[Analyses & Essais] Livres divers

J'avais lu son premier bouquin que j'avais trouvé sérieux (au passage je le croyais prof de philo et pas de SES mais bon).
Le fait d'être diplômé implique plutôt un présupposé de sérieux quand même : cela n'exonère de rien en fait. C'est pour cela que j'ai tiqué à lire vos compte-rendus rapides.

Avangion a écrit: (au passage je le croyais prof de philo et pas de SES mais bon).

Oui oui il est prof de philo.
C'est un autre auteur qui est agrégé des sciences humaines et sociales et qui a fait un bon livre (SW et les sciences sociales) et un livre malhonnête (SW vs Disney)

Après oui, c'est regrettable mais il n'abuse pas et ça n'empiète pas vraiment sur son travail de fond.
Je comprends tout à fait, mais j'ai tout de même apprécié les thèmes abordés.

Comme dit Maelo, c'est un bémol (gênant mais un bémol)

Avangion a écrit:Quand je vois qu'il préfère R1 aux trois autres films, cela me fait bien peur…

[Edit Staff] tss tss on reste courtois :wink:

J'ai lu un livre qui faisait une analyse thématique de la saga Fallout et l'auteur donnait son opinion sur le 4, sorte de trahison pour beaucoup de fans mais relativement bien apprécié par les joueurs lambda à la recherche d'un contenu proches des standards actuelles. J'imagine maintenant que ça a du choquer qu'il ose donner son avis, je m'en était pas rendu compte à l'époque.

[Edit Staff] on reste cool les enfants

C'est juste que je pense que Rogue One est le film le moins réussi de l'époque Disney et surtout que c'est le film sur lequel un prof de philo sera bien en peine de dire quelque chose.

Au demeurant j'aimerais bien savoir quelle lecture philosophique, il arrive à faire de R1.

Quant au thème de la nouveauté avec R1… il n'y a rien de très neuf dans ce film pour du SW (excepté une Rébellion un poil plus grise enfin ça ne va pas loin). Alors que la caractéristique de la nouveauté semble être importante pour lui.

Alors j'imagine que tu devrais t'en réjouir au lieu d'avoir peur :neutre:

.

Modifié en dernier par Avangion le Mar 15 Oct 2019 - 15:04, modifié 1 fois.

Alfred M. a écrit:Alors j'imagine que tu devrais t'en réjouir au lieu d'avoir peur .

Ben étant donné que j'ai appris aussi qu'il n'a vu que 20 mn de Solo avant de partir du film… je trouve que cela ne fait pas sérieux… surtout quand on pense écrire un bouquin sur SW dans la foulée.

Allons allons, on va pas s'énerver ici, il y a les topics films pour ça :whistle:

Restons dans la joie et l'allégresse :wink:

Et continuons à donner nos impressions de façon posée. :wink:

Jedi-mich, j'ai vu que tu avais donné une bien meilleur note à ces deux livres français de philo que le recueil d'essais "Star Wars and Philosophy". Tu n'as pas fait de comparaison, mais je souhaiterais ton avis : penses-tu que ce qu'a fait Gilles Vervisch est meilleure en terme d'analyse que ce recueil ? Ou c'est finalement très différent ? :neutre:

Aussi il y a le bouquin "The Ultimate Star Wars and Philosophy" sur les mêmes thématiques, qui n'a pas de notes...

jedi-mich a écrit:Allons allons, on va pas s'énerver ici, il y a les topics films pour ça
Restons dans la joie et l'allégresse

Et continuons à donner nos impressions de façon posée.

OK, mais je n'ai pas l'impression de m'être écharpé avec Alfred M.…

Par contre c'est vrai qu'on dévie du topic là… :cute:

Avangion a écrit:OK, mais je n'ai pas l'impression de m'être écharpé avec Alfred M.…

Parce qu'ici, on est des gens civilisés

On sait quand quelqu'un dit un truc à ne pas prendre au premier degré mais à cause de ce qu'il se passe dans les topics films, on se méfie d'entrée de jeu (à cause de ces topics films ^^) dès qu'on voit "abruti".
Donc c'est fait, pas grave, j'ai un peu réagi trop vite :transpire:

Et en plus, j'avais pas vraiment à intervenir vu que t'es staffeur, t'es assez grand.
Mea culpa donc :wink:

alpha24 a écrit:Jedi-mich, j'ai vu que tu avais donné une bien meilleur note à ces deux livres français de philo que le recueil d'essais "Star Wars and Philosophy". Tu n'as pas fait de comparaison, mais je souhaiterais ton avis : penses-tu que ce qu'a fait Gilles Vervisch est meilleure en terme d'analyse que ce recueil ? Ou c'est finalement très différent ?

Aussi il y a le bouquin "The Ultimate Star Wars and Philosophy" sur les mêmes thématiques, qui n'a pas de notes...

Oulàààà, ça date ce bouquin :transpire:

Me rappelle plus trop pourquoi j'ai mis cette note.
Le livre est pas mal et aborde des thèmes différents ou les mêmes thèmes de façon différente.
Après je ne me rappelle plus du style utilisé.
Celui de Gilles est très bien car il vulgarise la philo, comme il dit, c'est de la pop philo, accessible au plus grand nombre.
Puis c'est en français

Là, comme ça, je te dirai de prendre celui de Gilles mais parce qu'il est encore frais dans ma tête ^^
Et puis je ne suis pas le seul à l'avoir apprécié
Donc voilà :wink:

Un livre VF sur la science et SW

https://www.starwars-universe.com/actu- ... -wars.html

Avec dans l'accroche de la news, une référence compliquée à trouver dont un indice est inséré dans le texte.

La news s'affiche pas chez moi mais y a une référence à Proust non ?

xximus a écrit:La news s'affiche pas chez moi

Ah, moi elle s'affiche bien

xximus a écrit: y a une référence à Proust non ?

Pas du tout :cute:

Mais merci d'avoir tenté :wink:

La recherche prospective du possible

:

Le réveil la Force ?

L'émission Temps X n'étant toujours pas prévu pour un come back

Dommage, qu'est-ce que j'adorais cette émission

Merci pour l'info, encore ... sans doute un bouquin que je vais prendre

Kessel a écrit:Le réveil la Force ?

Nope

Ca a effectivement un rapport avec Temps X.
Là je vous mâche le travail :transpire:

Eh eh, je laisse encore du temps, je donnerai la solution plus tard

Bon, comme personne ne veut plus jouer, je fais un HS pour donner la réponse.

Ecoutez surtout sa définition de la SF à 0'50

Et ouais il était tout jeune le Frédéric :transpire:

Intriguée par ça : https://www.starwars-universe.com/actu-16997-analyse-agir-et-penser-comme-dark-vador.html

Je redoute un peu d'y retrouver les poncifs et autres truismes du business du développement perso, avec un petit vernis SW. Quelqu'un y a jeté un oeil ?

J'avoue que je ne sais pas quoi penser de ce livre.
Car on ne sait pas si c'est fait avec humour, ou si c'est vraiment un truc sérieux qui t'apprend à devenir "meilleur" en enfonçant les autres, comme c'est la mode en ce moment. :neutre:

jedi-mich a écrit:Car on ne sait pas si c'est fait avec humour, ou si c'est vraiment un truc sérieux qui t'apprend à devenir "meilleur" en enfonçant les autres, comme c'est la mode en ce moment.

Et en devenant le sbire d'une encore plus grande raclure ? :paf:

Site Internet

Vu qu'il y a le même concept avec "Agir et penser comme un chevalier du zodiaque", je pense plutôt qu'il s'agit de surfer sur une licence connue pour filer 2-3 conseils de développement personnel.

De ce que j'ai vu des extraits, ça a l'air basique. Par ex, Anakin n'obéit pas aveuglément aux Jedi en faisant le choix du Côté Obscur, ça montre qu'il assume son indépendance (question de point de vue j'imagine :p).

Mais j'avoue que ça me tenterait presque, juste par curiosité. Je doute que ça soit un achat par la bibliothèque, par contre...

La drogue et/ou l'attrait pour les recettes Marketing faciles pour faire de l'argent semblent faire des ravages

!

Ça serait sympa que quelqu'un qui le lit nous fasse un retour parce qu'effectivement, si ce n'est pas humoristique ou au moins un peu second degré, je pense que Notsil a la bonne analyse...

jedi-mich a écrit:J'avoue que je ne sais pas quoi penser de ce livre.
Car on ne sait pas si c'est fait avec humour, ou si c'est vraiment un truc sérieux qui t'apprend à devenir "meilleur" en enfonçant les autres, comme c'est la mode en ce moment.

Un peu comme les stages corporate : comment devenir une ordure rentable?

Je suis intriguée, parce que moi-même suis allée piocher dans SW, pour trouver des trucs pour me sortir d'une sale période (disons que ça me parlais plus que la psycho new age)... je devrais peut-être la vendre :lol:

Alfred M. a écrit:Et en devenant le sbire d'une encore plus grande raclure ?

cet irrespect!!!!
Troopers, arrêtez ce rebelle!

Je l'ai feuilleté, c'est du vent. :neutre:

Genre, abusé. :neutre:

Sinon pour revenir sur ce livre qui attire les foudre de Mich (avec raison au regard des citations et de l'analyse) :

Mais c'est une blague en fait tout ceci dites moi ! :lol:

L'éditeur : Independently published :paf:

Donc il suffit de prendre une image SW (les droits ?

) et de déposer au creux d'un word sa logorrhée puis de s'auto-éditer en déposant le tout sur amazon pour vendre ? :shock:

Mais c'est PRODIGIEUX ! :love:

Je vais de ce pas faire une synthèse de mes posts du forum sur différents sujets et remanier tout ça (tiens j'ai fait Lettres, je vais faire ça sous prisme.) Et paf, ça fait un livre.* :oui:

* Je crois que je vais le faire. Vraiment.

Modifié en dernier par Aymerix le Jeu 28 Nov 2019 - 17:49, modifié 1 fois.

J'ai lu quelques passages par ci par là et de ce que j'ai vu, je n'ai pas trouvé qu'il disait n'importe quoi. Au contraire on a globalement une bonne vision réaliste de ce qu'est Disney et je trouve que c'est pas mal de voir qu'il n'y a pas que dans South Park qu'on s'en soit rendu compte.

Moi je ne comprends sincèrement pas comment on peut croire que Disney privilégie la qualité avant la rentabilité, c'est une multinationale mondiale quoi. C'est pas des philanthropes les mecs. Est ce que ils veulent faire de qualité, sans doute, mais la privilégier à la rentabilité c'est simplement pas vrai. Comme toutes les maisons de production et d'édition, ils vendent ce qui fonctionne point barre. Qualité ou pas.

"La situation est très grave pour l'avenir de l'esprit Star Wars." Ben ça fait 7 ans que Star Wars a été racheté quand même et tout le monde s'accorde à dire que la production en général (livre / comics / etc.) n'est pas bonne et ne vaut pas le legends, que c'est du remplissage ou des histoires sans envergures ambitieuses. C'est un peu contradictoire de dire ensuite que tout va bien.

Après le livre de bout en bout je sais pas, mais je vois pas en quoi c'est un problème de démonter une entreprise qui est galeuse à quasi 100% sous prétexte qu'il faille ménager les avis des uns et des autres. Autrement on accepte tout et on ne prend plus parti pour rien.

Par contre ses analyses sur les films j'ai pas lu.

xximus a écrit:L'éditeur : Independently published

Donc il suffit de prendre une image SW (les droits ? ) et de déposer au creux d'un word sa logorrhée puis de s'auto-éditer en déposant le tout sur amazon pour vendre ?

Mais c'est PRODIGIEUX !
Je vais de ce pas faire une synthèse de mes posts du forum sur différents sujets et remanier tout ça (tiens j'ai fait Lettres, je vais faire ça sous prisme.) Et paf, ça fait un livre.*

* Je crois que je vais le faire. Vraiment.

Heu, je crois que tu n'as pas bien compris le truc. Ca a pas besoin d'être toi qui l'a écrit, y énormément de livres du genre qui profite de la close de wikipedia de "sharing use" pour publier des livres sans rien faire :paf:

.

Mis à part ces excès, ça pourait être pas mal de bypasser des éditeurs pour des sujets de niche. C'est moins couteux qu'à compte d'auteurs de passer pas Amazon mais faut pas esperer gagner de l'argent ou avoir le moindre contrôle sur les droits du truc...

Pour l'image j'imagine que publier en Français permet d'éviter ce genre d'ennui :neutre:

.

Aymerix a écrit:J'ai lu quelques passages par ci par là et de ce que j'ai vu, je n'ai pas trouvé qu'il disait n'importe quoi.

Ce qui me déplait le plus dans ce livre, c'est sa manière de le dire.
On peut critiquer, mas pas cracher gratuitement, et balancer des vérités sans fondement, car jusqu'à preuve du contraire, toi, moi, lui, on n'est pas dans la sphère de décisions chez Lucasfilm, donc on ne sait rien de ce qu'il se dit.
On se bat depuis des années pour ne plus voire sur le forum des "C'est un fait", "faut être aveugle pour ne pas le voir", il est évident que, "les vrais fans savent que" etc ..., c'est pas pour le voir dans un livre d'étude fait par un auteur agrégé, donc censé avoir du recul dans ses propos :neutre:

xximus a écrit:* Je crois que je vais le faire. Vraiment.

Il y en quelque uns des comme ça que ce soit en VF ou en VO.
Il faut financer l'impression. Après oui, pas sûr de vraiment gagner de l'argent comme ça :neutre:

jedi-mich a écrit:Ce qui me déplait le plus dans ce livre, c'est sa manière de le dire.
On peut critiquer, mas pas cracher gratuitement, et balancer des vérités sans fondement, car jusqu'à preuve du contraire, toi, moi, lui, on n'est pas dans la sphère de décisions chez Lucasfilm, donc on ne sait rien de ce qu'il se dit.
On se bat depuis des années pour ne plus voire sur le forum des "C'est un fait", "faut être aveugle pour ne pas le voir", il est évident que, "les vrais fans savent que" etc ..., c'est pas pour le voir dans un livre d'étude fait par un auteur agrégé, donc censé avoir du recul dans ses propos

Je suis d'accord avec toi sur la manière, mais on sent que le mec est en colère et qu'il en a gros. Après je suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faille pas affirmer des choses. Dans certains débats la vérité existe clairement et pour ce qui est de Disney comme toute entreprise, bien sûr qu'ils font passer les bénefs avant le reste. Je dis pas qu'ils ne cherchent pas à faire de la qualité (des fois ils y arrivent et c'est pour ça que je continue à suivre) mais les bénéfices passent avant. Et ils privilégient ce qui est susceptible d'intéresser, les valeurs sures qui feront acheter même si ça casse pas des briques, avant la qualité. C'est pourquoi on est tous d'accord sur le fait que depuis le début, ils ne prennent aucun risque dans les choix qu'ils font (c'est pour ça que les 3/4 des œuvres parlent de han solo et consort).

J'imagine mal les gros actionnaires demander en priorité si la qualité est au rendez-vous ...

Je tiens à remercier tous les commentaires postés sur la fiche du livre Disney vs SW, faits par une seule même personne utilisant plusieurs pseudos.
Hein Mr l'agrégé des sciences sociales et humaines. Vous vous piégez tout seul comme un grand.
On n'accepte pas qu'une personne puisse ne pas aimer votre livre ? Rhôô là là.
Et ce comportement n'est pas du tout en votre honneur, et vous confirmez que vous n'amenez pas du tout au débat.

Aymerix --> Je vois ce que tu veux dire mais franchement essaye de lire des paragraphes, tout n'est que négatif (et je pèse mes mots), ça va au-delà d'une simple position de bénéfices pour une entreprise, tout est descendu, l'histoire, les personnages, c'est que de la mauvais.
Si tu n'as pas aimé les nouveaux films, ça va moins te déranger, mais désolé, son truc, je n'appelle pas ça une étude pour débattre.
Après ce n'est que mon avis, qui n'engage que moi.
Et le fait d'avoir créer des comptes fantômes pour me contredire me conforte dans ma position.

Comme par hasard, ma critique positive de son autre livre l'affecte moins même s'il se fait piéger encore une fois

Rio XYZ a écrit:Ayant été impressionné par la qualité de son essai Star Wars vs Disney (à la nette différence de la critique de ce site), j'avais voulu acheter cet autre ouvrage de Raphaël Vano.

Cela m'a permis de comprendre à quel point cet auteur est un véritable puits de sciences, mais aussi un expert sur Star Wars. Il nous permet de comprendre certaines scènes, de décoder les thématiques que George Lucas a incorporé volontairement dans sa saga, et aussi d'entrevoir le fait que la saga est une critique de nos sociétés!

De plus, il m'a appris plein de choses sur le créateur, notamment sa passion pour la sociologie et la mythologie. Grâce à lui, j'ai découvert le Yoda de George Lucas, à savoir Joseph Campbell, qui a même écrit un livre au Ranch Skywalker, s'il vous plait !

Ainsi, Star Wars, ce n'est pas que du marketing ou du capitalisme, mais un véritable enseignement ! Bref, bravo à cet auteur

PS : dans mon livre, George Lucas est écrit sans "s", donc à mon avis, cette erreur minime, qui n'entrave aucunement la qualité d'écriture et la richesse de ce livre, a déjà été corrigée depuis un petit temps Bref, rassurez-vous

Et ouais il achète ses propres livres pour voir s'ils sont bien, et s'envoient des fleurs.

Ohlala les gens sont des cas. :paf:

Ça rejoint ce que je voulais sous-entendre : un éditeur (un vrai avec un vrai diffuseur) engage sa responsabilité sur ses livres et on évite par là (sauf volonté polémique affichée) en général de se retrouver avec des trucs... Qui auraient plus leur place sur les réseaux sociaux que dans un ouvrage imprimé. :neutre:

Je ne jette pas la pierre à l'autoédition en tant que telle mais là c'est clairement surfer sur la vague avec du contenu qui n'a pas vocation à être édité. Et qui amha ne mérite pas d'être acheté. Même si l'auteur y gagne peu, le lecteur lui perd des euros pour un produit qui n'aura de livre que le nom (c'est-à-dire pas pensé, pas corrigé, pas maquetté...).

xximus a écrit:Même si l'auteur y gagne peu, le lecteur lui perd des euros pour un produit qui n'aura de livre que le nom (c'est-à-dire pas pensé, pas corrigé, pas maquetté...).

J'ai déjà dis ce que je pensais de cette diatribe par ailleurs, mais là tu m'as fais ma soirée Xximus.

jedi-mich a écrit:Je tiens à remercier tous les commentaires postés sur la fiche du livre Disney vs SW, faits par une seule même personne utilisant plusieurs pseudos.

On en a un comme ça qui traine sur les forums aviation, parle de lui et exclusivement de lui à la troisième personne :roll:

. J'ai d'ailleurs jamais vu autant de "critique" sur un même livre (si rapidement) :transpire:

.

jedi-mich a écrit:Et le fait d'avoir créer des comptes fantômes pour me contredire me conforte dans ma position.

Ouais non mais là y a rien à défendre. C'est du même acabit que les pakistanais qui venaient mettre des mauvaises notes sur la page facebook XD ça fait pitié.

Alors voilà, après recherche par nos espions bothans, il se trouve qu'effectivement, il y a eu plusieurs doubles comptes crées par la même personne (très vraisemblablement par l'auteur Raphaël Vano agrégé de son état, j'aime à le répéter, car il y a des signes qui ne trompent pas :sournois:

).
Et comme c'est interdit par la charte, ils ont sauté.
Seul son premier commentaire a été gardé.

Et donc pour ce monsieur, je n'ai rien compris, j'ai fait de la diffamation, ce n'est pas une critique littéraire, c'est écrit avec un réel manque de sérieux, etc ...
Sauf que comme par hasard, ces arguments ne se retrouvent pas sur la fiche de son autre livre où ma critique est bien plus positive.
C'est fou non !! :transpire:

Aymerix a écrit:on sent que le mec est en colère et qu'il en a gros

Tout comme un certain nombre (non négligeable, à mon avis) de fans de Star Wars depuis 2015..., il faut bien le reconnaître (tout comme je reconnais en faire moi-même partie). Et l'auteur du bouquin l'a bien compris en jouant aussi là-dessus et en ciblant son lectorat potentiel (je n'ai pas lu l'ouvrage, je précise). L'étude du marché, tout ça.

Aymerix a écrit:pour ce qui est de Disney comme toute entreprise, bien sûr qu'ils font passer les bénefs avant le reste

En effet, et c'est même d'ailleurs le seul crédit que l'on pouvait bien accorder aux grandes oreilles dès le départ, quand, lors de toute la campagne de matraquage publicitaire en règle pré-épisode 7 à laquelle les gens ont eu droit, ils ont eu l'honnêteté de dire que suite au rachat leur objectif était de rentabiliser celui-ci au plus vite (si, si, je l'ai lu).

Recu hier le livre "Star Wars - Collecting A Galaxy : The Art of Sideshow Collectibles"
via un site en GB pour 41.00 euros franco (55.00 euros chez amazon)

Un beau pavé avec de superbe photos de la gamme star wars (format 310*270*35 mm)
347 pages, quelques kilos
Ca donne vraiment envie de ce lancer dans cette gamme
En bonus, une carte promo de 25 dollars valable sur le site SIDESHOW

Est ce que vous savez si le livre " Rebel Starfighters Owners' Workshop Manual" ainsi que son équivalent sur les chasseurs TIE seront traduits en français un jour ? Je sais que celui sur le Faucon Millenium qui est plus ancien n'a jamais été traduit, mais peut-on avoir un espoir tout de même ?

Ma critique de Star Wars 350 anecdotes : https://www.starwars-universe.com/actu- ... dotes.html

Matthmic a écrit:Est ce que vous savez si le livre " Rebel Starfighters Owners' Workshop Manual" ainsi que son équivalent sur les chasseurs TIE seront traduits en français un jour ?

Non, pas d'info pour le moment sur une éventuelle VF.

shane1609 a écrit:Ma critique de Star Wars 350 anecdotes

Je rejoins Shane, il y a trop d'erreurs, du coup, on doute sur celles qu'on ne connait pas :transpire:

Un nouveau livre de Gwendal Fossois

https://www.starwars-universe.com/actu- ... mploi.html

Voilà la couv' de Je suis C-3PO

https://www.starwars-universe.com/actu- ... c-3po.html

Je ne vais pas le louper celui ci !

Il est assez plaisant à lire

jedi-mich a écrit:Il est assez plaisant à lire

Oui, j'imagine qu'il est à l'image du Type ;-)

"Bientôt traduit dans 6 millions de langues !"

Je l'ai lu en anglais et il s'est vraiment réduit à Star Wars. Y'a presque rien sur sa vie d'acteur hors SW, ou sa vie "privée".

Je me demande qui sera la/le suivant-e pour écrire ses mémoires.

Je voyais bien Kurtz. Il reste Dykstra mais surtout Burtt et Johnson.

(J'espérais aussi celui de Marcia: "Georges, ce monstre... de travail" !)

Alfred M. a écrit:Ca y est le livre Galaxies - An Empire Remembered - The Definitive Unauthorized Guide to Star Wars Galaxies est dispo : https://www.amazon.fr/dp/1977009115

Il est maintenant dispo gratuitement en téléchargement ici : https://jamesmcrosby.itch.io/galaxiesthebook

Bon à savoir, ça

Merci !

Un nouveau livre VF (cooool

) qui fait le bilan des premières années de l'ère Disney sur la Saga SW.

https://www.starwars-universe.com/actu- ... R-ix-.html

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