Sergent Oddball a écrit:DarthSion a écrit:Alors, déjà, Johnson, dans
TLJ, nous a appris que les "héros" au sens de surhomme qui accomplissent des trucs phénoménaux, tuent des milliers d'ennemis, etc.. ça n'existe pas plus dans l'univers de Star Wars que dans la réalité. En effet, Luke, à la fin, ne détruit pas l'armée de Kylo Ren avec la Force, mais trompe tout le monde en accomplissant un acte à la portée quasiment anodine, mais à la symbolique extrêmement forte. La rumeur de Luke se dressant face à l'armée du Premier Ordre pour faire gagner du temps à la Résistance se répand et devient un symbole de courage qui inspire la galaxie (c'est le sens de la dernière scène).
D'ailleurs, c'était déjà le cas dans la trilogie originale : la confrontation de Luke face à Vador et Sidious est anodine dans le conflit. Ce qui fait gagner la guerre aux Rebelles, c'est leur stratégie, le nombre de leurs vaisseaux, leur astuce, pas une individualité qui sort du lot, pas un héros qui fait pencher la balance à son avantage.
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de prédestination d'une personne à tuer les méchants. Vador n'accomplit pas son destin en jetant Palpatine dans le puit, il agit juste en tant que père pour sauver son fils. Du coup, si on admet que c'est cela et uniquement cela la porte de ce geste, celle d'un père qui sauve son fils, Palpatine peut très bien être encore vivant ou mort, ça n'y change rien.
Le reste de la saga nous a apprend pourtant que les héros existent: Luke détruit l'étoile Noire et est le seul à y arriver (bien qu'il reçoive l'aide de Han Solo je te l'accorde). Anakin détruit un vaisseau de la Fédération du commerce en étant gosse et gagne une course !
SW n'est pas fait pour être réel. C'est une geste épique et tragique. Les chevaliers Jedi sont pourrait-on dire des sortes de héros grecs comme Achille. On pourrait également dire que les bad Guy existent: un seul homme parvient à créer une Guerre et à s'emparer du pouvoir et à tuer des milliers de Jedi et ce en se servant de son intellect et en parvenant à toujours rebondir sur ses pattes quand ses plans sont contrecarrés. Nous ne parlerons pas de Vador qui dirige les légions de Clone dans l'épuration du Temple. La saga nous montre des personnages réussir l'impossible, parfois seul, parfois en groupe. Mais leurs actions change la face de la galaxie. Luke tue des milliers d'impériaux dans le IV et sauve la rébellion.
Ensuite oui la prophétie est bancale, etc (en tant que fan de l'
UEL je me suis toujours dit que le contenu postlogique du Legends démontait allègrement la prophétie et la rendait vraiment caduque même si on pouvait faire une autre "lecture" de cette même prophétie dans l'ancien canon.) . Mais bien que je n'aime pas les idées de prédestination, elle était dramatique pour Vador en un sens je trouve. Mais, même si je trouvais ladite prophétie (et la réflexion de Yoda) intéréssante, je peux toujours ne pas la compter et dire que oui le retour de Palpatine flingue totalement l'épisode VI. On termine sur une putain de célébration car l'Empire est défait, que Vador est mort et que surtout l'Empereur est mort. La galaxie va enfin pouvoir tourner la page. Celui qui est au pouvoir depuis l'épisode I est mort. Même si on ne compte pas la prélogie dans le calcul, la conclusion de l'épisode VI est un accomplissement, une fin heureuse qui laisse supposer que tout ira bien pour nos héros et qu'ils seront heureux. Ils ont réussi à accomplir l'impossible en libérant la galaxie et en réinstallant la liberté.....ce que l'on croyait jusqu'à ce que la postlogie sorte et nous montre que tout ce qu'on a pu voir dans la TO n'a servi à rien. Qui plus est, le retour de Palpatine est totalement absurde (tout comme le fut celui de Maul): Le type s'est fait défenestré dans une station spatiale de combat qui a fait Kaboum mais non il revient parmi nous comme ça tranquillou (certes mal fichu ou peut être en tant que clone, on verra bien) et attendait patiemment dans sa petite maison de retraite avec des forces militaires qui aurait pu changer le cours de la Guerre précédente / lui permettre de triompher de la Nouvelle République. Certes il devait être mal en point mais c'est nous faire passer pour un con un personnage dépeint comme génial dans la prélogie et dépeint comme redoutable dans la TO (bien que ce soit surtout sous entendu dans la TO)...
La TO n'est pas devenu caduque suite à la postlogie. Quelque soit le point de vu qu'on adopte.
Dans le monde réel, le sacrifice des poilus a-t-il était vain car de toute façon, il y a une une Deuxième Guerre mondiale 21 ans après la fin de le Première ? Tu penses vraiment que les gens qui ont vécu cette période se sont dit "Franchement, si on avait une autre guerre 20 ans après, ça servait vraiment à rien de gagner la précédente !" ?
Et après la Seconde Guerre mondiale, 3-4 ans après, Guerre Froide, avec plein de petits conflits localisés à travers le monde.
Les guerres, ça ne s'arrête jamais. Star Wars a beau avoir un aspect mythologique très prononcé, il y a quand même un "message" géopolitique assez correctement énoncé (l'idée qu'une République risque toujours de dégénérer en Empire... même si dans Star Wars, c'est sur le court terme et c'est le fruit des manipulations d'un seul homme, ce qui est inenvisageable dans notre monde).
Du coup, au vu de cet aspect un minimum réaliste, je trouverai ça dommage que dans Star Wars, quand les gentils (qui sont évidemment très gentils) gagnent, ils instaure dès lors des temps de félicité infini et de bonheur jusqu'à la fin des temps.
Ça, c'est de l'utopie et c'est juste faux, stupide et naïf. Star Wars mérite mieux que ça. Star Wars méritait certainement aussi mieux qu'une postlogie aussi convenue, mais bon, perso, j'aime et je ne vois pas l'intérêt de cracher dans la soupe.
Voilà, Luke a fait des choses formidables, mais la paix est fragile, et tout peut à nouveau s'effondrer du jour au lendemain.
Pour ce qui est des héros, ce que tu dis est très vrai. Pour le coup, c'est surtout à cause du défaut de conception de l'Etoile de la Mort qui donne cette possibilité à Luke d'éliminer d'un seul coup une menace énorme, pas ses capacités martiales propres. Luke qui élimine des milliers d'Impérieux à ce moment là, ce n'est pas la même chose qu'un Luke qui aurait pu, comme certains fans le voulaient, détruire l'armée de Kylo Ren juste parce qu'il est trop badass.
On voit dans
ROTS qu'un Jedi, tout puissant fut-il, ne peut rien quand plusieurs soldats lui tire dans le dos en traître. On est pas dans Dragon Ball où les personnages sont tellement puissants que les balles d'armes à feu leur rebondissent sur la peau.
Par ailleurs, je rajouterais que Anakin qui détruit la station de la Fédération du commerce dans
TPM, c'est juste nul et malvenu, comme beaucoup d'autres choses dans ce film (même si je l'aime aussi
)
Message édité.
Quel ridicule !
