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darkfunifuteur a écrit:c'est surtout pour mettre en valeur TCW et pouvoir annoncer 10 saisons supplémentaires
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
le dieu jedi a écrit:Heureusement que les films restent toujours autant excellent à chaque visionnage...
Gorkh a écrit:Le jour où vous aurez compris que le staff de chez Lucasfilm ne fait pas des séries pour vous, vous vous sentirez un peu mieux...
En attendant, j'aurai des gamins, je suis sur que je serai content de leur montrer cette série. D'ailleurs, j'y jèterai certainement un coup d'oeil moi-meme
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
avec les défauts inhérents aux productions de séries animées ne venant pas du Japon
Sergorn a écrit:Gorkh a écrit:Le jour où vous aurez compris que le staff de chez Lucasfilm ne fait pas des séries pour vous, vous vous sentirez un peu mieux...
En attendant, j'aurai des gamins, je suis sur que je serai content de leur montrer cette série. D'ailleurs, j'y jèterai certainement un coup d'oeil moi-meme
Je plussoie.
Visiblement LucasFilm nous prévoie une vraie série pou gosse et tout petits (car oui avant d'être "pour goses", Clone Wars c'est surtout grand public).
Et alors ? C'est quoi cette mentalité ne toujours vouloir que quelque chose qui viserait les fans "mature et adulte" (Lol...) de Star Wars et oublier les autres public potentiel ? Sous pretexte que y a écrit "Star Wars" ça dévrait forcément viser les "hardcores" fans (terme qui n'a de toute façon pas grand sens).
Y a largment de quoi dans tout l'UE Star Wars pour que tout le monde s'y retrouve - si fallait que Lucasfilm ne produise que ce qui nous intéresse personellement j'irai pétionner pou qu'on foute au feu toutes les daubes post NOJ alors :p
En bref je vois pas le soucis avec la création d'une série Star Wars pour les petits. Ca m'intéressera peut être pas - mais en meme temps je ne suis pas obligé de regardé et vous non plus hein ^^
-Sergorn
Gorkh a écrit:Là, c'est pas estampillé SW grand public, c'est estampillé maternelle... je vois donc pas de quoi tu te plains.
Je sais qu'il est AUSSI de bon temps de cracher sur TCW en disant que c'est pour les gosses. Ce n'est pas vrai. IL y a de très bonnes intrigues, des histoires sympathiques mais, je l'admet, avec les défauts inhérents aux productions de séries animées ne venant pas du Japon.
Mais, je m'inquiète pas pour moi. Je suis sur que la série Live SW sera toujours grand public mais orientée un peu plus adulte.
A chaque public sa série quoi.
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
darkfunifuteur a écrit:avec les défauts inhérents aux productions de séries animées ne venant pas du Japon
comment ça?
Quant à TCW, je serai pas catégorique mais je crois qu'un adulte pas spécialement fan de SW risque de pas trop y accroché, de là je trouve que TCW est quand même pour les gosses.
Pour ce qui est de la série live, certains trouvent que le temps qu'ils prennent est gage de qualité, moi je crains plus un manque d'engagement et/ou d'enthousiasme.
Sergorn a écrit:Visiblement LucasFilm nous prévoie une vraie série pou gosse et tout petits (car oui avant d'être "pour goses", Clone Wars c'est surtout grand public).
La plupart d'entre elles (avec quelques exception comme Spawn, Batman TAS premières saisons) ne peuvent s'empecher d'accélérer le récit. Ce qui fait que dans TCW, on a pas de moments vraiment posé. Il faut toujours du fight. Un autre défaut serait dans le fait qu'ils n'aient culturellement pas vraiment admis qu'un épisode de série animée puisse ne pas etre un stand alone.
Je dis pas que TCW est hyper noir mais n'empeche... y'a des morts, des instants de sadisme, des moments de bravoure. Que les adultes pas fans de SW n'accrochent pas, je trouve ça normal en meme temps. Mais on constate que certains fans de SW plus ou moins adultes crachent dessus... va comprendre. Moi j'aime bien. Ca fait pas de moi un gosse.
Oh que c'est gratuit ça !
En fait, tu veux cracher sur les productions télévisuels swiennes. C'est un plaisir quoi... Tu sais combien de temps il faut pour qu'une série se mette en branle? Je t'assure, au vu de l'annonce, la série live SW n'est pas en retard. Après tout, Trone de Fer avait été annoncé AVANT et elle ne sortira que cette année.
pas d'accord sur les stand alone, ya des éisodes de TCW que tu peux zapper sans pour autant perdre le fil de la série
d'ailleurs c'est ce qui manque : un fil directeur
l'absurdité des scénarios me laisse pantois
quand on compare à ce qui se fait aujourd'hui et ce qui se faisait avant
TCW est sans doute superbe techniquement mais en dessous tout quand au scénario
quand on les entends se satisfaire de ce qu'ils font sur TCW je crains vraiment le pire pour la série live
je m'attends à être déçu
j'espère encore être agréablement surpris
Si tu me relis, c'est ce que j'ai dit.
ils n'aient culturellement pas vraiment admis qu'un épisode de série animée puisse ne pas etre un stand alone.
L'absurdité des scénarios???? Heu... et tu compares avec quoi pour dire ça...
Que l'on soit déçu par le concept de TCW parce que l'on aurait voulu un truc plus "adulte", je peux comprendre. Mais après, il faut etre d'une extrème mauvaise foi pour ne pas admettre que c'est une série réussie dans ce qu'elle VOULAIT faire.
Et donc, j'en reviens à ce que je disais avant. Le jour où vous aurez compris que Lucasfilm ne fait pas des séries pour VOUS faire plaisir, vous arrêterez de vous prendre la tete là-dessus...
je m'attendais à une transition potable entre les épisodes 2 et 3, à une suite cohérente de la première série animée, à des histoire respectant l'univers et la continuité de l'univers étendu sur tout ses supports
et ce que je vois épisodes après épisodes n'est qu'une ignobles bouffonneries
quand bien même se serait une série exclusivement jeunesse, j'affirme que la jeunesse mérite mieux!
les films, l'UE et d'autres séries animées américaines comme celles sus-citées
Gorkh a écrit: JLA (série dont j'ai vu quelques épisodes et qui me semble inférieur à TCW).
Betakus a écrit:déja la Série Live sa prome
Betakus a écrit:d'autre Saison de TCW a venir et je crois bien qu'il vont continué de s'amélioré autant dans l'animation que dans les scénario
Betakus a écrit:Déja ont vois une différence entre la premiere et deuxieme Saison.
et proposera donc une vraie bonne série.Betakus a écrit:mais a mon avis Lucas pense aussi aux Fans.
Quant à la cohérence...le jour où vous aurez compris que l'Univers Etendu et sa cohérence, on s'en tamponne complètement le coquillard. SURTOUT quand les mecs qui le gèrent cet UE sont INCAPABLES de le rendre cohérents EUX-MEMES...
t'as du rester bloquer sur le personnage de Jar-jar et tu dois penser uniquement aux épisodes où il apparait parce que c'est complètement gratuit et débile de dire que les scénarios sont "d'ignobles bouffonneries".
Donc tu affirmes surtout n'importe quoi...
une envie de chier sur lucastv? Salaud de Lucas...
L'UE a sont lot de scénarios absurdes quant aux séries animées américaines. Tu parles surtout de comédie. Pas de série d'action, à part un exemple qui commence à dater Batman et JLA (série dont j'ai vu quelques épisodes et qui me semble inférieur à TCW).
Ceux qui s'attendent à du SW adulte peuvent toujours REVER. Ca n'arrivera PAS.
Le vil George "Capitaliste" Lucas se passera de votre argent...
Darkseid a écrit:C'est juste que tu fais exprès de ne pas comprendre que je fais une nette différence entre mature et sombre, le versant sombre de la prélogie, c'est du sombre pour ados attardés, ce n'est en aucun cas mature, pas plus que les épisodes de Legacy of the Force où Cade couche avec Deliah Blue ne sont plus matures que, par exemple, la relation Zayne/ Jaraël traité dans KOTR, avec infiniment plus de finesse et d'intelligence.
Et puis dire que la relation Léia/ han est téléphonée pour ensuite faire l'éloge des relations entre les persos de la prélogie, c'est là que moi, je me marre, la relation Han/ Léia est bien amenée et crédible, c'est pas un couple d'ados qui se font la cour devant une cheminée avec des dialogues navrants.
Encore une fois, le grand Star Wars, c'est du tout public et du vrai, des films, des séries que tout le monde peut voir quelque soit son âge et en retirer quelque chose de particulier.
funifuteur a écrit:je dis pas le contraire mais TCW fait passer tout les couacs de l'UE pour des chef d'œuvre
ils auraient mieux fait d'adapter la saga du prince Ken en série animé
non justement les épisode avec Jar-jar et Ashoka sont pour moi les moins pire : les personnages étant ridicules l'ensemble reste cohérent
as tu vu le dernier épisode? saison 2 épisode 15 style petit meurtre entre sénateurs
quand tu as vu et revue l'épisode 1 et 2 les situations décrites dans cette épisodes sont hallucinantes
alors on peut tjr trouver des explications capilotracté pour se justifier mais bon
dans les romans et les bd on trouve des très bonnes histoires
ce que je lui reproche c'est d'avoir abandonné l'univers SW à d'autres pendant 20 ans puis de subitement en reprendre les rennes et réecrire tout de A à Z en moins bien et en faisant fi de ce qui s'est fait
Gorkh a écrit:Quant à ta différence entre sombre et mature, je suis d'accord avec toi. Il faut faire une différence. Mais, si je ne vais pas dire si la prélo est "mature", une chose est sure, c'est que l'OT ne l'est PAS. Ce n'est pas UNE ligne de dialogue qui va faire toute la différence non plus...
Y'a deux différences majeures entre la prélo et l'OT. La première raconte l'histoire d'une chute, la deuxième d'une renaissance. Deuxième différence : la prélo présente des héros d'un point de vue mythologique, l'OT des personnages où le spectateur veut s'identifier.
Tu rates pas une ocasion de basher la prélo hein Darkseid...
Gorkh a écrit: SW n'est pas fait pour les adultes meme si certains auteurs de l'UE ont voulu faire du trash sombre. Mais là, pour une fois, je serai d'accord avec Darkseid. Quand on voit Legacy, on peut pas dire que ça soit "adulte". A part le très sympathique "Bataille de Jabiim", je ne vois pas une seule BD qui soit plus adulte. Quant aux romans.... non, c'est pas fait pour les adultes.
SW, c'est FA-MI-LIAL. Quand ça l'est plus, le cahier des charges n'est pas respecté.
Je sais que les fans se plaisent à croire que ce sont les bouquins de Zahn qui ont entretenu la flamme. Ce n'est pas vrai. Les films se suffisent à eux-memes. Il faut arreter ce délire mégalomaniaque qui pousse certains à penser que SW leur appartient plus qu'à Lucas.
N'empeche, quand on voit la tournure du débat, on se rend compte que ceux qui ralent, ralent plus pour cracher sur Lucas que parce qu'ils en ont quelque chose à foutre d'une série insignifiante sur les tous petits
en non, le problème essentiel, c'est que tu ne comprendras jamais ce qu'est vraiment le concept du "Tout public", l'Astérix de Gosciny est tout public, l'Astérix pour Uderzo est pour enfants, c'est une question de degré de lectures et d'accessibilité.
De même le problème des intentions et du traitement t'échappera toujours, de même celui de mesure qui fait que je peux trouver des qualités à une œuvre et néanmoins penser qu'elle a aussi des défauts
(et puis, bon, le truc de la saga me fait bien rigoler, dès le début, faire un film 22 ans après et prétendre qu'il va s'insérer parfaitement dans la ligne de ce qui s'est fait précédemment est une illusion).
si on revient à la série TCW, le fait est que comme la prélogie, c'est une série destiné déjà à un public jeune voire très jeune et on peut être déçu que Lucas ne tente pas une série plus grand public (toujours dans le sens noble de cette expression).
Gorkh a écrit:Oh que c'est gratuit ça !
En fait, tu veux cracher sur les productions télévisuels swiennes. C'est un plaisir quoi... Tu sais combien de temps il faut pour qu'une série se mette en branle? Je t'assure, au vu de l'annonce, la série live SW n'est pas en retard. Après tout, Trone de Fer avait été annoncé AVANT et elle ne sortira que cette année.
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
sirius a écrit:Gorkh a écrit:Oh que c'est gratuit ça !
En fait, tu veux cracher sur les productions télévisuels swiennes. C'est un plaisir quoi... Tu sais combien de temps il faut pour qu'une série se mette en branle? Je t'assure, au vu de l'annonce, la série live SW n'est pas en retard. Après tout, Trone de Fer avait été annoncé AVANT et elle ne sortira que cette année.
Nan, je suis pas un basher sans reflexion, j'ai juste arrêter de partager l'enthousiasme général depuis l'annonce de l'absence de jedi dans la série. Alors, j'ai peut-être tendance à tout voir en noir sur l'avancement de ce projet, tu me dis qu'il n'y a pas de retard alors faut vraiment 5/6 ans pour lancer un série TV ? Bigre ! Juste bigre.
sirius a écrit:Nan, je suis pas un basher sans reflexion, j'ai juste arrêter de partager l'enthousiasme général depuis l'annonce de l'absence de jedi dans la série. Alors, j'ai peut-être tendance à tout voir en noir sur l'avancement de ce projet, tu me dis qu'il n'y a pas de retard alors faut vraiment 5/6 ans pour lancer un série TV ? Bigre ! Juste bigre.
Gorkh a écrit:
TCW : cette série, j'en suis tout à fait client, pourtant je suis pas très jeune et je suis pas certain de faire partie de ta définition de "jeune". J'en connais d'autres qui apprécient tout à fait cette série. Elle ne sera pas culte pour moi mais mon intérêt semble quand meme montrer qu'elle est tout public, contrairement à une série comme heu... Totaly spies qui, je pense, est pour un public jeune, voire très jeune.
..
Darkseid a écrit:Bon, on va arrêter de discuter d'un œuvre sur laquelle on ne sera jamais d'accord même s'il ne faut pas s'étonner que ça revienne quasiment à chaque fois puisque la base de cet univers est filmique.
Concernant TCW, il n'y a pas de honte à apprécier de regarder une série pour enfants, moi, j'aime bien regarder une série comme Batman The Brave and the Bold qui vise clairement un public jeune. après, si tu as du mal à l'assumer, c'est pas mon problème.
En fait, la seule chose qui me gêne dans cette annonce, c'est que je sais déjà que cette série ne m'intéressa que peu, TCW est déjà limite (c'est déjà une série pour jeunes et pas une série grand public) mais là je serai clairement totalement en dehors du public visé, c'est dommage mais après la série sera peut-être sympa pour les tout petits enfants.
Je parle sur un support visuel série ou cinéma
darkfunifuteur a écrit:starwars holliday special, les série ewoks et droïds sont largement mieux écrits que TCW
Sergorn a écrit:darkfunifuteur a écrit:starwars holliday special, les série ewoks et droïds sont largement mieux écrits que TCW
Arrête les batons de la mort mec.
-Sergorn
darkfunifuteur a écrit:vous les avez vu?
Darth Piejs a écrit:Avec les romans et comics plus la serie live à venir les adultes ont énorméments de choses à se mettre dans la dent et s'en ravir plutôt que de sans cesse critiquer! C'est ça être fan? S'approprier une oeuvre pour n'avoir de cesse de detruire tout ce qui ne nous interesse pas? C'est triste
Darth Piejs a écrit:
Quand on parle de bashing, Darkseid n'est jamais loin pour tailler la prélogie sur tous les topics. Autant il m'arrive parfois d'être d'accord avec toi sur certains points comme ton exemple Asterix que je trouve très bien trouvé, ta manière d'avancer tes arguments, quand tu en as des objectifs, est tellement méprisante, tu donnes tellement l'impression de prendre les autres pour des cons et de te croire détenteur de la science infuse, que tu empêches tout débat constructif
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