malheureusement). Et ça personne ne peut le contester ! Il arrive que de grande oeuvre soit connu de tous, mais très peu regardé ou pas aimé ! Donc, c'est du pareil au même !

Et si vous êtes surpris que personne ne remette rien en question sur ce forum c'est que d'emblée on se fait jeter, humilié, voire insulter ! Mais, il m'en faut un peu plus pour me décourager, je suis coriace, et je défends mes idées ; d'autres biens avant moi ont dû capituler ! N'oubliez pas que j'ai aimé la guerre de étoiles et qu'en France en 1977 c'était le titre officiel, il n'y avait, si je m'en souviens bien, pas de sous-titre. Oui j'ai aimé ce film que j'aime toujours d'ailleurs, mais plus pour son coté effet spéciaux que sur la nouveauté du scénarios qui est très simpliste et n'est que la pâle resucée comme le dit si bien seele999.

Je ne vais pas vous citer de grands films avec des scénarios fantastiques, car n'importe quel cinéphile les connaît ; quand je dis "cinéphile " je parle dans la définition artistique du terme !

PS : Pour THX : - Il n'y a aucun copier-coller dans mes propos sauf et uniquement le début de ce topic mais là il y a eu un oubli et je représente à nouveau mes excuses pour cette erreur !

Je ne vais pas vous citer de grands films avec des scénarios fantastiques, car n'importe quel cinéphile les connaît ; quand je dis "cinéphile " je parle dans la définition artistique du terme !

Si si, cite m'en. J'attend.

Mais serieux arreter...
Voius voyez bien que cela ne mene a rien. Laissez ce topic sans interet a par de s engueler sans aucune reponse et au bout d un moment il disparaitra
Le meilleur moyen d eviter d avoir des topics comme ca (deja 2 en 2 jours !!!) c est de ne pas repondre.
Si Synapsis a des trucs interressant a apporter qu il le fasse mais pas ca quoi!! c est desobligeant par rapport aux forums
Et puis si personne ne repond a ses provocations peut etre qu il se lassera et comprendra que ce n est pas le moyen pour discuter avec les gens.

Il n'y a aucun copier-coller dans mes propos sauf et uniquement le début de ce topic mais là il y a eu un oubli et je représente à nouveau mes excuses pour cette erreur !

ben si

puisque c est le message avec lequel tu a OUVERT ce topic

donc celui qui fonde "l'interêt" de cette discussion ....

Débat lancé par Nirgal:
[b] Mais serieux arreter...
Voius voyez bien que cela ne mene a rien. Laissez ce topic sans interet a par de s engueler sans aucune reponse et au bout d un moment il disparaitra
Le meilleur moyen d eviter d avoir des topics comme ca (deja 2 en 2 jours !!!) c est de ne pas repondre.
Si Synapsis a des trucs interressant a apporter qu il le fasse mais pas ca quoi!! c est desobligeant par rapport aux forums
Et puis si personne ne repond a ses provocations peut etre qu il se lassera et comprendra que ce n est pas le moyen pour discuter avec les gens.

Bien maître jedi ; sage est ta parole et diserts sont tes propos. Je ne peux que m'incliner devant une telle opulence de bon sens. ta grandeur est à l'image des démiurges, bien au-delà des empyrées ! Je ne suis qu'un être vil et haineux, mais ta parole vient sauver mon âme. Merci !

plus le topic avance, plus il y a de post, et moins je comprends l'interet et la demarche...

je ne fais pas partie des thuriféraires de GL. Je trouve à GL beaucoup de qualités mais egalement beaucoup de défauts. certains jedis du dimanche sur ce forum sont pres à déguener la mitraillette à arguments (parfois justes selon moi

mais il s'agit ici d'un site et d'un forum sur star wars où des passionnés echangent et debatent de leur passion (d'une de leur passion pour ma part).

dans ton cas synapsis, j'ai parfois l'impression au travers de tes posts que tu n'aimes pas star wars. c'est juste mon impression. je me trompe peut etre. surement meme.
mais dans le cas où j'ai vu juste, quel serait ton interet de perdre ton temps pour participer à un forum dont tu te contre-balancerais ? :confused:

L'origine de la guerre des étoiles !

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