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Doudou7075 a écrit:Pensez-vous qu’il y aura un nouvel antagoniste???
Genre un méchant qui veut prendre la place de Kylo, et que du coup, il serait obligé de faire équipe avec Rey.
Théorie :
un nouvel antagoniste surgit de l’ombre pour prendre le pouvoir du Premier ordre, Kylo faible face à cette enemy serait obligé de faire équipe avec Rey. Il y aurait un combat qui opposerait Kylo-Rey VS antagoniste, et celui-ci turai Rey.
Kylo tellement furieux, qu’il dépasserait ça force et turai l'antagoniste (il serait capable d’arrêter son adversaire pendant un combat)
Voilà ma théorie un peu farfelue
aidualc a écrit:Je vois bien un nouvel antagoniste, ou en tout cas un nouveau danger: on entend parler de choses qui se trament à l’exterieur De la galaxie, je pense que ce ńest pas pour rien.
Ce qui me gêne, c’est qu’il ne reste qu’un film. On n’introduit pas trop de nouveautés en général dans le dernier film. Il faut boucler l’histoire à la fin.
isamidala77 a écrit:
Mais je reste sur mon idée de Hux en sous marin d'un coup d'état au sein du PO
The White Knight a écrit:Je ne crois pas à un nouvel antagoniste principal qui ferait son apparition alors qu'on n'a jamais entendu parler de lui.
Je pense que les Chevaliers de Ren seront enfin développés et auront un rôle important, et seront un peu les "nouveaux" méchants dont on a entendu parler mais qu'on n'a pas encore vraiment vu. Un peu comme l'Empereur dans l'OT mais toute proportion gardée bien entendu.
Il me paraît fort probable qu'on aura un affrontement Kylo Ren / Hux, évidemment pas sur le plan duel/combat, mais prise de pouvoir, influence. Dans ce contexte, la place, le rôle, que tiendront les chevaliers de Ren sera très intéressant.
Si jamais ils considèrent, ou constatent que leur chef a trahi le PO, Snoke, ils pourraient se retourner contre lui. Peut-être qu'il y aura une division en leur sein sur cette question de la loyauté.
Hux ne représente pas un danger physique, mais il est un ennemi politique et stratégique pour Kylo. Un ennemi de l'intérieur, qui pourrait essayer de retourner le PO, et surtout les chevaliers de Ren contre le Nouveau Suprême Leader, en le montrant comme un usurpateur, traître.
Mais je doute quand même qu'il réussisse à le prouver cela dit.
Il peut très bien en avoir la certitude, voir même avoir l'aveu de Kylo, mais échouer dans son entreprise de renverser ce dernier. Parce que c'est bien Kylo qui est le SL, et accessoirement il maîtrise la Force, ce qui peut aider.
Mais Hux me semble être quelqu'un de sournois, il va forcément fomenter quelque chose pour renverser Kylo. Il pourrait réussir...
Knardino a écrit:Sortir un "méga-personnage" de son chapeau pour le dernier épisode alors que l'ensembles des personnages secondaires n'ont quasiment pas eu de temps à l'écran, je trouverais ça osé mais surtout, peu probable
Nous verrons bien
Knardino a écrit:Tu crois que Hux est rattrapable ? Passé de "numéro II" dans l'épisode VII a bouffon du Roi dans le VIII, je vois mal - question crédibilité - le voir redevenir très sérieux et se la péter en mode, je prépare un plan pour prendre la place du big boss. Je le comprendrais parce que Abrams a traité le personnage comme tel mais, si il souhaite garder une cohérence plutôt que d'en changer à nouveau ... j'ai quelques doutes.
isamidala77 a écrit:Knardino a écrit:Sortir un "méga-personnage" de son chapeau pour le dernier épisode alors que l'ensembles des personnages secondaires n'ont quasiment pas eu de temps à l'écran, je trouverais ça osé mais surtout, peu probable
Nous verrons bien
Cela n'avait dérangé personne avec l'introduction de Grievous dans ROTS !!!!
Katafalk a écrit:Très franchement, je fantasme vraiment sur un chevalier de Ren qui serait une femme et qui serait l'alter ego mauvais de Rey : une no-one, qui aurait été prise sous l'aile de Snoke pour ses capacités extraordinaire mais finalement, Snoke aurait finalement penché pour Kylo, à cause de sa prestigieuse ascendance (vanité de Snoke qui serait raccord avec le message de la psotlogie). Donc cet femme reviendrait à la tête des chevaliers de Ren, transformés par je ne sais quelle expérience au-delà de la bordure extérieure (quand on veut du mystérieux dans Star Wars, on dit toujours que ça s'est passé au-delà de la bordure extérieure). Hux se rallierait à elle après avoir trahit Kylo Ren et Kylo serait contraint de s'allier une fois de plus avec Rey pour affronter cette double menace...
Katafalk a écrit:
Très franchement, je fantasme vraiment sur un chevalier de Ren qui serait une femme et qui serait l'alter ego mauvais de Rey : une no-one, qui aurait été prise sous l'aile de Snoke pour ses capacités extraordinaire mais finalement, Snoke aurait finalement penché pour Kylo, à cause de sa prestigieuse ascendance (vanité de Snoke qui serait raccord avec le message de la psotlogie). Donc cet femme reviendrait à la tête des chevaliers de Ren, transformés par je ne sais quelle expérience au-delà de la bordure extérieure (quand on veut du mystérieux dans Star Wars, on dit toujours que ça s'est passé au-delà de la bordure extérieure). Hux se rallierait à elle après avoir trahit Kylo Ren et Kylo serait contraint de s'allier une fois de plus avec Rey pour affronter cette double menace...
Knardino a écrit:Sortir un "méga-personnage" de son chapeau pour le dernier épisode alors que l'ensembles des personnages secondaires n'ont quasiment pas eu de temps à l'écran, je trouverais ça osé mais surtout, peu probable
Nous verrons bien
SnokeEstDarkPlagueis a écrit:Les Chevaliers de Ren, moins forts que Kylo Ren, lui-même vaincu par Rey ... Cela me paraît osé (même si j'aime l'idée) qu'un des CdR soit aussi fort que Kylo, voir plus fort que Rey ...
D'autre part, tous les CdR ne portent pas de sabre laser selon la vision qu'a eu Rey dans TFA.
Personnellement, je verrais bien un des "suiveurs" de Snoke prendre de l'importance (on les voit lorsque Snoke se moque de Hux puis Kylo Ren et après ils disparaissent ... ils sont évoqués dans le livre visuel), voir un membre de la famille de Snoke. Ce serait le moyen de parler des régions inconnues.
Katafalk a écrit:Très franchement, je fantasme vraiment sur un chevalier de Ren qui serait une femme et qui serait l'alter ego mauvais de Rey : une no-one, qui aurait été prise sous l'aile de Snoke pour ses capacités extraordinaire mais finalement, Snoke aurait finalement penché pour Kylo, à cause de sa prestigieuse ascendance (vanité de Snoke qui serait raccord avec le message de la psotlogie). Donc cet femme reviendrait à la tête des chevaliers de Ren, transformés par je ne sais quelle expérience au-delà de la bordure extérieure (quand on veut du mystérieux dans Star Wars, on dit toujours que ça s'est passé au-delà de la bordure extérieure). Hux se rallierait à elle après avoir trahit Kylo Ren et Kylo serait contraint de s'allier une fois de plus avec Rey pour affronter cette double menace...
vos661 a écrit:
Ce serait l'occasion d'introduire le personnage de Darth Talon, comme Lucas le voulait à l'origine pour TFA.
isamidala77 a écrit:On sait que Snoke a eu au moins un autre apprenti que Kylo, alors pourquoi pas imaginer le retour de celui ci dans le IX !
Peut être fait il parti des Chevalier de Ren ?
Katafalk a écrit:SnokeEstDarkPlagueis a écrit:Les Chevaliers de Ren, moins forts que Kylo Ren, lui-même vaincu par Rey ... Cela me paraît osé (même si j'aime l'idée) qu'un des CdR soit aussi fort que Kylo, voir plus fort que Rey ...
D'autre part, tous les CdR ne portent pas de sabre laser selon la vision qu'a eu Rey dans TFA.
Personnellement, je verrais bien un des "suiveurs" de Snoke prendre de l'importance (on les voit lorsque Snoke se moque de Hux puis Kylo Ren et après ils disparaissent ... ils sont évoqués dans le livre visuel), voir un membre de la famille de Snoke. Ce serait le moyen de parler des régions inconnues.
Les "Suivants" de Snoke sont uniquement des humanoïde muets et ultra-intelligents qui calculent les trajectoires à travers l'hyperespace. Aucune chance qu'ils prennent de l'importance.
Et je ne vois pas en quoi les Chevaliers de Ren ne pourraient pas être redoutable.
Katafalk a écrit:vos661 a écrit:
Ce serait l'occasion d'introduire le personnage de Darth Talon, comme Lucas le voulait à l'origine pour TFA.
Yep. Enfin, pas elle-même, mais un personnage inspiré de elle, en effet. Et ça ferait plaisir de voir une twileks en personnage principal, oui (les minorités sont pas assez représentés, ouin ouin).
Dans l'OT, son personnage n'a un réel traitement que lors de l'ultime épisode.
AloBrickfilm a écrit:https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/804h5f/tlj_novel_tidbits_part_3_of_4/
On en sait plus sur Snoke grace à la novélisation de l’Ep. VIII :
- Snoke a tué de nombreuses personnes qui se sont opposés à lui;
- Il a pris le controle du Premier Ordre un peu « par hasard ». Personne ne le voyait comme chef;
- Il a permis de sauver le Premier Ordre avec son savoir;
- Il a découvert des vérités sur la Force dans les Régions Inconnues, comme Palpatine le préssentait;
- Snoke a apprécié le fait que Luke se lance dans une quête de savoir;
- Luke était « connecté » avec Snoke dans le but d’avoir du savoir;
- Snoke avait des visions du futur étant jeune. Elle lui disait « Sois prudent ou meurt ».
C’est peu, mais c’est déjà quelques infos en plus !
Génial. Il faut que je lise la novellisation dès qu'elle sera sortie en français.
"Il a découvert des vérités sur la Force dans les Régions Inconnues" -> Cette citation me met puissamment en joie, car elle va parfaitement avec ma petite théorie perso. Je suis persuadé que les chevaliers de Ren sont parti, sur ordre de Snoke, pour aller récupérer des informations, des savoirs dans des régions inconnues qui lui permettront d'augmenter son pouvoir afin d'exercer un contrôle absolu sur la galaxie. Les chevaliers de Ren sont donc partis juste avant le début des événements du VII et leur retour, quelques années plus tard, sera l’événement déclencheur de l'épisode IX.
De plus, vu que dans l'épisode VI, une nouvelle "arme ultime" apparaît (la deuxième étoile de la mort), je suis persuadé que ce pouvoir, ce savoir du côté obscur sera l'équivalent de cette nouvelle arme ultime dans cet épisode final, confirmant ainsi clairement que la Force est réveillé et qu'elle est ultra-centrale dans cette postlogie.
Bon, ça n'avance pas le schmilblick sur l'identité de Snoke, mais au moins, les histoires sur les chevaliers de Ren nous permettront d'en savoir plus sur son passé récent, qui est la seule chose qui nous intéresse vraiment par ailleurs (j'ai pas envie d'une nouvelle qui nous raconte son enfance, m'voyez ?).
Tyra a écrit:Dans l'OT, son personnage n'a un réel traitement que lors de l'ultime épisode.
.... C'est pas comme si son no était mentionné dans le IV, puis une courte apparition dans le V. Son réel traitement est apporté par le fait qu'il s'agisse, pour le spectateur historique qui a vu les épisodes dans l'ordre de sortie, d'une menace cachée dont on parle, qu'on mentionne, qu'on aperçoit et qu'on appréhende. Il est pas sorti de ROTJ de nul part...
DRIII a écrit:
S'ils apparaissent ou si l'un d'entre eux apparaît dans l'Episode IX, ils ne sortiront pas de nulle part.
Dark GaGa a écrit:
Les chevaliers de Ren, pour l'instant, ce sont que des mots, et effectivement, c'est dommage qu'ils ne soient pas développés. Seulement, si c'est eux qui servent de grand méchant, le meurtre de Snoke n'a aucun sens et Kylo Ren devient juste un figurant. Alors que l'interêt de la mort de Snoke, c'est propulser KR comme grand méchant du 9. Et donc lui filer un background et des choix intéressants à faire en plus de rester dans la cohérence des deux trilogies : c'est un skywalker le personnage principal, qu'il soit héros ou anti-héros. Et faire le miroir avec Rey. Bref autre chose qu'une victime du grand méchant qui va repasser du CL grâce à l'amour, comme papi.
Dark GaGa a écrit:Pourquoi combattre un ennemi commun alors que tout le combat de KR se situe à l'intérieur de lui-même?
aidualc a écrit:Voici ma théorie (attention, d'ici la sortie du film, je peux vous en sortir plein, d'autres, ça cogite ça cogite...)
Ce que l'on sait :
- Luke s'est retrouvé enseveli sous la cabane de Ben. Il s'en sort et qu'est-ce qu'il voit : des cadavres et son temple brûlé. Son neveu qu'il a réveillé sabre à la main en pleine nuit et une poignée d'autres apprentis manquent à l'appel.
Donc Luke, qu'est-ce qu'il se dit? C'est mon neveu qui a tué tout le monde parce qu'il y a trop de Co en lui. Il l'a fait avec l'aide d'une poignée d'apprentis.
Ce qui aurait pu se passer :
- Un truc me chiffonne : si Luke se trouve enseveli, pourquoi pas Ben? (c'est difficile de faire tomber que la moitié d'une maison en pierre...). Donc Ben se retrouve enseveli aussi, il se réveille avant Luke, et qu'est-ce qu'il voit? plein de cadavres. Manquent à l'appel une poignée d'apprentis. Donc qu'est-ce qu'il se dit? "c'est les apprentis qui manquent qui ont tué tout le monde ET mon tonton était avec eux. Ben oui ! Il a voulu me tuer en pleine nuit, donc il a sans doute fait pareil avec les autres !!!". Il est pas content, il détruit le temple et rejoins Snoke. POur être formé au CO et être assez puissant pour vaincre lutte et les apprentis assassins. Il forme les chevaliers de Ren pour les traquer si ça se trouve.
D,où la colère de Ben contre Tonton Luke.
Ce qui le rend encore plus en colère, c'est que papa t maman ont cru la version de Tonton.
Episode 9 : Ghost Luke et Ben , grâce à Rey sans doute, se rendent compte qu'ils ont tous les deux pris l'autre pour le meurtrier de l'académie, alors que non. Les nouveaux antagonistes apparaissent : les méchants apprentis. Qui eux pendant tout ce temps sont quelque part... dans les mondes inexplprés on n'a qu'à dire.
Morale des trois trilogies :
-Les Skywalkers sont tous des couillons : ils pètent tous un câble à cause de quiproquos et de malentendus.
- surtout, ils savent pas se débrouiller sans une gonzesse : Anakin n'a pas écouté Padmé, il a sombré. Luke est un célibataire endurci. IL s'est exilé. Donc Rey arrive pour ouvrir les yeux de Ben et sauver la galaxie avec lui. et tout est bien qui finit bien!
Voilà ! je me suis bien amusée en tout cas ! Surtout pour la morale de l'histoire. Le reste peut être plausible... dans ma tête en tout cas !
Dark GaGa a écrit:D'autres antagonistes supposeraient que ce qui est amené dans le 8 n'a aucun sens, s'il faut sortir un vilain crédible du chapeau.
Hux peut très bien faire office d'odieux, même sans la force. Car on peut avoir un joli sabre laser, on n'est rien si la machine administrative et militaire ne te suit pas. C'est tout le but de Palpatine d'arriver au pouvoir de façon légale et légitime. Hux peut facilement foutre la merde dans les projets de Kylo.
Les chevaliers de Ren, pour l'instant, ce sont que des mots, et effectivement, c'est dommage qu'ils ne soient pas développés. Seulement, si c'est eux qui servent de grand méchant, le meurtre de Snoke n'a aucun sens et Kylo Ren devient juste un figurant. Alors que l'interêt de la mort de Snoke, c'est propulser KR comme grand méchant du 9. Et donc lui filer un background et des choix intéressants à faire en plus de rester dans la cohérence des deux trilogies : c'est un skywalker le personnage principal, qu'il soit héros ou anti-héros. Et faire le miroir avec Rey. Bref autre chose qu'une victime du grand méchant qui va repasser du CL grâce à l'amour, comme papi.
KR est "le maître des chevaliers de Ren", ceux-ci sont donc ses larbins et donc pas à son niveau. Il ne peut pas être juste la marionnette de vilains apprentis qui oeuvrent dans l'ombre. Kylo Ren a la voie royale pour devenir soit un vrai méchant, soit autre chose, c'est à dire faire ses choix, son empire, sa galaxie. Il se libère de la tutelle de Snoke dans le 8, c'est pas pour devenir un pantin dans le 8. D'autant plus que toute la trame du 8 tourne autour de la liberté, des choix, de briser les chaînes du passé. Et c'est ce qui donne à cette postlogie son interêt, de poser de nouvelles questions, de chercher une autre voie que d'être une OT-like.
Dark GaGa a écrit:D'autres antagonistes supposeraient que ce qui est amené dans le 8 n'a aucun sens, s'il faut sortir un vilain crédible du chapeau.
Hux peut très bien faire office d'odieux, même sans la force. Car on peut avoir un joli sabre laser, on n'est rien si la machine administrative et militaire ne te suit pas. C'est tout le but de Palpatine d'arriver au pouvoir de façon légale et légitime. Hux peut facilement foutre la merde dans les projets de Kylo.
Les chevaliers de Ren, pour l'instant, ce sont que des mots, et effectivement, c'est dommage qu'ils ne soient pas développés. Seulement, si c'est eux qui servent de grand méchant, le meurtre de Snoke n'a aucun sens et Kylo Ren devient juste un figurant. Alors que l'interêt de la mort de Snoke, c'est propulser KR comme grand méchant du 9. Et donc lui filer un background et des choix intéressants à faire en plus de rester dans la cohérence des deux trilogies : c'est un skywalker le personnage principal, qu'il soit héros ou anti-héros. Et faire le miroir avec Rey. Bref autre chose qu'une victime du grand méchant qui va repasser du CL grâce à l'amour, comme papi.
KR est "le maître des chevaliers de Ren", ceux-ci sont donc ses larbins et donc pas à son niveau. Il ne peut pas être juste la marionnette de vilains apprentis qui oeuvrent dans l'ombre. Kylo Ren a la voie royale pour devenir soit un vrai méchant, soit autre chose, c'est à dire faire ses choix, son empire, sa galaxie. Il se libère de la tutelle de Snoke dans le 8, c'est pas pour devenir un pantin dans le 8. D'autant plus que toute la trame du 8 tourne autour de la liberté, des choix, de briser les chaînes du passé. Et c'est ce qui donne à cette postlogie son interêt, de poser de nouvelles questions, de chercher une autre voie que d'être une OT-like.
Dark GaGa a écrit:J'ai trouvé que le 8 lorgnait beaucoup du côté de l'UEL et de Legacy. Et donc voir Ben devenir un empereur à la Fel entouré de ses chevaliers impériaux ne me choquerait pas.
vos661 a écrit:A la différence que Roan Fel était quelqu'un de bon et de respectable avant de perdre la boule à la toute fin de Legacy, alors que Kylo est un détraqué dès sa première apparition et un meurtrier de masse .
isamidala77 a écrit:vos661 a écrit:A la différence que Roan Fel était quelqu'un de bon et de respectable avant de perdre la boule à la toute fin de Legacy, alors que Kylo est un détraqué dès sa première apparition et un meurtrier de masse .
Pas plus meurtrier que Palpatine et Vador !!! et c'est le PO donc Snoke qui est a l'origine de tout cela d'ailleurs !
isamidala77 a écrit:Pas plus meurtrier que Palpatine et Vador !!! et c'est le PO donc Snoke qui est a l'origine de tout cela d'ailleurs, mais ça c'est un autre débat
Ares44 a écrit:isamidala77 a écrit:Pas plus meurtrier que Palpatine et Vador !!! et c'est le PO donc Snoke qui est a l'origine de tout cela d'ailleurs, mais ça c'est un autre débat
Enfin, c'est quand même KR qui tue Lor San Tekka et qui donne l'ordre à ces hommes de tuer tout le village, et pas Snoke
Nogal Neros a écrit:Kylo est plus mignon que Snoke, ceci explique peut être cela.
Padmé Jakku a écrit:Et KR tenait ces ordres de qui, selon toi ?
J'imagine bien Snoke lui dire avant le décollage : "N'oublie pas, seule la carte nous intéresse. Alors surtout, tu demandes gentiment. Tu dis "merci". Et puis t'évite de faire peur aux enfants. C'est pas parce qu'on est une organisation fasciste issue d'un empire totalitaire qu'on n'a pas des manières. Bordel de merde !"
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