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Ltf a écrit:Comme la plupart des gens j'ai envie de dire
Sergorn a écrit:Jusqu'a aujourd'hui je ne savais même pas qu'il y avait des gens qui avait intreprété ça autrement que comme "Obi-Wan soigne et réveille Luke par la Force" perso.
DarkNeo a écrit:Précision quand même : on voit Obi-Wan prendre la main de Luke avant de lui mettre la main sur le front. D'où la confusion de certains ptet.
Sergorn a écrit:Luke est assomé, on voit Obi-Wan mettre sa main sur son front et se concentrer et paf le voilà qui se réveille en forme. Pour moi il a toujours été clair qu'il utilisait la Force pour le soigner et c'est sans nul doute de là que l'UE a tiré les capacités de guérison qu'on a pu voir chez certains Jedi.
Après c'est vrai que c'est assez ambigu pour qu'on puisse interpréter ça autrement
Ltf a écrit:C'est surtout qu'à ce moment du film la Force, les Jedi n'ont même pas été introduits au public donc ça m'étonnerait qu'on en ait la manifestation à cet instant.
DarkNeo a écrit:Ltf a écrit:C'est surtout qu'à ce moment du film la Force, les Jedi n'ont même pas été introduits au public donc ça m'étonnerait qu'on en ait la manifestation à cet instant.
C'est la façon dont il place la main qui m'a toujours paru montrer qu'il utilisait ses pouvoirs.
HanSolo a écrit:Sergorn a écrit:Luke est assomé, on voit Obi-Wan mettre sa main sur son front et se concentrer et paf le voilà qui se réveille en forme. Pour moi il a toujours été clair qu'il utilisait la Force pour le soigner et c'est sans nul doute de là que l'UE a tiré les capacités de guérison qu'on a pu voir chez certains Jedi.
Après c'est vrai que c'est assez ambigu pour qu'on puisse interpréter ça autrement
Tu le dis très bien: c'est ambigu.
J'ai du voir ANH des dizaines (centaines) de fois, je n'ai jamais interprété cette scène comme une guérison !
MajinSnake a écrit:Certains diront "Pourquoi pas ?". Mais le potentiel résultat c'est que les évènements et personnages des précédentes trilogies deviendraient presque caduques. Imaginez regarder les épisodes 1 à 6 en vous disant que tout ce qui est à l'écran est bidon par rapport à la "vérité dévoilée par la Postlogie"
Tyra a écrit:La plupart ici ne parle de réalisme ou de traité philosophique. Ni d'oeuvre intouchable, j'ai accepté la prélogie alors qu'elle allait contre mes attentes sur certains points et on des moindres. Etrange... L'argument du "en fait c'est comme au temps de la prélogie" ou "ils sont jamais contents" n'est peut-être pas une vérité absolue.
Ltf a écrit:Vous n'avez rien compris. Si Rey est la petite-fille de Palpatine, c'est parce que Anakin lui-même est sa création. Rey est la fille de Luke et par conséquent, Rey Skywalker.
Bunny a écrit:MajinSnake a écrit:Certains diront "Pourquoi pas ?". Mais le potentiel résultat c'est que les évènements et personnages des précédentes trilogies deviendraient presque caduques. Imaginez regarder les épisodes 1 à 6 en vous disant que tout ce qui est à l'écran est bidon par rapport à la "vérité dévoilée par la Postlogie"
Est-ce que ça a été le cas avec la prélogie ? D'un coup, les vaisseaux était flambant neufs sous prétexte d'une époque plus faste, les jedi bondissaient dans tous les sens, il y avait des sabres doubles et des combats spectaculaires, là où dans la TO, tout était plus... modeste. Est-ce que ça a enlevé de la valeur à la TO ? Est-ce qu'on s'est dit que Luke était "nul" parce qu'avant lui, Obi Wan, même jeune, faisait des prouesses plus visibles ?
Comme le dit Arwen, c'est surtout qu'il y a plus de moyens au fil des années, mais aussi parce que si on voit la même chose que dans les autres films, il n'y aura pas de hype. Les gens se plaignent de ce qui est "une redite" ou "un reboot", mais quand c'est différent, c'est "ça contredit les films précédents". Bien sûr qu'il y a l'idée de Sangoku qui devient de plus en plus fort et se bat contre des ennemis de plus en plus forts... on ferait aujourd'hui un Star Wars avec un combat comme il était monté dans la TO, ce serait ridicule. On aurait une Rey qui mettrait des années à devenir puissante, on referait le parcours d'Anakin.
Si la Force a créé le pendant lumineux de Kylo Ren, bien sûr qu'elle doit vite rattraper l'entrainement qu'il a eu pendant des années à l'école de jedi, puis avec Snoke, sinon à quoi bon, si elle n'atteint jamais le niveau ? Ça ne dénigre pas les précédents jedi, mais montre un autre cas exceptionnel et s'il y a l'idée que chaque jedi vit en elle pour anéantir la menace... pourquoi pas ?
C'est un film de SF, pas un traité philosophique sur le réalisme dans la fiction au cinéma. J'ai vraiment l'impression que, parfois, la vie des gens se joue sur ces films ou que SW est intouchable. La prélogie avait fait les mêmes polémiques à l'époque et, souvent, ce sont ceux qui l'ont adorée qui n'acceptent pas la postlogie. Vous rendez-vous compte qu'il y a 20 ans, c'est la prélogie qui était décriée de la même manière alors qu'aujourd'hui elle est défendue bec et ongle contre la vilaine postlogie qui tue SW ? Pourtant, des enfants qui grandissent avec cette postlogie la défendront de la même manière plus tard, estimant peut-être un jour qu'un autre volet ne sera pas fidèle à ce qu'ils auront aimé dans ceux qu'ils ont vu auparavant.
Dark Asmodeus a écrit:Oui mais sa enlève le côté mystique, magique, de la Force
Sergorn a écrit:Dark Asmodeus a écrit:Oui mais sa enlève le côté mystique, magique, de la Force
Du tout : il est très commun en fantasy que la magie ait aussi un aspect scientifique.
-Sergorn
Arwen a écrit:Je viens de lire pas ailleurs pour le coup de la résurrection,en fait il s'agit de celle d'un gros vers géant
écroulée de rire je suis maintenant vu tout ce qui a été dit
Sergorn a écrit:Dark Asmodeus a écrit:Oui mais sa enlève le côté mystique, magique, de la Force
Du tout : il est très commun en fantasy que la magie ait aussi un aspect scientifique et elle est même souvent traitée comme une science.
horadreem a écrit:Un truc pas clair non plus c'est sur le combat final. Qui affronte l'empereur au final ? Certains leak précise que luke tue l'empereur, d'autres que c'est Ray, Leia et Luke
Quand à Rey, l'episode 8 a été assez clair pour une fois sur ce qu'est l'élue de la Force. C'est un être que la Force créé pour rééquilibrer les choses donc si on garde ça (après tout c'est snoke qui dis ça donc pas sur que ce soit vrai) cela pourrait expliquer son coté Forceux des deux cotés et son pouvoir cheaté. Mais vraiment faut prendre le temps de mieux l'expliquer car c'est ce qui manque: des explications.
Malheureusement JJ est pas le meilleur là dessus (qui a dit lost ?)
horadreem a écrit:oui c'est pas une élue comme Anakin mais un produit de la force, et c'est ce système de "production" et "d’équilibrage" de la force que j'aimerais voir expliqué
horadreem a écrit:oui c'est pas une élue comme Anakin mais un produit de la force, et c'est ce système de "production" et "d’équilibrage" de la force que j'aimerais voir expliqué
Bien sûr que ceux qui aiment la Prélogie n’aiment pas la Postlogie. Quand on aime la Prélogie, c’est à minima qu’on est ouvert sur le fait que Star Wars, ce n’est pas que le Faucon Millenium, les Stormtrooper, la Rébellion, le sabre laser d’Anakin Skywalker, une étoile de la mort, des X-Wing et des TIE et des planètes qui ressemblent à des régions de la Terre
Fabien Lyraud a écrit:Quand on aime l'OT et la prélogie on aime surtout le sense of wonder, voir des limaces de l'espace, des champs d'astéroïdes, des cités sous marines......
On aime aussi le côté ethnographique de l'œuvre ( les Jawas, les Tuskens et les Ewoks pour l'OT, les Gungans, les Géonosiens, les Kaminoens et les Wookies dans la prélo).
Deux aspects qui sont passés à la poubelle dans la postlo.
Je veux pas épiloguer ici, ce n'est pas le lieu. Mais on peut espérer avoir un peu plus à ce niveau dans l'épisode IX pour sauver les meubles. Et l'on aura une sensation de gachis sur une œuvre qui aurait pu être et qui n'a pas été. Je suis dur là, c'est vrai.
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