<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Débat lancé par Ko'or Oragahn:
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1)Héhé. Et dis moi, ton droïde, une fois qu'il est monté en haut de ton aile-X, il fait quoi ?
Le N-1 a l'immense avantage de pouvoir se désengager de son unité astromech sans pour autant reposer sur un système de traction mécanique/magnétique ou de lévitation Jedi.[...]
De plus, un N-1 ne gagne pas en poids car justement cela nécessite un compartiment vide, donc ne perd pas en maniabilité et patati et patata.
Le reste, c'est une notion que tu occultes dans tes messages. Voir
ici.
2)Je ne sais pas pourquoi tu es si obtus là dessus et que tu refuses de voir la chose telle qu'elle est, tout en prenant en considération EN PLUS tout ce que, en tant que spoilerisés à fonds que nous sommes, AtoC apportera comme éclaircissements.
A mon avis, tu focalises trop sur un point qui plus est plutôt erroné.
Je ne vais pas dire que le N-1 en combat est supérieur à une aile-X.
Mais par contre j'ai l'impression que tu bronches parce que le N-1 n'est pas parfait.
[ 22-09-2001: Message édité par : Ko'or Oragahn ]</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Le plus important d'abord, les détails après...
2)Non, je n'occulte pas le fait que Naboo est pacifique, et n'a pas besoin de trucs meilleurs que des chasseurs de *police*.
Je bronche parce que maintenant,
aux yeux du public, des trucs non optimisés pour la guerre, pilotés par des amateurs, sans plan, sans renseignement, sans astuce, en infériorité numérique totale, survivent et "gagnent" face à des trucs censément "représenter" des pros de la guerre.
Même si (ou surtout) parce que c'est Anakin qui la gagne pour eux.
(Ah oui, et bien entendu, je ne vois aucun perso des 2 camps, ou scène de dogfight qui avoue clairement que le matos spatial des 2 camps est bricolé ou pas optimisé. Et que les gars de la fédération sont des purs incompétents point de vue tactique)
Dans l'OT, les victoires thématiques des gentils rebelles étaient vachement improbables aussi, sauf que
GL se donnait un peu la peine de la *justifier* par des détails un tant soit peu "plausibles" : un plan détaillé, des embuscades, l'arrogance et la surconfiance des impériaux, etc.
Là, y a plus la moindre trace d'un moindre prétexte "tech" ou "plausible" pour la victoire des Naboo.
(Et en ce sens, c'est plutôt cette disparition de cet esprit de "crédibilité" que les designs kitchounet que je considèrerais comme une "trahison" de l'OT)
Sauf Anakin. La main exécutrice de la volonté de la Force?
Si c'est ça, adieu libre arbitre. Pourquoi se battre puisqu'il va sauver la tartine tout seul à chaque fois au nom de la Force?
Y a plus de limites aux trucs tordus de scénario.
1) Absolument rien d'autre que son boulot.
Tous les trucs importants et réparables en vol d'un Xwing sont regroupés à portée de ses bras mécaniques... C'est pas comme s'il y avait la place de faire du skate en pleine bataille. Cf
ANH. Il n'a pas eu besoin de bouger son c**, et il n'aurait sans doute pas pu le faire en pleine bataille, avec toutes les manoeuvres.
Est-ce bien un immense avantage?
Uniquement si tu aimes les trucs méga-Koooooool.
Tu n'as toujours rien dit pour répondre à mes arguments : quand est-ce qu'un astromech a un besoin urgent de descendre à terre?
Un chasseur ne peut pas opérer longtemps sans révision, munition, carbu ou recharger le support vital du pilote. Donc s'il s'arrête souvent en dehors d'une base équipée, (notamment équipée pour faire descendre un astromech), ça n'est plus un chasseur, mais une simple navette qui va vite se transformer en cercueil volant!
Si le reste des prequels "prouve" le contraire, alors ça veut dire que les impériaux ET les rebelles sont des incompétents purs et durs, de gaspiller des ressources dans des choses aussi chères et inutiles que des croiseurs ou des bases de réparation, alors que les chasseurs, comme tout le monde le sait, peuvent gagner la guerre tout seul [img]smilies/mad.gif[/img]
Dans
ESB, on voit que R2 est assez léger (~20kg?) pour être transbahuté à bras-le-corps.
Dans
ESB, sans doute pasque Luke en avait marre de faire de la musculation, il a installé un ascenseur mécanique tout bête dans son logement. Regarde le film, R2 descend du X tout seul.
Et avant que tu trompettes que l'OT "gaspille" aussi dans ses designs, réfléchit au matos nécessaire dans les 2 cas.
-Le Xwing de Luke a juste besoin d'un logement peu profond pour R2, et un piston/ascenseur pour faire monter/descendre le R2 sur le pont.
Il n'en a généralement pas besoin, mais ce mécanisme peut aussi être une modification du "siège éjectable pour droïd" en cas de pb avec le chasseur. Cf les romans Xwing 5 ou 6.
-le N-1 a besoin à la fois :
*d'un puit vertical vide.
Ce trou affaiblit la structure interne du chasseur, puisqu'il le traverse de bas en haut. Et le volume supplémentaire vide de ce puit aurait pu être mis à profit pour emporter plus de carbu, ou réduire la taille du chasseur.
*d'un mécanisme "ascenseur" pour le hisser (qui ne peut servir de siège éjectable par ailleurs)
*d'un dispositif qui démonte/remonte les épaules du droïd.
Quel que soit le volume de "vide" supposé dans la queue du N-1, le dispositif de montage/remontage des épaules du R2 prend de LA PLACE ET DU POIDS.
Et ce dispositif aurait été complètement *inutile* si on avait simplement découpé des encoches pour les épaules du R2 dans son logement.
Rendant le N-1 à peu près à égalité avec le X-wing en la matière.
Ais-je été assez clair?
EDIT : je me focalise dessus parce que c'est le seul point qui démontre *incontestablement * des faiblesses *injustifiables* de designs censément être pour la baston. Le reste des designs de la Fédération et de Naboo est semi-justifiable d'un certain point de vue, même si ça va à l'encontre des mes "gut feeling" en matière d'ingénierie.
C'est aussi le symptôme du triomphe de l'esprit "méga-Koooool" sur le pratique dans les équipes de LucasFilm.
On va voir si ça empire dans l'épisode 2...
EDIT2:
Tu remarqueras que sur le N-1, le R2 ne peut pas bouger non plus en vol. Donc, comme pour le Xwing, le logement du R2 sera entouré par tous les équipements vitaux et réparables du chasseur. Et les Naboo ont l'idée géniale de creuser un gros puit-ascenseur vide ET de rajouter un dispositif aussi "gadget" que le démontage des épaules au beau milieu de matos vital pour le chasseur?
Ils auraient pu mettre du blindage à la place de la trappe...
Les conséquences de ne pas prévoir des encoches pour les épaules... [img]smilies/rolleyes.gif[/img]
[ 22-09-2001: Message édité par : Rogue null ]