Bienvenue, percoreman, j'aime bien la pertinence des tes posts.
Dans ton premier message, les incohérences que tu as relevé sont pour ainsi dire les plus connues, mais aussi les plus sujettes à discussion. On a longuement débattu de l'histoire des souvenirs de Leia, du fait que Obi-wan aie menti ou non, etc. Mais même si on ne les mets pas sur le compte de la VF, il reste forcément de ces incohérences : il est difficile de produire le début après la fin sans aménager un peu les choses au prix de quelques incohérences.
Pour ta question :
pecoreman a écrit:J'aimerais bien savoir ce qui vous fait penser que Leia ne sais pas qu'elle a été adoptée.
Du point de vue des films, lorsqu'on regarde la Saga dans son ensemble (et c'est le but de ce forum) il est logique de penser qu'elle ne sait pas. Restons strictement in-films : elle vient au monde, sa même meurt, elle est adoptée par la femme d'Organa, elle ne peut
que se rappeler d'elle. Rien n'indique qu'elle a apprit qu'elle a été adoptée, les correspondances mère biologique/mère adoptive sont peut-êtres des coïncidences, la mère adoptive peut, elle aussi, être belle et très triste pour une raison quelconque. Le souci vient de la question de Luke :" votre
vraie mère". Ça ne peut
pas pour Leia se rapporter à Padmé qu'elle n'a jamais connu, et il est logique de penser qu'on ne lui a jamais raconté sa véritable histoire, ce qui aurait pu la mettre en danger. Pour Leia, ça doit se rapporter à sa mère adoptive, qu'elle perd selon l'
UE à 10 ans. Peut-être avait-elle des raisons inconnues d'être très triste. A l'évidence, il y a une maladresse scénaristique, avouons-le, mais on peut facilement la faire coller. In-trilogie: on peut penser qu'elle parle en effet de sa vraie mère, c'est ce qu'on a tous admit avant la Prélogie, mais in-Saga, on peut penser qu'elle évoque sa mère adoptive, donc qu'elle ignore qu'elle a été adoptée. Peut-être sa mère adoptive a-t-elle été gravement malade avant de mourir (j'ignore totalement l'
UE,
vous me connaissez) et Leia en a-t-elle gardé le souvenir de quelqu'un de très triste, ce qui pourrait se comprendre et s'expliquer sans incohérence.
pecoreman a écrit:Et puis il y a aussi le fait que quand un jedi meurt dans la trilogie il disparait, et dans la prélogie non.
Là faut m'expliquer parce qu'en plus ils auraient pu garder cette caractéristique pour la prélo sans trop changer le scénario voire pas du tout...
Là, clairement, il y a un truc : je suis un vieux fan de la première heure, et je peux dire qu'il a tout de suite été évident pour les spectateurs de l'époque (même si non dit clairement dans les films) que le fait de disparaitre n'était pas une caractéristique standard des Jedi. Le fait de voir Obi-wan disparaître surprend tellement Vador qu'il est plus logique de penser que ce n'est pas courant. Si Luke s'était fait bouffer par le Rancor, je doute qu'il aie disparu.
Qui plus est, il n'est pas clair non plus que Obi-wan aie disparu "après" sa mort; j'explique : en voyant la scène on a l'impression qu'il a
déjà disparu lorsque Vador frappe la tunique. A l'époque (je donne mon ressenti de fan qui a vu le film dans les années 70) il était clair qu'il n'était pas mort, mais qu'il s'était "fondu" dans le Force une fraction de seconde
avant d'être frappé par Vador, chose qu'il n'aurait pas pu faire s'il avait été frappé à mort. Donc il ne s'agit pas d'une caractéristique des Jedi, mais d'un pouvoir particulier de certains d'entre eux. En tout cas c'est comme ça qu'on avait compris les choses à l'époque. D'un autre côté, des sources "officielles" (bien qu'à mon sens il n'existe aucune vraie source officielle sur Star Wars) disaient dans les années 70/80 que quand un Jedi mourait il se fondait dans la Force... Il était logique d'en faire une application générale sans preuve du contraire. Mais techniquement, mon ressenti a toujours été qu'il ne s'agissait pas de quelque chose de systématique. Si ça l'avait été, Vador l'aurait su immanquablement, il aurait su qu'il ne servait à rien de tuer Obi-wan, que celui-ci se fondrait dans la Force et qu'il n'en deviendrait que plus puissant. Visiblement, Vador est surpris de ce qui se passe, ça ne pouvait donc pas être quelque chose de connu, de courant, de systématique. Voilà comment on comprenait les choses avant la Prélogie. C'est pour ça que cela ne nous a pas choqué de voir les Jedi mourir de manière classique.
Pour Yoda, j'avoue que c'était un peu différent. Il disparait après être mort (à ce qu'il semble) mais bon... Là, je crois qu'en fait la Trilogie manquait d'explications. Lorsque j'ai fait l'adaptation de l'épisode IV en BD, on m'a un peu reproché de faire des pages bavardes lorsque j'ai adapté la conversation Luke/Ben sur Tatooine, et quelque part c'est vrai, c'est une des scènes les plus bavardes du film. Il aurait fallu en ajouter d'autres, ou en faire de plus longues pour expliquer pourquoi certains Jedi peuvent tromper la mort, etc. et ce n'était pas à l'évidence le but du film. En effet, on aurait pu faire de longues scènes dans lesquelles Ben ou Yoda expliquaient des tas de trucs comme ça à Luke concernant la Force, ça aurait pu dans une certaine mesure être prodigieusement intéressant, mais qu'est-ce que ça aurait été ennuyeux au final...
Star Wars c'est avant tout de l'action, de l'aventure !
Un mensonge peut faire le tour de la terre le temps que la vérité mette ses chaussures — Mark Twain