The Clone Wars 2x13 : Voyage of Temptation

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Titre de l'épisode : Voyage of Temptation
Date de diffusion : 05/02/2010 aux USA
Réalisateur : Brian Kalin O'Connell / Scénaristes : Paul Dini, Henry Gilroy
Fiche SWU de l'épisode : http://www.starwars-universe.com/tv/ser ... ?ep_id=111

Synopsis : Alors que les Jedi et leurs clones défendent la duchesse Satine de tentatives d'assassinat, Anakin découvre que Obi-Wan et la duchesse ont eu une histoire ensemble...

Parce que si Satine et Obi Wan finissent ensemble, j'arrete TCW

Oh tu sais par ces temps qui courent, tout peut arriver (en bien... comme en mal), jusqu'ici ils ont juste commencé ensemble :lol:

J'attends pas spécialement cet épisode mais jusqu'ici je ne peux pas dire qu'il ne me dise rien qui vaille. J'attends plus la conclusion sur Coruscant. Ce serait bien d'y montrer les clones traquant Obi-Wan... avant l'heure

Là il semblerait qu'on ait droit à diverses scènes de ménages et autres presque tentatives d'assassinat.

voici les 2 extraits de cet episode :
http://www.starwars.com/video/view/000947.html

http://www.youtube.com/watch?v=oqzY5npL ... r_embedded

Si on passe les probables scenes Obi/Satine, cet episode a l'air prometteur de bonnes bastons !

c'est quand meme etrange que l'on recroise encore les memes personages d'arriere plan ! :grrr:

En effet. Mais il semble que les scènes Obi-Satine ne soient pas trop mal non plus, j'aime bien la tête qu'Anakin tire.

Pour les personnages d'arrière-plan, bah une fois de plus une fois de moins... :lol:

Par contre, c'est quoi ce titre? On dirait celui d'un des vieux films érotiques que diffusaient M6, il y'a des années.

Tout de même assez pressé de découvrir la suite, même si j'avoue avoir vraiment du mal avec l'hypothétique amourette entre Satine et Obi. Après Siri tachi, décidément, Obi fut un grand tombeur durant sa jeunesse...

Episode pas mal. Pas beaucoup d'aciton.

Je lui mettrai quand même un 7/10.

Vu!

Bon épisode, du même calibre que le précédent, sauf qu'il y a moins d'âneries racontées.
Pas mal d'action, et le retour des clones après quelques épisodes où ils étaient absents.

Vu ! Assez bon épisode hormis que j'ai pas aimé la fin XD

vu ! episode largement meilleur que le precedent : l'arriere plan de l'histoire entre Satine et Obi tient la route (respect du code jedi, les jedi sont humains eux aussi).
Cet arriere plan donne de la consistance à cette histoire qui tombe dans le deja vu ( menace cachée dans le vaisseau, prise d'otage...) et egalement de bonnes trouvailles :
-les droides tueur porteurs de petits droides tueurs.
-les gardes de Satine qui affrontent les droides avec des "batons"

mais avec une grande classe.
-Le Coronet est bien modelisé ( meme si il y a trop d'ascenseurs ! ) et me fait penser à l'avant des fregates Nebulon-B.
- la tactique pour decouvrir le traitre est originale

-Le Coronet qui arrive en vue de Coruscant quasiment à l'horizontal : tres bon plan !

bon apres, inutile de dire que il y a une redondance flagrante des protagonistes et des situations : encore une prise d'otage :lol:

!
- c'est moi ou le capitaine du Coronet ne ressemble à rien ?

bref, je m'attendais à pire, donc je lui met un 15/20. Essentiellement pour une relation Obi/Satine qui parrait credible.

The Lady D a écrit:Après Siri tachi, décidément, Obi fut un grand tombeur durant sa jeunesse...

c'est sur, 2 femmes en 30ans, quel chaud lapin!

épisode sympa, j'ai bien aimé la fin avec Anakin, c'est pas très fin mais le coté un peu borderline est bien géré je trouve, et ça évite une fin où Satine renoncerait au pacifisme pour se défendre, ce qui m'aurait un peu fait grincer des dents.

Pour ma part j'ai trouvé que c'était l'un des meilleurs épisodes de la série. Dommage que le traitre soient celui qui paraissait déjà louche dans l'épisode précédant.

Vu et bien aimé aussi, bon épisode mais par contre, une mort inutile à la fin, pourquoi le tuer alors que lui trancher la main aurait été suffisant ? :sournois:

Alex Kenobi a écrit:Vu et bien aimé aussi, bon épisode mais par contre, une mort inutile à la fin, pourquoi le tuer alors que lui trancher la main aurait été suffisant ?

Peut-être pour pas que les "fans" de TCW que nous sommes disent encore que c'est une série pour gamins :transpire:

Très bon épisode ! Une Love Story avec Obi-Wan qui tient la route et qui prouve comme on s'en doutait qu'Anakin n'est pas juste le rebus des Jedi qui n'a rien compris au Code mais que bien des Jedi se sont laissés tentés. Décors splendides que cela soit dans le vaisseau ou bien Coruscant à la fin. Les Clones sont bien présents et paraissent utiles pour une fois et non pas seulement des figurants qui tirent inutilement et meurent deux secondes plus tard.

Seul bémol : Les vaisseaux-bélier jesaispasquoi qui transpersent la coque arrivent de nulle part. On peut toujours penser qu'ils ont pisté le vaisseau mais bon.

Vu!
L'épisode démare très bien et les 10 premières minutes sont absolument impeccables : musique, décors et dialogues entre Satine et les Jedi. Le tout est particulièrement savoureux et promet un épisode d'une rare qualité.
Bien malheureusement, ça dégénère par la suite dès la ridicule tentative d'assassinat et ses droïdes risibles jusqu'à la pitoyable scène révélant le traitre.
La conclusion en revanche, montrant Anakin tel qu'il est en réalité, est assez agréable.

Quant à une histoire d'amour autour d'Obi-Wan, voilà bien une nouvelle incohérence dont nous n'avions pas besoin. Incohérent avec l'EU vu qu'il aime déjà Siri Tachi depuis toujours et jusqu'à sa mort mais surtout incohérent avec la Saga vu que quiconque a vu les films ne peut raisonnablement pas croire en son abandon de l'Ordre pour une fille mais apparemment, les scénaristes n'arrivent pas à le distinguer d'un Anakin/Quinlan Vos. :perplexe:

On peut toujours imaginer que c'est cohérent du moment que Filoni ne décide pas de nous faire un flash back de leur rencontre.

Vu
Je rejoins les commentaires faits ci-dessus
C'est marrant comme la guerre est onéreuse.
En effet, il n'y a pas assez de crédits pour se permettre d'avoir de la lumière dans les soutes des vaisseaux.
Du coup c'est facile pour ceux qui auraient de mauvaises intentions.
Sinon le duel psycho entre Satine et Obi-Wan est pas mal même si avec l'UE...... :neutre:

Un episode avec bien plus de bonne choses que de mauvaises cette fois.

Un truc m'agace dans TCW (enfin plein de truc mais bref... ) c'est la toute puissance des "force push"
on a droit avec les droîds de combat à une jolie baston dans un couloir.
mention spéciale aux gardes du corp de Satine qui revoyent les coup de blasters avec leur "baton"
je ne croyais qu'il n'y avait que les sabres laser pour faire ca... puis ils arrivent au conatct BOoommm !

Bon évidement à un moment Anakin inervient et commence a découper du Droïd ... jolie.

Mais à la fin il lui en reste trois à finir et là , il doit en avoir marre ?
Un coup de "force push" qui balaie les 3 en même temps et ils se retrouvent comme assommé par le choc contre le mur
:perplexe:

c'est vraiment pas très cohérent pour des droîd surtout cela.
Alors qu'un instant avant ils ont supporté le choc de l'abordage pénétrant dans le vaisseau.

Il doit y avoir un syndrome TFU là dedans.

J'avais été aussi un peu vert quand Ahsoka assommait 2 soldats clones (brain invenders) de la même façon.

Si le force push est si puissant pourquoi les jedi se fatiguent ils à combattre au risque de tuer leur adversaire en plus?
Pourquoi pas un force push à ce moment là pour neutralisé le traite qui menace Satine et ObiWAn alors?

Dailleurs cette fin est navrante, J'aime bien que TCW montre les penchant Dark Side de Anakin mais là c'est vrai pas subtile, Ani le gros bourrin de service qui ne peut pas se retenir et Obi WAn ne reléve même plus ses débordement juste un gros soupir

Petit matage et adoration. C'était bien bien bien chouette! 20 minutes à la vitesse lumière!

vu

le Coronet m'a fait penser aux vaisseaux bouclier de Nkllon
et son abordage, à la stratégie de Thrawn d'utiliser des taupes minières
mais bon j'essaye peut-être de voir des allusions à l'UE là ou il n'y en pas

bon encore ce délire sur les 1500 mondes républicains soit disant neutres :pfff:

c'est comme si la Picardie se déclarait neutre vis à vis de la guerre en Afghanistan
ou la Californie vis à vis de la guerre en Irak :hello:

d'ailleurs c'est pas le sénateur de Ryloth le gros twilek bleu?
après ce qui c'est passé sur Ryloth comment peut-il prétendre être neutre :chut:

C'est marrant comme la guerre est onéreuse.
En effet, il n'y a pas assez de crédits pour se permettre d'avoir de la lumière dans les soutes des vaisseaux.

bien vu

ça m'était pas venu à l'esprit
enfin leurs scanners sont en mousse ou le brouillage des droïdes sont très puissants

quand les clones trouvent R2 apeuré, ils ne voient pas le casque qui n'est qu'à 1 mètre

les droïdes assassins ont un vague air de droïde sonde mais ils m'ont surtout rappeller les robots de matrix :perplexe:

quel beau bordel cette république : les sénateurs peuvent trahir si facilement
heureusement que l'Empire va remettre de l'ordre dans tout ça à coup de BRI et d'Ubiqtorat :whistle:

la facilité avec laquelle R2 et Satine dégomment les ptits droïdes :/
les gardes de Satine qui se prennent pour des jedis avec leurs batons

je rejoins l'avis de Gus sur les poussées de force (enfin les droïdes sont désactivés (assommer un droïde c'est pas vraiment possible)

les discussion entre Obi-Wan et Satine bien mièvres
on se souviens d'Obi-Wan rabrouant Anakin dans l'ADC et là on a un Obi-Wan absolument pas professionnel et efficace
laissant carte blanche à Anakin :

une mort inutile à la fin, pourquoi le tuer alors que lui trancher la main aurait été suffisant ?

tout à fait
d'autant que le traitre pouvait très bien déclencher la bombe au moment ou il le transperce dans une réaction de surprise
tout ça pour nous joueur un dérivé de la marche impériale :grrr:

et pris vivant ils auraient pu le torturer comme ils aiment tellement le faire depuis le début de la saison
la death watch est vraiment pas discrète, en utilisant directement du matos csiste ils annoncent ouvertement leur alliance

et Palpatine sert à rien :cry:

Un épisode quand meme pas mal meme s'il n'y a pas vraiment de suspense encore une fois la duchesse ultra pacifique qui fait paraitre tres mal mandalore et la death Watch encore plus (a mon avis) qui s'en sort quoi que avec un Obi-Wan tous pret les probabilité augmente sinon on sait déja qui est le traitre avant meme qu'obi ait fais le tour de la table. Anakin qui le tue sans meme lui coupé la main avant bref c'est pas terrible jusqu'a maintenant cette trilogie l'épisode précédente me laissait esperé un peu mieu mais je doit dire que personellement je n'ai pas été tellement satisfait. Il y a quand meme du positif, Ont revoit Cody et Rex ensemble et meme D2 on revoit certain Sénateur des épisode précédente mais bon j'attend la conclusion de cette trilo qui j'espere sera un peu mieux.

je trouve l'épisode pas mal du tout ! Et Obi est un petit tombeur je ne pensais pas du tout !

Vu en retard mais vu quand même...
Que pensez de cet épisode? Il ne se passe pas grand chose dans ce huit-clos même si il y a des petits trucs sympa:
- les sénateurs
- Anakin avec sa musique Vador quand il descend le sénateur
- L'histoire d'amour de Obi qui finalement passe pas trop mal
- Un début de background sur Mandalore avec Qui-Gon

Une question malgré tout :
- Que foutent Orn Free Ta et les autres sénateurs dans ce vaisseau sur Mandalore?

Ils sont peut-être les représentants de quelques mondes eux aussi neutres...

d'ailleurs c'est pas le sénateur de Ryloth le gros twilek bleu?
après ce qui c'est passé sur Ryloth comment peut-il prétendre être neutre

Au fait qu'est ce qu'il font dans le vaisseau ces sénateurs.
La république fait du co-voiturage pour financer l'effort de guerre?
Ils étaient en voyage chez Satine?
Sympathisant de la neutral attitude?

On dirait qu'ils ont été ajoutés là pour décorer et rendre l'intrigue un peu plus complexe
mais Poufffffff c'est l'autre Mando. le traitre surprise.
Et quand on voit après la conclusion de la trilo. on a dèjà un autre sénateur Mandalorien sur Coruscant.
Ils en ont combien des sénateurs alors qu'ils se veulent monde neutre?

dans l'épisode 11 Satine dit qu'ils sont neutre dans la guerre mais fidèle à la République :chut:

Vu

Visuellement, il n'y a pas grand chose puisque ça se passe beaucoup dans le noir...

Non sérieusement, pas grand chose de nouveau.

Pour le reste :
- La pseudo histoire d'amour entre Satine et Obi qui vient clôturer la fin de l'épisode d'une façon rocambolesque.
Anakin qui arrive par derrière et le son qui nous pète l'extrait de la marche impériale pour faire style.
J'ai jamais vu une fin aussi nimp.
- Le droïd qui reconnaît son maître :pfff:

Star Wars - The Clone Wars - 2x13 - Le voyage de la tentation

La première chose que j'aimerais faire remarquer concerne la traduction de cet épisode. Autant je n'ai rien contre le fait qu'on ne traduise pas "death watch", autant je n'ai rien qu'on décide de traduire en "garde noire", auatant j'ai quelque chose contre le fait d'avoir 2 noms différents pour le même groupe en 2 épisodes successifs, voire même dans le même épisode ! C'est trop difficile de se tenir à un nom ?

J'ai trouvé l'épisode un ton au-dessus du précédent, même si le traître était quand même louche depuis le précédent épisode, ce n'est donc pas une surprise, mais sa révélation ne m'a pas géné. Je l'ai également trouvé très "mwahahaha" style, ça m'a fait plaisir :diable:

après si sa menace ne me parait pas vraiment crédible, elle est surtout le moyen de développer une certaine tension entre Satine et Obi-Wan, donc là encore ça ne me gène pas.
La fin avec Anakin ne me gène pas plusque ça, assez fidèle au personnage tout en étant savoureuse.

J'ai également apprécié les discussions entre Anakin et Obi, même si je dois avouer qu'elles manquaient d'un petit quelque chose : Anakin chambre son maître, ok, mais un plan où on voyait Anakin baisser les yeux/avoir le regard perdu, bref nous faire comprendre qu'il repense à Padmé n'aurait sans doute pas été de trop. Concernant la romance entre Obi et Satine, pas de problème et pas d'incohérence avec l'UE pour moi : Obi a passé un an sur Mandalore à protéger la duchesse des chasseurs de primes et autres menaces, c'est quand même un des poncifs du genre que les deux finissent par développer des sentiments l'un pour l'autre.

Au final, une deuxième partie meilleure que la première et qui augure du bon pour le 2x14 !

La première chose que j'aimerais faire remarquer concerne la traduction de cet épisode. Autant je n'ai rien contre le fait qu'on ne traduise pas "death watch", autant je n'ai rien qu'on décide de traduire en "garde noire", auatant j'ai quelque chose contre le fait d'avoir 2 noms différents pour le même groupe en 2 épisodes successifs, voire même dans le même épisode ! C'est trop difficile de se tenir à un nom ?

Je me suis fait la même reflexion, et du coup, je me suis demandé si c'était bien Death watch qui était traduit par "garde noire" ou si ça désignait autre chose.

Mais c'est clair qu'il y a a redire sur la VF en ce qui concerne l'adaptation. Autant coté casting vocal il n'y a rien à redire, autant la dessus, combiné avec les Macé et autres Bané, c'est assez inexplicable...

Garde noire... c'est tres ordinaire comme traduction et je trouve que sa n'a aucun lien avec la Death Watch. Je n'ai pas lu les BDs en question mais il me semble que meme en VF c'est le meme nom. Bref je n'ai egalement rien a redire sur la traductions des voix qui est fidele. Par contre, Je ne comprend pas non plus que certaine prononciation soit différente, peut etre est-ce a la demande de Lucasfilm ?

Comme quoi la VF c'est pourri quoi qu'il arrive

Non, ce sont les gens qui le font qui sont devenus mauvais.

parce qu'ils etaient bons à l'epoque des "chiquetabac" et "aldorande"?

Faut croire qu'ils étaient déjà mauvais.

Je parle pas au niveau des dialogues mais au niveau de la voix.
Personnellement, les voix de TCW ne sont pas trop mal pour ma part. A part quelques exceptions.

De toute façon j'ai un grand principe : toujours regarder les films en VO, au moins la première fois (je l'ai pas fait pour SW mais bon, j'étais petit ^^). Et puis entre nous les voix genre Ahsoka ou Yularen :evil:

Après je suis d'accord que, pour un DA, ça passe un peu mieux

Et dans SW en général ben...c'est la trad' :transpire:

Triple V a écrit:De toute façon j'ai un grand principe : toujours regarder les films en VO, au moins la première fois (je l'ai pas fait pour SW mais bon, j'étais petit ^^)

Et ben moi, mon "grand" principe et surtout mon souci, c'est de comprendre le film sans avoir à regarder sans cesse les sous-titres et donc manquer une partie du film. :oui:

Oui les voix en VO sont habituelement mieux evidemment mais dans le cas de TCW la VO n'as pas les memes voix que ceux des films de la Prélo (je parle des perso principal) tandis que la VF oui donc pour moi sa le fais mieux en Français malgré la prononçiation de certain mot qui laisse a désiré.

je plussois la vo
ça parait moins ridicule (alors que ça l'est ptet tout autant :whistle:

)

Pourtant le scénario n'a rien a voir avec les voix et sa ne change pas l'histoire. ^^ Sinon pour la VO la voix d'Anthoni Daniels (C3PO) et Tom Kane (Yoda) sont beaucoup mieux que les voix en VF sans aucun doute possible.

Ben faut dire qu'avec TCW, on a franchement pas besoin de comprendre forcément les dialogues hein... :whistle:

Pour les épisodes avec Jar Jar je ne peu qu'etre d'accord avec toi, Sinon pour plusieurs épisodes, il y a de bon dialogue a la saveur prélogie.

DarkNeo a écrit:
Triple V a écrit:De toute façon j'ai un grand principe : toujours regarder les films en VO, au moins la première fois (je l'ai pas fait pour SW mais bon, j'étais petit ^^)

Et ben moi, mon "grand" principe et surtout mon souci, c'est de comprendre le film sans avoir à regarder sans cesse les sous-titres et donc manquer une partie du film.

Je regarde en VO et ça ne m'empêche pas de voir tous les p'tits détails :non:

Il faut juste regarder l'écran et savoir lire vite, c'est tout :transpire:

C'est aussi absurde que si je te disais qu'écouter les paroles et attendre qu'elles montent à ton cerveau pour que tu les comprennes te faisait louper une partie du film :paf:

Et puis, entre nous, la VF fait perdre du prestige des jeux d'acteurs originaux :cute:

Pour une fois que je suis 100% d'accord avec Darkfunifuteur :whistle:

Pour une fois que je suis 100% d'accord avec Darkfunifuteur

bien! bien mon jeune apprenti !

maintenant tue DarkNeo et prend sa place à mes côtés! :diable:

Pas moi en tout cas...

S'il est évident que la VO est bien sur ce qu'il y a d'authentique, et que c'est la seule façon de voir (ou plutot d'entendre) les intentions exactes des acteurs ou des personnages.

Après encore faut-il encore être capable de les comprendre... En ce qui me concerne, j'ai des notions d'anglais d'un niveau moyen, mais certainement pas au point d'être capable de comprendre tout ce qu'il se dit, même dans des séries destinées à un public jeune comme TCW. Donc, c'est évident, pour quelqu'un de parfaitement bilingue et qui maitrise parfaitement la culture de la langue dans laquelle il regarde le truc, oui, la VO est irremplaçable.

En revanche, quand on commence à parler de VOST, c'est toute une autre histoire. Parce que les sous-titre, aussi bon soient-ils, sont probablement ce qui trahit le plus l'idée de départ. Faites l'essai: regardez un film français (pas un film américain en VF, mais bien un film français) sur lequel vous mettez les sous-titres (quand c'est possible). Vous allez voir l'énorme différence et la simplification à l'extrême des sous-titres. Mais c'est comme ça, il n'y a pas de solution miracle puisqu'il faut arriver a faire tenir tout un dialogue dans une phrase qui doit pouvoir être lue vite.

A coté de ça, sur un doublage, la traduction est une chose, mais il y a ajouté à ça un travail d'adaptation et de comédien. Il est évident que l'on perd en authenticité, néanmoins, si évidemment on a un doublage de qualité, l'esprit original est bien bien représenté que dans de simples sous-titres qui auront en plus tendance a attirer l'oeil et de détourner le regard des visages et des expression des personnages.

Évidemment, je parle là de doublages sérieux, pas de doublage de télé achat ou de télé réalité américaine pourrie...

C'est me semble il encore plus vrai pour un dessin animé. Certes les personnages et les texte sont pensé pour les comédiens originaux, mais en VO comme en VF on a un doublage fait bien après coup, et la perte d'authenticité est à mon avis bien moindre.

les sous-titres que je trouve sont généralement fait par des fans sérieux
et ça colle généralement au texte original

Triple V a écrit:Je regarde en VO et ça ne m'empêche pas de voir tous les p'tits détails

Et ben moi ça m'empêche.

Triple V a écrit:Il faut juste regarder l'écran et savoir lire vite, c'est tout

Donc tu t'appelles le Chuck Norris de la lecture.
Il est impossible de tout lire dans un seul film. Logiquement, tu manques une partie des sous-titres ou tu manques une partie du film.
C'est juste mathématiquement impossible de tout voir en même temps.
Sinon, t'a juste 4 yeux. xD

Triple V a écrit:Et puis, entre nous, la VF fait perdre du prestige des jeux d'acteurs originaux

Mais absolument pas.
Si c'est bien doublé, on est au même niveau.
Les doubleurs n'ont qu'à faire des choses potables.
Point.

J'avoue que mon post est assez trollesque mais j'en ai ma claque du débat VOST/VF.
Je continuerai à regarder les films en VF même si "c'est pas comme la VO".
Et a fortiori pour Star Wars qui est loin d'être du cinéma reposant avant tout sur les dialogues. Et ça c'est pas une opinion, c'est un fait.

t'as qu'à faire comme DPK les regarder image par image :p
comme ça ta tout le temps de lire les st et de tout bien regarder

des 4 derniers posteurs y a que Betakus qui peut avoir un meilleur niveau d'anglais que toi
mais il a une excuse : il est canadien

tu regarde d'autre série en vo et en vost sans que ça te pose le moindre pb
retourne sous ton pont le troll

Parce-que je n'ai pour l'instant aucun autre moyen de les regarder qu'en VO ou VOST.

tu regarde TCW en vf ptet? :hello:

The Clone Wars 2x13 : Voyage of Temptation

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