Baroud d'Honneur / Last Shot, de Daniel José Older

Solo entre 14BBY et 12BBY ? Soit c'est moi qui ait pas compris ton tweet, soit t'as un peu craqué, car Han n'aura pas entre 15 et 17 ans dans le film :paf:

.

Bonne nouvelle pour le Lady Luck :oui:

En effet cf mon nouveau tweet :

Chose intéressante alors que je viens de mettre la chrono (qui s'est finalement révélée fausse) on a des chapitres sur Lando avec L3 ET le Faucon en l'an -8 ... logiquement le film Solo se passera après (sauf si on part sur un film multi époque)

Je vais partir sur un thread du roman je pense !

Petit point après 100 pages (1/4 du bouquin sur liseuse) : au même niveau sur Catalyseur, j'avais envie de balancer la liseuse par la fenêtre tellement c'était naze. Là j'ai vraiment envie de voir où on va. Un bon point donc

link224 a écrit:Petit point après 100 pages (1/4 du bouquin sur liseuse) : au même niveau sur Catalyseur, j'avais envie de balancer la liseuse par la fenêtre tellement c'était naze. Là j'ai vraiment envie de voir où on va. Un bon point donc

Au début j'ai mal lu et j'ai eu une petite frayeur, je pensais que tu disais que c'était du même niveau que Catalyst :transpire:

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vos661 a écrit:
link224 a écrit:Petit point après 100 pages (1/4 du bouquin sur liseuse) : au même niveau sur Catalyseur, j'avais envie de balancer la liseuse par la fenêtre tellement c'était naze. Là j'ai vraiment envie de voir où on va. Un bon point donc

Au début j'ai mal lu et j'ai eu une petite frayeur, je pensais que tu disais que c'était du même niveau que Catalyst .

+1

Ca fait longtemps que j'avais pas vu autant d'enthousiasme ici :wink:

Ouiiii ça tweet beaucoup :cute:

Neow a écrit:Ca fait longtemps que j'avais pas vu autant d'enthousiasme ici

Ça fait longtemps qu'un roman SW n'est pas sorti déjà :paf:

. Le dernier remonte à 6 mois je crois bien...

Adulte presque un an si on compte pas FACPOV sinon le dernier était cobalt squadron

Le dernier adulte c'etait Inferno Squad... ON A FAIM ! :transpire:

Phasma était pas adulte ?

vos661 a écrit:Phasma était pas adulte ?

T'as raison. M'enfin bon vu que j'ai tendance à ne plus tenir compte des trucs inutiles de ce genre, j'l'ai zappé :paf:

Jagged Fela a écrit:
vos661 a écrit:Phasma était pas adulte ?

T'as raison. M'enfin bon vu que j'ai tendance à ne plus tenir compte des trucs inutiles de ce genre, j'l'ai zappé

Je l'ai pas lu non plus, et j'ai pas l'intention de le lire :transpire:

. Mais quoi qu'il en soit, on vit quand même une période bien pourrie en terme de romans SW, et c'est vraiment regrettable...

Bon, comme ça finira par sortir un jour, autant le mettre sur la table de suite : après les persos homosexuel(le)s de la trilo Aftermath, on a un personnage queer/altersexuel dans ce roman.

C'est dit, ce n'est absolument pas important, ça n'impacte en rien l'intrigue (c'est juste qu'avec Lain on a mis longtemps à piger pourquoi l'auteur utilisait le pronom "they" pour parler du personnage). Donc c'est dit, on n'en parlera pas dans nos critiques car, je le répète, ce n'est pas important, et s'il y a des propos incorrects à la suite de ce post, on les effacera :jap:

Et nos critiques arrivent demain soir, dans lesquelles on parlera des choses importantes

PS : je précise que dans le roman, c'est indiqué de façon hyper-subtile, et pas en mode "Wendig-gros-sabots" :oui:

Je vais juste rebondir 2s dessus par contre :
Là pour ce perso on partirait vraiment sur une personne qui ne se définit pas identitairement par rapport à son sexe (altersexuel en somme) après sur son physique on a rien de plus donc on penche peut être plus vers du Queer

Pour moi c'est pas la même chose que le/la pirate dans le roman Aftermath qui était mentionné/e avec un "zhe" au lieu de "he" ou "she" là moi je l'avais compris comme un troisième sexe ou à défaut un hermaphrodisme ...

C'est vraiment un lexique nouveau, voir inventé et je ne pense pas qu'il y ai des règles définies donc seul l'auteur sait ce qu'il voulait dire ... Peut être le leur demander directement.

Lain-Anksoo a écrit:Pour moi c'est pas la même chose que le/la pirate dans le roman Aftermath qui était mentionné/e avec un "zhe" au lieu de "he" ou "she" là moi je l'avais compris comme un troisième sexe ou à défaut un hermaphrodisme ...

Ah bon ? Moi je croyais juste qu'elle zozotait :paf:

. Je déconne pas en plus ! :transpire:

Je croyais que c'était une femme, j'avais jamais interprété le "zhe" comme un autre genre... Mais on dirait que t'as bel et bien raison et que je suis juste pas du tout attentif :transpire:

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Je croyais aussi mais le zhe et zher apparaissaient aussi dans les descriptions en dehors des dialogues donc ça ne pouvait pas être ça

Oui mais du coup je pensais que c'était pour l'immersion, qu'on vivait tout dans la tête de la pirate :transpire:

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Lain-Anksoo a écrit:
C'est vraiment un lexique nouveau, voir inventé et je ne pense pas qu'il y ai des règles définies donc seul l'auteur sait ce qu'il voulait dire ... Peut être le leur demander directement.

C'est un personnage humain? Parce qu'il existe un (des) lexique(s) qui petit à petit s'impose(nt) dans la communauté et la recherche - et même dans l'administratif, mais je n'avais jamais vu zhe.
Par contre utiliser they, c'est assez "commun" et accepté aux US.

Oui c'est ce que m'a dit Louve (traductrice chez Pocket) pour le they. Mais y a t-il des équivalents VF ?

Alors je ne suis pas un grand spécialiste de ces questions LGTBQ+ francophones, mais j'ai déjà vu des "iel" et "ille" (et contrairement à l'anglais, il y a ensuite l'adaptation de toutes les règles de concordance :chut:

). En France c'est vraiment du vocabulaire de militant-e-s, peut être qu'au Québec c'est plus normé et connu. :neutre:

L'anglais (surtout américian) étant plus malléable, moins codifié que le français, ça ne m'étonnerait qu'il faille attendre encore longtemps pour avoir des "traduction" de pronoms farfelus pour couvrir tous les cas possibles (si tant est que ce soit vraiment utile).

Par contre, je comprend pas trop. C'est inutile à l'histoire mais c'est hyper-subtil ? Je n'ai pas lu, mais je vois pas trop comment on peu subtilement placer une mention totalement inutile de ce genre. Autant le couple de femme vu précédemment, je vois assez comment on peut le découvrir au détour de l'histoire, autant là ça fait partie de la psychologie du personnage (donc logiquement on s'attarde logiquement un peu dessus). Si ça sert à rien, c'est donc un peu gratuit non ? :neutre:

Sinon c'est bien, j'ai appris un mot ce soir. J'avais jamais entendu parler de queer. :transpire:

ashlack a écrit:autant là ça fait partie de la psychologie du personnage (donc logiquement on s'attarde logiquement un peu dessus)

Sauf que non, le personnage ne mentionne jamais son orientation, c'est jamais dit explicitement. C'est uniquement l'usage du pronom "they" qui nous informe de cela. Après oui, c'est inutile dans l'histoire, tout comme les homos dans la trilo Aftermath, sauf que contrairement à Wendig, Older n'est pas en train d'agiter des drapeaux multicolores et de crier sur tout les toits "Youhou, je mets autre chose que des hétéros dans mes romans, vous avez vu !.
Dans Last Shot, ça passe sans souci (à tel point que tu peux lire tout le bouquin sans t'en rendre compte).

Donc oui, c'est gratuit, mais c'est bien fait :oui:

Ok c'est purement grammatical donc, et vous en avez déduit que blablabla. Mais du coup y'a pas forcément besoinnd'aller chercher aussi loin, they ça peut juste être indéfini, ou hermaphrodite :neutre:

Enfin on va pas épilogier là-dessus, c'est du détail. :transpire:

dans le cas de ce roman l'auteur a dit que le personnage est : non-binaire donc un personnage qui ne se définit pas lui même sexuellement ni l'est aux yeux des autres c'est tout :cute:

la petite discussion avec Louve :
https://twitter.com/AdrienBelacel/statu ... 9661834254

bon par contre ça règle pas le problème d'Aftermath car Wendig en fait qu'à sa tête :transpire:

Lain-Anksoo a écrit:la petite discussion avec Louve :
https://twitter.com/AdrienBelacel/statu ... 9661834254

Humain ? Donc bien différent du cas de la pirate de la trilo Aftermath en effet.

vos661 a écrit:
Lain-Anksoo a écrit:Pour moi c'est pas la même chose que le/la pirate dans le roman Aftermath qui était mentionné/e avec un "zhe" au lieu de "he" ou "she" là moi je l'avais compris comme un troisième sexe ou à défaut un hermaphrodisme ...

Ah bon ? Moi je croyais juste qu'elle zozotait . Je déconne pas en plus ! Je croyais que c'était une femme, j'avais jamais interprété le "zhe" comme un autre genre... Mais on dirait que t'as bel et bien raison et que je suis juste pas du tout attentif .

Moi pareil :transpire:

je croyais qu'elle parlait à la troisième personne parce qu'elle se la pétait (genre Alain Delon) et qu'elle zozotait.

Faut que je relise ce passage !!!

-- Edit (Jeu 19 Avr 2018 - 13:46) :

Sinon pour ceux que ça intéresse j'ai reçu last shot aujourd'hui. Mais faut que je finisse Empires'S End.

J'espère que Last Shot sera aussi bon (moi j'aime bien cette trilogie Aftermath...)
Et je suis trop contente de retrouver Lando !

Last Shot est meilleur que Aftermath 1 !
critique ce soir

Je sais pas ce que tout le monde a contre Aftermath 1...moi j'ai bien aimé !!

Bref. Ca veut dire que je devrais adorer Last Shot dans ce cas !!!

Alfred M. a écrit:
Lain-Anksoo a écrit:la petite discussion avec Louve :
https://twitter.com/AdrienBelacel/statu ... 9661834254

Humain ? Donc bien différent du cas de la pirate de la trilo Aftermath en effet.

Ben non, Eleodie Maracavanya est aussi humain(e).

Louve a écrit:Ben non, Eleodie Maracavanya est aussi humain(e).

Ah oui sorte de retcon/rétropédalage de la part de l'auteur (je l'avais souvent vu de la part des lecteurs labellisé "alien pirate"). Rien de Star Wars-iens et pas de nouvelle espèce en fait, décevant.

pourquoi retcon/retropédalage? je pensai aussi à un perso alien mais je me rappelle pas que ça ait été sous-entendu.

Sokraw a écrit:pourquoi retcon/retropédalage? je pensai aussi à un perso alien mais je me rappelle pas que ça ait été sous-entendu.

Tout le monde pensait ça (peut-être les yeux jaunes - j'ai pas lu les livres donc je peux pas dire) et l'auteur annonce le contraire mais pas dans un média officiel :neutre:

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Bon allez, on change de sujet et on parle de choses qui comptent, de choses vraiment intéressantes !

Nos critiques à Lain et moi : https://www.starwars-universe.com/actu- ... older.html :hello:

Lisez-les toutes les deux, parce qu'on ne parle pas entièrement des mêmes choses^^

nous sommes complémentaires sans le vouloir !

appréciez Messieurs Dames ! :cute:

Le retour de l'équipe lité :sournois:

(une fois c'est une coïncidence, deux fois c'est confirmé :cute:

)

Ca a l'air bien mieux que ce que je m'attendais mais bon ça me hype encore peu :neutre:

.

Pas mal, ça me donne plutôt envie. Je pense que je vais me le lire, contrairement à tous les romans sortis depuis Inferno Squad :transpire:

.

allez-y c'est pas mal comme livre !

C'est commandé. D'ici là j'ai de quoi patienter...

Je le commence demain, j’espère que ça me plaira

(j’ose pas lire les critiques de l’équipe litté de peur de me spoiler :paf:

)

J’en suis presque à la moitié, ça se lit bien! Malgré le fait qu’on navigue entre 3 époques différentes, ça reste clair

J’aime bien la manière dont la relation complexe de Han à la paternité est traitée. Le p’tit Ben me fait bien de la peine, dans certaines scènes… Par contre, il est âgé de 2 ans mais ne parle pas vraiment, ça me laisse un peu perplexe (je ne suis pas une spécialiste des enfants, mais il me semble quand même qu’on sait parler à peu près correctement, à cet âge-là?). Il est vrais aussi qu’on n’a pas beaucoup de scènes où Ben apparaît, pas facile de juger que si peu. Bref.

J’aime bien aussi la présence de notre charmeur de Lando, ça fait plaisir de le retrouver (j’espère toujours qu’on le verra dans le IX…)! Sa relation avec Taasha me plaît bien aussi.

Par contre, heureusement que j’avais lu 2-3 posts ici, sinon le « they » appliqué à Taka m’aurait complètement perdue :paf:

C’est un domaine de vocabulaire que je ne maîtrise pas en anglais…

Et pour finir sur ce statut à mi-parcours, je note encore une recanonisation d’un élément Legends :

Spoiler: Afficher

Voilou! Je retourne à ma lecture :cute:

Niva a écrit:Et pour finir sur ce statut à mi-parcours, je note encore une recanonisation d’un élément Legends :
Spoiler: Afficher
La planète Mimban, qui apparaît dans « Splinter of the Mind’s Eye »

C'est canon depuis TCW

Par contre le Lady Luck est bien recanonisé lui ^^

J'ai aussi commencé le livre, et franchement y a 2-3 passages assez hilarants : la première rencontre avec le Gungan gardien de prison qui fait la leçon sur le racisme et "meesa", Han et Sana qui kidnappent un baron du crime miniature dans une boite,... Un bon gros délire :lol:

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link224 a écrit:
Niva a écrit:Et pour finir sur ce statut à mi-parcours, je note encore une recanonisation d’un élément Legends :
Spoiler: Afficher
La planète Mimban, qui apparaît dans « Splinter of the Mind’s Eye »

C'est canon depuis TCW

Par contre le Lady Luck est bien recanonisé lui ^^

Oups pour Mimban

Vos661, +1138 pour les scènes que tu cites

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Tout le monde se laisse tenter par le livre je suis content :cute:

Niva a écrit:Par contre, il est âgé de 2 ans mais ne parle pas vraiment, ça me laisse un peu perplexe (je ne suis pas une spécialiste des enfants, mais il me semble quand même qu’on sait parler à peu près correctement, à cet âge-là?).

Ca dépend des enfants, ils évoluent tous de façons différentes. Ma fille a 2 ans et ne parle pas beaucoup alors que mon fils au même âge parlais plutôt bien. Niveau motricité, par contre, au même âge, elle est plus agile que ne l'était son frère. Je préfère lire ça que les aventures des jumeaux Solo dans l'Académie Jedi !!

Comme dit à côté, sortie du roman fin Août chez nous : https://www.amazon.fr/Star-Wars-Older-D ... =star+wars

(On parle du planning Pocket dans le topic d'à côté svp^^).

irondada a écrit:
Niva a écrit:Par contre, il est âgé de 2 ans mais ne parle pas vraiment, ça me laisse un peu perplexe (je ne suis pas une spécialiste des enfants, mais il me semble quand même qu’on sait parler à peu près correctement, à cet âge-là?).

Ca dépend des enfants, ils évoluent tous de façons différentes. Ma fille a 2 ans et ne parle pas beaucoup alors que mon fils au même âge parlais plutôt bien. Niveau motricité, par contre, au même âge, elle est plus agile que ne l'était son frère. Je préfère lire ça que les aventures des jumeaux Solo dans l'Académie Jedi !!

Merci pour ces exemples :jap:

C’est clair que c’est d’un autre niveau que « Les jeunes Jedi » :transpire:

D'après Amazon, le titre français serait Baroud d'honneur.

Baroud d'Honneur / Last Shot, de Daniel José Older

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