Hexalogie ou double trilogie?

A deux ans de la cloture définitive de la saga, je me pose une question existencielle des plus graves : Je m'explique; doit on appeler Star Wars "double trilogie" en vue de sa structure narrative en deux parties où s'enchaînent les parallèlismes ou la nommer plus simplement "hexalogie" plus en rapport avec le chapitrage. Personnellement, je penche plutôt pour le premier choix qui donnerait une portée plus épique et poétique à SW. Néanmoins, je ne veux pas paraître vouloir séparer, tronçonner les deux trilogies, je souhaite néanmoins trouver la vision d'ensemble que l'on doit donner à la saga. La nommer double trilogie pourrait paraître séparer la saga mais paradoxalement ce nom les relie en établissant une sorte de symétrie.

je pense plus pour l'hexagologie sachant que le but de lucas est de faire en faite un seul film de 2 heures. mais c'est aussi une double trilogie vu les 22 ans d'ecart entre les 2 trilogie.

hexalogie mais tes arguments, Banthayoda, sont très convaincants tout de même

hexalogie mais tes arguments, Banthayoda, sont très convaincants tout de même

aujourd'hui je serais tenté de dire double trilogie, du fait du vide les séparant du point de vue visuel. mais après l'édition finale, je pense que tt le monde considérera SW comme une hexalogie

D'ailleurs quelqu'un sait si "hexalogie" est un mot français ?

Moi, moi, je sais !
Ce n'en est pas un mais bon comment tu veux qu'on appelle ça sinon ?

c'est pas grave on inente le mot car avant une série de 6 films sa existait pas. faut que l'académie française voit cela au plus vite.

personnelemnt, je suis sur qu'une fois que l'episode 3 sera sorti, il ne fera plus aucun doute qu'il ne s'agit que d'un seul et meme film, en six chapitres. je penche donc pour l'hexalogie.
mais c'est clair que la saga est quand meme construite sur un parallelisme (d'abord trois films centrés sur anakin, puis trois sur luke) mais ça ne chang rien: c'est une grande saga familliale, s'etendant sur plusieurs generations. un peu a la maniere du parrain, quoi.
en plus, si on les separe en deux trilogies, y aura toujours les raleurs pour dire que la premiere trilogie, c'est le seul vrai star wars, etc...
mais bon, c'est clair que c'est pas ça qui va les en empecher, mais bon.

Oui mais je crois qu'on pourrait limiter le chapitrage à deux grands chapitres.

De toute façon, je pense qu'il ne faut pas se voiler la face : les deux trilogies sont distinctes : 1ère époque et 2ème époque Le renier serait renier l'essence même de star wars. Le tout forme un même film, on est d'accord.

De toute façon on est tous d'accord, star wars c'est un magnifique poème, une épopée (comme l'illiade et l'odyssée // prétrilo-trilo). Les cons seront tjrs là pour dire que c'est nul ("de mon tps la guerre des étoiles c'était autre chose") : ils ne peuvent jamais admettre le renouveau -->vieux .... bornés. Si Lucas avait fait une prétrilo avec une vieille caméra et un look année 70-80, on lui aurait reproché de reprendre les vieilles recettes pour faire du fric. Au moins là, on a un renouveau visuel et scénaristique de tous les instants.

Les râleurs resteront toujours des râleurs de même que Star Wars restera toujours un rêve magnifique

non il ne faut surtout pas réparer l'histoire en 2 chapitres. c'est un seul grand film et un point c'est tout.

et puis ta pas besoin de 3 messages de suite non? :mad:

Je suis d'accord c un ^m film mais admettre plusieurs parties c en fait reconnaitre son unité (mais si tu peux pas cprdre...)

faut pas aller trop loin non plus... d'accord il existe une certaine unité entre tous les films qui n'existent pas les uns sans les autres, mais ce sont quand même SIX films. lucas a sorti six films, les recettes sont celles de six films, et il y a eu six tournages-productions...

Vive Banthayoda !
Selon ce que je viens de lire, il est l'un des rares fans qui comprennent la beauté infinie de SW.

merci pour les autres !!! :mad:

mdr

Excellent!

Perso, ça changera rien du tout, que ça soit 6x1 ou 2x3 ou 3x2 ou 1x6...
On les regarde en entier une fois de temps en temps, et ensuite, on reprend les passages préférés cent mille fois.

Qu'est-ce que vous feriez avec une "réponse" à la question posée dans le sujet?
Si on dit que c'est une hexalogie, vous ne pourrez plus jamais regarder chaque film indépendamment?
Si on dit que c'est deux trilos, vous regarderez toujours trois par trois?
mdr

clair,c de l'ordre de la sémantique là....
au fond,on s'en fiche...qd vous regardez un film SW,le regardez-vous en entier ou sautez-vous certains opassages?
ou alors regardez-vous une scène qui vous a particulèrement marqué?

je fait du revisionnage de l'ordre que je veux mais la terminologie du nom de la saga me parait important quand même.

lol
SAGA

Non, faut le regarder en une seule fois parce que si on se repasse des extraits, ça use les cassettes ! :p

Non, faut le regarder en une seule fois parce que si on se repasse des extraits, ça use les cassettes !

mais si , il faut les regarder pour les usées, ca te feras un bon pretexte pour les racheter en DVD.

sinon l'hexa-double-trilogie ,l'ordre de vision c'est plus 4-5-6-1-2-3 ou l'inverse 1-2-3-4-5-6.

mes cassettes j'en regarde que des passages effectivement mais elles sont jours en bonne état. remarque j'y fait attention.

sinon l'ordre de vision je préfaire 1-2-3-4-5-6.

moi des fois, j'ai pas trop le temps alors je me dis:bon, tu vas regarder juste quelques passages d'un des starwars. Déjà, il me faut 1/2 heure pour trouver lequel et quand je me suis décidée, il faut que je choisisse un passage! Bref, une 1/2 heure plus tard, je suis bien installée dans mon fauteuil et je suis en train de regarder le film en entier! (et j'arrive en retard o rendez vous super important que j'avais!) :roll:

Débat lancé par guigui:
[b] c'est pas grave on inente le mot car avant une série de 6 films sa existait pas. faut que l'académie française voit cela au plus vite.

une trilogie ne concerne pas seulement des films...
:roll:

A mon avis, le mot devait exister déjà... Regardez la décalogie de EDDINGS (Belgariade+Mallorée) ...

Non, il faut pas user les cassettes parce que si jamais l'EF est décevante, tu continueras à regarder l'ES.

mwa c pareil que lyne, souvent je pars pr regarder juste un passage de AOTC puis je regarde le film en entier... pr les vhs, je regarde tjrs tt, c ch*ant d'essayer de trouver le bon passage

En plus tout les passages sont bien alors pour moi le choix est épineux à faire donc je n'en fait pas. :cool:

Moi je me suis déjà fait les 5 d'affilé en faisant une pause de deux heures entre le 2 et le 4, histoire de réfléchir sur le 3. Et bien, si vous ne l'avez jamais fait, faites-le maintenant ! C génial et on a l'impression de redécouvrir la trilo classique après avoir vu la prélogie au niveau de la vue d'ensemble (ensemble majestueux, épique et mystique) donnée par Lucas. A la fin, on se dit que SW comme même c vraiment classe !

je l'ai pas encore fait mais je vais essayer. je te dirait ensuite ce que j'en resort.

Je change d'avis : c'est une double trilogie !
Eh oui ! Il n'y a que les inbéciles qui ne changent pas d'avis...

Deux trilogies, deux époques finalement distinctes : L'(Ancienne) République, l'Empire ; L'age d'or, l'autre age.

Cher Banthayoda,

En réponse à ton post lapidaire lâché plus haut, je tiens à te dire ceci :

Faisant partie des fans de Star Wars qui adore la prélogie mais qui ont la faiblesse de penser que 1) Elle n’arrive pas (et n’arrivera vraisemblablement jamais) à la cheville de la trilogie originale, et que 2) Si Lucas nous y gave de succulentes bonnes choses il ne se prive pas pour autant de s’y foutre un tantinet de notre gueule, je te remercie de m’avoir -avec un style des plus efficaces- qualifié de "con" alors que je n’avais rien demandé. Ca fait plaisir.

Et puis tu mélanges un peu toutes tes idées pour faire passer tes arguments en bloc, du coup ton point de vue parait un peu surfait…

Débattre des qualités et défauts des divers films et opposer trilo et prélo n’est pas le sujet ouvert ici, mais pour tempérer tes ardeurs je te suggère toi qui qualifie sans distinction l’ensemble de la saga comme "un rêve magnifique" et "un magnifique poème" de te retaper la scène du prout en THX largué dans la face à Jar-Jar dans La Menace Fantôme, et de me dire ensuite ce que tu trouve de lyrique là dedans… Moi perso je préfère quand même la séparation Han/Leia dans ESB qui à chaque fois que je la regarde après toute ces années continue de me prendre aux tripes. Ou alors on n’a pas la même conception du sublime, je ne sais pas…
Par ailleurs, sache qu’à mon humble avis, si il y en a un qui a pris un coup de vieux à mesure que Star Wars a pris de la bouteille, c’est George Lucas lui-même et personne d’autre…

Respectueusement,

Je trouve recréatable de voir des personnes comparant une scènes humoristique (le prout devant le nez de jar-jar) qui pour moi est excellente compte tenu du personnage qui le subit : c'est un peu un contre-pied au personnage, de l'aito-dérisation sur son perso de la part de Lucas et une scène dramatique de la séparion de Han/Léia.

Je trouve recréatable de voir des personnes comparant une scènes humoristique (le prout devant le nez de jar-jar) qui pour moi est excellente compte tenu du personnage qui le subit : c'est un peu un contre-pied au personnage, de l'aito-dérisation sur son perso de la part de Lucas et une scène dramatique de la séparion de Han/Léia.

Je trouve recréatable de voir des personnes comparant une scènes humoristique (le prout devant le nez de jar-jar) qui pour moi est excellente compte tenu du personnage qui le subit : c'est un peu un contre-pied au personnage, de l'aito-dérisation sur son perso de la part de Lucas et une scène dramatique de la séparion de Han/Léia.

Je trouve recréatable de voir des personnes comparant une scènes humoristique (le prout devant le nez de jar-jar) qui pour moi est excellente compte tenu du personnage qui le subit : c'est un peu un contre-pied au personnage, de l'aito-dérisation sur son perso de la part de Lucas et une scène dramatique de la séparion de Han/Léia.

Comparez s'il vous plait des scène de la prélo et de la trilo qui ont un rapport commme cette seconse scène et la scène entre padmé et ani autour de la cheminée.

Alors seulement nous pourrons parler objectivement.

ps : des scène comme celle avec jar-jar comparons les aux scènes de l'humour de Solo ou plutôt des droides. Car jar-jar est là pour remplacer l'absebce de dialogue entre r2-d2 et c-3po dans TPM à mon sens.

Je pense personellement que starwars est un film+ une quintalogie......je m'explique,pour moi TPM est assez détaché des 5 autres films(en supposant que l'episode3 ne derogent pas a cette regle),donc je le considere comme un film quelque peu a part.....mais naturellement j'aimerais considérer SW comme une hexalogie........

Bonour Guigui !

Si tu relis biens les posts concernés (celui de Banthayoda et le mien) tu verras que ce n’est pas moi qui compare ces scènes, mais lui, quand il affirme que TOUTE la série n’est qu’ "un magnifique poème", mettant ainsi chaque élément sur un pied d’égalité.

Ensuite, humour et tension dramatiques peuvent se compléter efficacement : tu prends l’exemple du personnage de Solo, et bien effectivement, que ce soient ses gags ou ses scènes sérieuses, tout cela contribue harmonieusement à affirmer la personnalité du personnage. Dans le même ordre d’idée, le gag de 6PO grillant dans les fils endommagés du Faucon Millenium une fois les héros échappés de l’Etoile Noire accentue leur sympathie dans l’adversité des épreuves et retombe la pression après la poursuite.

Donc, je ne veux pas radicaliser non plus en affirmant qu’une scène de comédie a autant de valeur qu’une scène d’action par exemple, mais si tu dis qu’au sein d’un même film (ou d’une même série se voulant cohérente) il y a des scènes qu’on ne peut pas comparer, et bien c’est peut être que certaines ont lieu d’être et d’autres non…

Enfin, si tu veux comparer les scènes de romance entre Han & Leia et l’embarrassante scène de la cheminée de AOTC, moi je trouve que la différence de niveau fait presque peine à voir : entre le sulfureux romantisme frustré du couple Ford-Fisher et la séance de touche-pipi avorté Portman-Christensen il n’y a vraiment pas photo. J’ai vu plusieurs fois AOTC en salle (car j’ai aimé pas mal de choses dedans) et à chaque fois les spectateurs riaient devant l’aspect on ne peut plus nunuche de la scène : une mise en scène d’une platitude incroyable, des dialogues aberrants et deux acteurs pourtant doués d’un certain talent se demandant visiblement ce qu’ils foutent là, semblant appeler désespérément à l’aide un George Lucas qui devait bien se marrer de voir les deux gamins se dépatouiller dans le vide. Pour ce qui devait être une scène clef de la saga, ça c’est de la direction d’acteurs !

Voilà, j’espère que ces explications qui ne sont que le reflet de mon point de vue à un instant T (si tu n’es pas d’accord avec moi, je ne demande qu’à être convaincu que j’ai tort) répondent à ton désir d’objectivité et désolé si ces discussions s’éloignent trop du topic initial… (promis après ce post j’arrête, mais c’est pas moi non plus qui ait lancé ce sujet !)

P.S. : je n’ai rien contre l’humour caca-prout et les gags incongrus, bien au contraire, mais tout dépend seulement comment c’est fait…

Cette scène autours du feu que tu appelle si nobblement "touche pipi avorté " :mad:

et bien je croit que tu la mal regardé et interprété. les personnes rigolant dans les scènes de cinéma à se moment moi j'en est pas vu beaucoup voir aucune (je l'ai vu 5 fois en salle).Cette scène les acteurs l'on suberbement joué surtout en VO. On voit bien qu'il y a de la pudeur entre les 2 personnes. n'oublions pas que aucun des 2 n'a jamais vécu de relation sérieuse surtout Anakin et de plus les devoir qu'il ont à assumer traine aussi dans leur tête. cela explique donc leur réaction. Et puis les parole écrite par Lucas sont très réaliste bien loin de l'amour facile et idéaliste de Han/léia qui est pourtant bien jouer par lesz acteurs de la trilo.

Pour en revenir à jar-jar et pour le comparer à la scène avec 3po et les cables, c'est vrai que c'est un ton en dessus mais c'est quand même marrant le nombre d'ennuis que peut avoir cette pauvre créature.cela viens si ajouter. Cela rappelle les ennuis que peut vivre 3po s'en arrêt même si c'est un peu moins fin je l'accorde. et puis jar-jar est là pouyr détendre l'atmosphère dans TPM car sinon le film se serait résumer à une tension constente, et cela ce n'est pas SW pour moi.

Pour finir je dirait qu'il ne faut pas qualifié des scènes de SW comme tu le fait car ce n'est pas objectif mais cependanr je respecte ton avis.

Et moi aussi je clot le débat la dessus.

Pour l'idée que SW c'est 5 films et un à part TPM, je ne croit pas. AOTC et TPM on de nombreux lien. Finalement je vais attendre épisode 3 pour me prononcer définitivement pour hexagologie ou revenir sur mon idée et dire double trilogie.

heu juste une remarque en passant...
j'aime beaucoup AOTC, mais cette scène-là est assez indigeste qd meme pr une raison toute simple: je n'ai jamais vu personne sortir un poème romantique comme ça "en live".
bon après,c du SW donc, pas de réalisme alors au final,on s'en fiche un peu....laissez libre court à la magie (et ouais,y'a de la magie ds la prélo :p )

moi j'aime beaucoup AOTC mais les scenes d'amour dans le film me derangent enormement et gache un petit peu ce qui est un des meilleurs starwars....je trouve ca dommage!

il affirme que TOUTE la série n’est qu’ "un magnifique poème"

Faux:

star wars c'est un magnifique poème

Et donc dans la totalité dans son ensemble et non pas toutes les scènes par rapport a toutes les scènes
Donc il ne te traite pas de con a part si tu pense que SW c'est nul ou qu'une partie de SW est totalement nulle, or ce n'est pas du tout ce que je ressors de tes messages

De plus, StarWars est un rêve magnifique

Collin :

Pour le scénario il fait forcément que anakin est des enfants donc une histoire d'amour. Lucas pouvait pas dire : il a eu des enfants avec padmé et point barre.
Les scènes d'amour été obligatoire dans cette épisode et elle devait être intense pour que cela trouble anakin au point de renier un commandement jedi.

Gorkh :

Sortir un poème comme le fait anakin ne me semble pas volontaire de sa part : il dit simplement ce qu'il resent , il s'ouvre complètement, et je pense qu'il est aussi aider par la Force à ce moment. N'oublions pas que les jedis ont un gros rapport avec l'art(voir leur temple) car il pense qu'un artiste est inconsiament inspiré par la Force. Et la poésie est un art, donc la scène est vraimment, vraiment excellente.

lol ben tiens

SW n'est pas un poème mais une chanson de gestes... Ce qui est assez proche !

Que c'est beau StarWars...

(C'est ma double trilogie préférée)
Mais peut-on la qualifier de Saga?

Beeuh... Si tu tiens à être pointilleux sur les termes... Dico: conte ou légende épique scandinave (le terme vient de la langue viking); Récit long et mouvementé, racontant la vie d'un personnage ou d'une famille, s'étendant sur plusieurs générations; cycle romanesque.

On ne saurait mieux dire !

pour en revenir a la question je dirait que c'est une saga tout simplement.

Hexalogie ou double trilogie?

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