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Du point de vue de l'histoire, certes. Mais du point de vue du scénario ??Elle est l'une des principales raisons pour lesquelles Anakin va tomber dans le Côté Obscur
Mais si, là aussi c'est une perfection : elle sait ouvrir son coeur quand il faut, elle trouve les mots essentiels, c'est elle qui décide finalement de leur engagements. Elle est encore la plus forte, jusque dans la passion.Débat lancé par Sergorn:
[b]Enfin une qui suit
Padme parfaite, courageuse... tout ca tout ca...
c'est sur : "I've been dying a little bit each day since you came back into my life"... pfff quelle femme
Mais c'est la même chose. Les Géonosiens veulent exécuter Padmé, parce QUE Nute Gunray le veut. Il dit vient qu'il refusera de signer l'accord avec les Separatistes tant qu'elle sera en vie.La question ne porte pas sur les Neimoidiens, mais sur les Géonosiens.
Star Wars a toujours utilisé ce genre de "facilité" scénaristique, partie intégrante de l'esprit sérial qu'il revendique depuis le début.Débat lancé par Ko'or Oragahn:
[b]Oui, c'est plus de la vengeance étant donné que les Neimoidiens se sont sentis trahis par le seigneur Sith.
Enfin bon point, car en fait aucun séparatiste pour le moins intelligent n'aurait accepté de mener l'ex-sénatrice dans l'arène, au contraire, comme tu le dis, ils auraient dû appuyer sa demande. Ils en avaient largement les moyens et l'infleunce étant donné le conglomérat de forces et de territoires que les Séparatistes représentaient à eux tous.
Mais bon, il a fallu faire place au drame alors hop, dans l'arène la Padmé !
(notez l'excuse facile du scénario qui veut qu'elle fusse en fait considérée comme une espionne - d'où "l'importance" de la scène de l'usine et donc d'où la facilité de Padmé à savoir qu'elle pourrait atterrir en passant par les conduits d'évacuation d'air ).
Meuh non :p )Star Wars a toujours utilisé ce genre de "facilité" scénaristique, partie intégrante de l'esprit sérial qu'il revendique depuis le début.
Peut être est-ce la procédure en temps de guerre , cela ne me semble pas illogique...t'es docteur en droit galactique Ko'or ? :pDonc pour des raisons difficilement expliquables, le sénat donne les pleins pouvoirs à une seule personne, comme si le sénat avait eu besoi nde Palpatine pour se mettre d'accord et bâtir une armée
Hou làààà ... doucement...Et pire, cela n'a pas l'air de géner le sénat plus que ça que Palpatine se dégote une armée de taille du jour au lendemain, même avant d'en avoir le droit, ce qui prouve qu'il se montait sa propre armée dans son coin, sans demander l'avis du sénat, ce qui est pire puisque Palpatine était chancelier et qu'il était sous la coupe de la République et non pas indépendant. Les gens auraient du immédiatement penser qu'il envisageait un coup d'état. Yoda, au lieu de penser bêtement "j'vais aller faire un tour à Kamino pour voir cette armée" aurait dû monter au créneau.
Or il ne la fait pas... POURQUOI ?Yoda, au lieu de penser bêtement "j'vais aller faire un tour à Kamino pour voir cette armée" aurait dû monter au créneau.
;) :pDébat lancé par Booster Terrik:
[b]
Padmé est géniale pendant tout le film sauf avec les tuskens. Son mec revient, lui dit qu'il a tué femmes et enfants et elle l'embrasse. Réaction typique de la petite amie , mais lorsque la petite amie est sénatrice, ancienne reine, c'est un peu léger.
en plus Yoda a dit qu'il preferait qu'on ne sache pas que leur pouvoir a utiliser la Force diminuait... or comment sinon ne pas remarquer l'existence de l'armee des clones?Yoda, au lieu de penser bêtement "j'vais aller faire un tour à Kamino pour voir cette armée" aurait dû monter au créneau.
Excellente remarque , j'ai oublié d'en parler dans mon post ... C'est un point essentiel de la communication des Jedi : ne pas assumer de faiblesses auprès du sénat...On revendique Kamino et on utilise l'armée ... mieux vaut nous que d'autres...De toute façon que peuvent-ils faire?...Obliger Kamino à détruire les clones? Engager par la même une nouvelle crise (les Kaminoéens comptent sur de nouvelles commandes , cf la dernière réplique de Taun Wee) alors que la Confédération prépare une armée gigantesque ?...en plus Yoda a dit qu'il preferait qu'on ne sache pas que leur pouvoir a utiliser la Force diminuait... or comment sinon ne pas remarquer l'existence de l'armee des clones?
Je persiste à ne pas trouver cohérent qu'elle se fasse exécutée à peine arrêtée dans l'usine.4 - Pourquoi, dans AOTC, les Géonosiens veulent-ils exécuter la sénatrice Amidala, puisqu'elle est la chef de l'opposition à la création d'une armée de la République ?
Ce hangar est à flanc de montagne , il est placé assez haut et sans doute visible de loin ... Padmé a peut être vu l'entrée depuis la canonnière...Et puis comment elle sait que Dooku suivit par Obi-Wan et Ani sont dans un hangar ? Trop forte Padmé !
Hein ?!!?? Tu plaisantes j'espère...Je persiste à ne pas trouver cohérent qu'elle se fasse exécutée à peine arrêtée dans l'usine.
Qu'est ce que je disais...Je crois surtout que Lucas avait besoin dans sa prélogie d'un personnage féminin fort, et qu'il a chargé Padmé de tout ce qu'il pouvait, quitte à malmener le scénario !
C'est idiot : ça m'aurait autant gêné si Anakin avait dit "Maintenant, tu fais ce que je te dis, ma petite !"...Débat lancé par Sharakhan:
Ben c'est que t'es misogyne...Et puis je n'aime pas trop la manière dont elle parle à Anakin en sortant de son vaisseau, genre : "tu fais ce que je dis, mon petit gars !"
Ainsi, Padmé est intouchable. Tu es payé par Lucasfilm ?Qu'est ce que je disais...Je crois surtout que Lucas avait besoin dans sa prélogie d'un personnage féminin fort, et qu'il a chargé Padmé de tout ce qu'il pouvait, quitte à malmener le scénario !
CoolJe suis assez convaincu par tes explications (1-2-3-4),
C'est que je la trouve mignone moi Padmé...Ainsi, Padmé est intouchable. Tu es payé par Lucasfilm
La menace séparatiste est une chose. Les pleins pouvoirs est autre chose. Il n'y a aucun rapport.quand au fait que le chancelier récupère les pleins pouvoirs, il y a des réactions normales aux infos apportées par obi1 qu'on ne voit pas à l'écran
moi j'ai tjs interprété ça ainsi, pour moi les infos comme quoi les séparatistes sont au point, prêt à attaquer, se sont répandues comme une trainée de poudre parmi les sénateurs
d'où ce vent d efolie qui abouti à ce que palpy voulait
et padmé n'est pas là pour opposer son blocage habituel
Non, la majorité du sénat est pour la création de cette armée et l'attaque préventive. Les pleins pouvoirs ne sont pas nécessaires.Déjà comment déterminer le commandement de l'armée? Tel ou tel système peut avoir son mot à dire sur les modalités d'utilisation de la force (cf problème Irak à l'ONU)...Ici pas de Jaloux . Y a un chef point.
Sauf que le conflit n'a pas à proprement démarré et surtout a été causé par la République et son opression commerciale... votée par le sénat justement.Pour gérer un conflit la dictature est plus efficace , mais encore faut il qu'elle dure seulement le temps de la guerre...
Et ce n'est pas le cas dans SW, où le sénat décide d'octroyer les pp au CS.Je te signale qu'en France , la constitution prévoit (article 16 ) que le président de la république ait la possibilité de S'ATTRIBUER les pleins pouvoirs en cas de crise grave...
Sauf que le haut Conseil Jedi n'ont jamais commandé la fabrication d'une armée.Hou làààà ... doucement...
Pour ce qu'on en sait , cette armée a été commandée par les Jedi , vrai ou faux c'est ce que révèlera une enquête menée auprès des Kaminoéens...eh oui...Obi et Mace pourront dire que le template des clones était avec Dooku sur Geonosis , on risque de ne pas les croire...surtout si des Jedi AUTRES que Dooku sont impliqués : voir énigme Sifo-dyas. ( c'est là que le plan de Sidious est génial : il se bâtit une armée et fait porter le chapeau aux Jedi...)
Le sénat pense sans doute que c'est l'Ordre Jedi qui a montée l'affaire dans son coin ... TRES plausible après tout ... Ils sont supposé prévoir l'avenir et agir en conséquence , ils ont en outre la culture du secret ; le sénat et la population vont commencer alors à se méfier de plus en plus d'eux...Déjà que le leader des séparatistes est un ancien Jedi...
Ca fait un peu désordre non ?
Je le répéte, la CSI ne fait que se monter une armée, comme lorsqu'un pays non membre de l'ONU décide de s'équiper de bombes A.Or il ne la fait pas... POURQUOI ?
Parce que la situation urge à mort tout d'abord , les armées de la Confédération sont beaucoup plus grandes que prévues , et la production tourne à plein sur Géonosis...Faut intervenir au plus tôt...
Mais le pire , c'est que Yoda se sent peut être morveux...On ne peut discuter cet aspect d'AOTC sans analyser à fond l'affaire Sifo-dyas...Yoda pense , peut-être à raison , que l'armée a bien été commandée au sein de l'ordre Jedi , au delà de la simple implication de Dooku...
Il ferme donc sa gueule , prend le contrôle de l'armée et ne voit pas encore le problème du pouvoir de Palpy qui théoriqument n'est rien sans les Jedi et les clones placés sous leur commandement...
Mais survient l'Ep III.
Nan mais attends, tu confonds encore mise en place d'une armée et passage à l'acte.Excellente remarque , j'ai oublié d'en parler dans mon post ... C'est un point essentiel de la communication des Jedi : ne pas assumer de faiblesses auprès du sénat...On revendique Kamino et on utilise l'armée ... mieux vaut nous que d'autres...De toute façon que peuvent-ils faire?...Obliger Kamino à détruire les clones? Engager par la même une nouvelle crise (les Kaminoéens comptent sur de nouvelles commandes , cf la dernière réplique de Taun Wee) alors que la Confédération prépare une armée gigantesque ?...
Eh bien la scène d'interrogatoire aurait été très intéressante, car il s(agit bien là d'une grossière erreur du scénario de manière à envenimer sciemment la situation, comme je l'ai pointé plus haut.Hein ?!!?? Tu plaisantes j'espère...
Elle s'introduit sur Géonosis en toute discrétion , son garde du corps massacre un nombre indéterminé de Géonosiens , on les capture tout deux DANS L'USINE D'ASSEMBLAGE DES DROIDES... et tu veux qu'on ne la soupçonne pas d'espionnage/sabotage , sachant qu'un autre espion Jedi (Obi) a été arrêté quelques temps auparavant en train de transmettre en crypté vers Coruscant...
Et le fait qu'elle soit pacifiste n'arrange rien...
Faut se mettre à la place des Géonosiens un peu...
En outre Lucas a coupé les scènes où Padmé est interrogée et jugée ... Ils ne la mettent pas immédiatement dans l'arène ... Lucas a préféré nous montrer la scène Obi/Dooku à la place , qui est bcp plus intéressante...
Non il n'y pas de d'équilibre...les armées de l'Union ont été montées en secret , sur Holonet par exemple , ils ont parlé des commissions d'enquête devant les contrôler ; les armées privées sont autorisées en deça de certains quotas qui ont bien sûr été explosésEt je tiens à rappeler que contrairement à ce que tu dis, la CSI ne dispose PAS d'une grande armée. L'armée qu'elle monte, c'est pour équilibrer la balance face aux Jedi si les choses venaient à empirer.
Ca tu n'en sais rien...pour l'attaque préventive , certains systèmes doivent être pour mais ne peuvent diplomatiquement pas assumer ce choix , c'est plus simple de charger qq'un de la responsabilité du sale boulot...qu'est ce qu'on risque ? Palpy is a good man...Non, la majorité du sénat est pour la création de cette armée et l'attaque préventive. Les pleins pouvoirs ne sont pas nécessaires.
Relis l'article 16 ... Qui parle d'invasion?citation:
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Je te signale qu'en France , la constitution prévoit (article 16 ) que le président de la république ait la possibilité de S'ATTRIBUER les pleins pouvoirs en cas de crise grave...
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Et ce n'est pas le cas dans SW, où le sénat décide d'octroyer les pp au CS.
La république n'est même pas envahie, elle c'est elle qui attaque à cause des taxations qu'ELLE impose. C'est elle qui ouvre les hostilités. Qu'est-ce que le CSI a bien fait de mal en fait à part se créé une armée ? Rien.
On est loin d'une crise grave.
C'est assez vague...pas de guerre/invasion obligatoirement...les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux
Primo tu n'en sais rien... On aurait tous l'air malin si on apprenait que des Jedi sont vraiment impliqués dans ce projet , en dehors du seul Dooku qui les aurait doublé...(Windu/autres...Cf le commentaire de Lucas sur le DVD)Sauf que le haut Conseil Jedi n'ont jamais commandé la fabrication d'une armée.
Les Jedi DOIVENT assumer l'armée ou attendre de se faire écraser...YODA: Blind we are, if the creation of this clone army we could not see.
Mace sighs heavily and lowers his head.
MACE WINDU: (quietly) I think it is time we informed the Senate that our ability to use the Force has diminished.
YODA: Only the Dark Lord of the Sith knows of our weakness. If informed the Senate is, multiply our adversaries will.
Attends ce n'est pas n'importe quel groupe de personnes dont on parle , les Jedi PROTEGENT la Rep depuis des millénaires...On a confiance en eux ...Mais Sidious fera en sorte que cela change...Si le sénat n'est pas dérangé par le fait qu'une personne ou un groupe de personnes ait monté une armée à l'échelle galactique
C'est pas pour rien que Lucas fait la blague aggresive negociations...Padmé n'a pas une once de diplomatie.
Hou, de l'Anglais. Bon sinon ça montre quoi là ?There is unrest in the Galactic Senate
Several hundred solar systems under
the leadership of the rebel leader, Count
Dooku, have decalred their intentions to
secede from the Republic.
This separatist movement has made it
difficult for the limited number of
Jedi Kights to maintain peace and
order in the galaxy.
Senator Amidala, the former Queen of
Naboo, is returning to Coruscant
to vote on the critical issue
of creating an army to assist the
overwhelmed Jedi.
Et ?MACE WINDU
But if they do, you must realise
there aren't enough Jedi to
protect the Republic. We are
keepers of the peace, not soldiers.
Ce qui prouve que leur armée est en construction.COUNT DOOKU: Good, very good. (nods to Nute) Our friends in the Trade Federation have pledged their full support. And when their battle droids are combined with yours, we shall have an army greater than any in the galaxy. The Jedi will be overwhelmed. The Republic will agree to any demands we make.
Attends, moi-même ai dit qu'il n'y a pas d'équilibre, alors pourquoi argumentes-tu ?Non il n'y pas de d'équilibre...les armées de l'Union ont été montées en secret , sur Holonet par exemple , ils ont parlé des commissions d'enquête devant les contrôler ; les armées privées sont autorisées en deça de certains quotas qui ont bien sûr été explosés
Certainement pas. Ce n'est pas si compliqué.Ca tu n'en sais rien...pour l'attaque préventive , certains systèmes doivent être pour mais ne peuvent diplomatiquement pas assumer ce choix , c'est plus simple de charger qq'un de la responsabilité du sale boulot...qu'est ce qu'on risque ? Palpy is a good man...
Carrément pas.Je trouve que ca ressemble bcp à la situation actuelle.
Il n'y a pas d'axe franco-allemand. L'Allemagne (ses représentants politiques), quoiqu'il arrive, est contre, tout simplement. C'est le côté extrême de la tendance pacifiste au sein de l'ONU.Position de l'axe Franco-allemand : on est contre la guerre contre l'Irak sauf si l'ONU est pour ... Ils ont BESOIN de la bonne conscience fournie par une résolution pour soutenir la guerre...Ils sont prêts à "oublier" leur opposition car ils savent que leur position face aux US risque de devenir intenable , quel courage politique...Résolution ou attaque unilatérale US c'est du pareil au même , les victimes ne verront pas la différence ... La diplomatie conduit à des aberration hypocrites , la guerre est nécessaire ou pas ... La résolution servira d'alibi si elle est votée...
Il n'y a pas de timorés. Dès le moment qu'ils donnent leur voix, ils se déclarent publiquement eux-même pour. Tu peux dire ce que tu veux, mais GL devait amener la montée de Palpatine d'une manière ou d'une autre, et il a choisi un bond scénaristique des moins logiques possible.Pour SW c'est pareil , les timorés dissolvent leur responsabilité dans un plebiscite pour Palpy qui remplit le rôle ici de notre résolution
Ah oui, parce que voter la remise des pleins pouvoirs à une personne qui propose de monter une armée pour attaquer la CSI ce n'est pas se salir les mains. C'est juste de la poudre aux yeux, et encore, même pas.Ne pas oublier qu'il n'y a pas eu de conflit majeur depuis des siècles (Cf Sio Bibble) ... Les sénateurs ne veulent pas avoir les mains sales...
Moi. Je vois que des personnes parlent de crise grave. Donc j'essaye de voir où nous avons une crise grave. D'un point de vue général, le fait qu'un groupe de planètes indépendant monte son armée n'est pas un drame. Au contraire, c'est avec cela qu'ils pourront enfin espérer que la République leur prête une oreille et daigne enfin revoir le problème de la taxation outrancière qui existait déjà 10 ans avant.Relis l'article 16 ... Qui parle d'invasion?
Mais tout cela c'est à cause de la République.La République de SW est menacée , elle se dissout ... Des tas de systèmes risquent de partir , terrorisés par la loi du plus fort , pour rejoindre le Conf.
Non, c'est pour qu'on lui prête attention.Et si la Conf. constitue une armée ce n'est pas juste pour faire du chantage...
A qui la faute ? A la République. Les Neimoidiens ont été manipulés.La république , échaudée par l'attitude des Neimodiens durant la crise de Naboo(manipulés par Sidious pour jouer le rôle d'épouvantail , cf mon post précédent) ne peut que craindre le pire ...
Au contraire. Le simple fait que Yoda est Windu ne soient pas au courant de la création de cette armée de clones en dit long.Primo tu n'en sais rien...
Montre-moi ce débat stp.Dans un vieux débat Ko'or tu te rappelles que toi et Rogue vous pensiez avant AOTC que la Rep avait une armée et moi non...Pour moi les jedi était "l'armée de la république" à raison d'ailleurs
Officiellement c'est un Jedi qui a passé commande pour le compte de la République sans l'accord du sénat galactique, et cela 10 ans plus tôt. Au finale, c'est Palpatine qui a présenté l'armée.Attends ce n'est pas n'importe quel groupe de personnes dont on parle , les Jedi PROTEGENT la Rep depuis des millénaires...On a confiance en eux ...Mais Sidious fera en sorte que cela change...
Aucun rapport. De plus cette blague survient bien après les premiers incidents.C'est pas pour rien que Lucas fait la blague aggresive negociations...
Il faut bien que qq'un fasse ton éducation...Hou, de l'Anglais
C'est faux ... l'entrée en lice des corpos sonne le glas de tout idéalisme béat...La Fédé et l'Union Techno ne sont pas là pour lutter contre la famine ou pour promouvoir la démocratie , ce sont des intérêts privés...Objectif : BrouzoufsLa CSI force le dialogue.
Risible...citation:
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Et si la Conf. constitue une armée ce n'est pas juste pour faire du chantage...
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Non, c'est pour qu'on lui prête attention.
Bien sûr...C'est la faute à la société M'sieur l'juge...A qui la faute ? A la République. Les Neimoidiens ont été manipulés.
Cela n'a aucune importance ...Si un Jedi a commandité une armée, c'est sans l'approbation du Conseil. Tout simplement.
Tu me traites de menteurMontre-moi ce débat stp.
Attends, ne mélange pas tout.Débat lancé par Sharakhan: Il faut bien que qq'un fasse ton éducation...
Non. Regarde plus haut, j'ai montré pourquoi.Oui mais elle est dèjà conséquente...
Non, et ce pour le simple fait qu'un groupe sénatorial donné qui vote pour la remise des plein pouvoirs est noté. Le fait qu'il y ait des double jeux n'est pas un problème.Bien sur , sauf qu'il ne s'agit pas de son armée ... T'es borné ... Officiellement cette armée a été commandée par les Jedi et est commandée par eux...L'urgence de la situation autorise l'hypocrisie du sénat...On donne les pleins pouvoirs à Palpy et il se débrouille...C'est le chancelier qui prend la responsabilité d'utiliser l'armée clonique Jedi , pas un système en particuler ... La nuance est capitale... En cas de fiasco , c'est palpy qui sera incriminé pas des systèmes en particulier qui se réservent la possibilté de signer des paix séparées avec telle ou telle faction...Alors que si ces systèmes participent par des volontaires , du matériel , participent à un commandement intégré , il n'y a pas de marche arrière diplomatique possible...
Par exemple, pour la guerre en Irak 10 ans plus tôt, la France a envoyé un contingent de soldats alors que de l'autre côté elle avaiat des intérets économiques avec ce même pays. Et dans ce cas là la responsabilité n'a pas été rejetée sur les épaules de l'orga des nu, puisqu'on sait qui a envoé des troupes ou fourni du matériel.
Le parallèle est évident avec le sénat ou d'un côté, un groupe membre pourra très bien envoer sa propre armée personnelle contre certains membres de la CSI en toujours conserver des accords dans l'ombre.
C'est bien mais évite de zapper ton argumentaire en cours de route. Lorsque tu parlais de timorés, ce n'était pas à propos de ceux qui sont contre une action offensive et/ou une remise des pleins pouvoirs (en gros les loyalistes), mais au contraire ceux qui sont pour mais qui n'osaient pas se présenter par eux-même, grosso modo en se voilant la face (ou comment se mentir à soi-même).On peut voir que les Corelliens refusent de participer au conflit , pourtant ils sont contre les sépartistes , ils veulent résoudre la crise sans s'engager ... C'est ce style de système timoré qui est susceptible de donner un blanc seing à Palpy pour faire la guerre avec des clones...
C'est comme je le disai au dessus. Certains n'assument pas leur opinion. Pour moi, tous ceux qui sont pour l'acte de guerre se salissent les mains. Ils savent pertinemment où cela les mène ais ausi lâches soient-ils, ils ne veulent pas l'admettre et l'affirmer (d'où les timorés dont tu parlais plus tôt).Exactement ... il vaut mieux cela qu'être obligé d'envoyer des conscrits des tanks et du fric...surtout si la Rep perd...
Ils se voilent la face s'ils croient ne pas se salir les mains.
Et tant qu'à faire, à ce niveau là, je ne vois pas purquoi Palpatine serait plus mal propre que la majorité du sénat, étant donné qu'il ne fait que concrétiser l'avis majoritaire prononcé et ce avec une armée qu'il n'a même pas commndé.
Tous responsables.
Si ça c'est pas essayer de pourrir le débat avec de vieux arguements. Je dénonce (bein grand mot pour un film) le hic scénaristique.Ah bon ...
Lucas est attardé ?
En terme de vote si. Ton vote est enregistré et rendu public. Tu n'y échappes pas.Non ... certainement pas ... on parle de politique ici...blanc et noir ça n'existe pas...
Effectivement, l'attaque préventive est implicite. Tu remarqueras comme moi que Palpatine n'a pas été démis de ses pouvoirs après son attaque éclair aussitôt dit aussitôt fait sur Geonosis.On donne a Palpy les moyens de résoudre la crise c'est tout ... On ne sait même pas si les débats parlent d'attaque préventive...Même si c'est implicite...
Si, à la limite, le sénat ne savait ce que Palpatine ferait, il l'a en tout cas approuvé.
Ils n'attendaient que ça.
D'où la non existence d'un soi-disant axe franco-allemand.Oui on appelle cela de la gymnastique ... La position française n'est pas logique ... et trouve son issue dans un VOTE salutaire ... Le vote exonérateur... si la France s'abstient au lieu d'utiliser le veto elle s'en sort...on ne peut pas dire qu'elle soutient la guerre et poutant...
Je doute que la situation espagnole soit aussi simple (notemment en vu de la voix du peuple qui pourrait jouer son rôle très prochainement à l'image de l'Angleterre, si la pression publique augmente), aussi bien dans la politique interne que ses relations avec les pays arabes (et il faut apporter pas mal de nuances là dedans aussi).A contrario l'Espagne en votant oui est engagée symboliquement ... MAIS : pas de troupes , pas de tank , pas de fric ... et des relations qui restent normalisées avec les pays arabes alors que le pays "soutient" la guerre...
car c'est le peuple qui en souffrira le plus de cette guerre. Mais je m'égare.
Actuellement 70% de la population est nourrie avec l'aide internationale (malgré l'actuel embargo américain), aide qui s'arrêtera si la guerre éclate. Cela n'est pas le cas dans SW.
Encore une fois, c'est la population qui en pâtira le plus. De plus les Américains sont toujours en train de bombarder des positions irakiennes. Cela n'est pas le cas dans SW.
Non effectivement je n'ai jamais visité holonet machin.Pas d'accord...
C'est idem dans SW...T'as jamais visité Holonet news ? les famines , les affrontements locaux attribués aux séparatistes et les ripostes de la Rép ? Les attaques terroristes commises par des groupes se disant inspirés par les discours de Dooku ?
C'est à mon avis que de la sous-UE qui n'est même pas référencée dans les écrits servant à faire le tri entre canonicité et officialité.
Et pour moi même la plus haute UE reste en dehors.
Après l'UE peut raconter ce qu'elle veut sur les méchants de la CSI, j'an ei rien à cirer.
Rien de tout cela n'a était ne serait-ce qu'un peu éfleuré dans le film.
Dans SW c'est également la population qui en pâtit...Tu te souviens du vaisseau de réfugiés utilisé par Ani et Padmé ? La famine assaillit certain systèmes et d'autre part des gens fuient des systèmes sécessionistes par peur...
*soupir*Tu me traites de menteur
Padmé sait quand il y a en marre...Cf TPM où elle s'oppose à la guerre avant de la mener , AOTC est cohérent avec le personnage.
J'assume la comparaison ... elle concerne la notion de vote "exonérateur"...responsables mais pas coupables...AMA je vois même pas comment on peut comparer l'Irak et AOTC
Réfléchis très fort à ta phrase...et redis moi sans sourciller : même si la situation internationale était crédible, elle ne serait tjs pas comparable à AOTCdes guerres pour s'offrir une présidence tranquille puis une réellection les doigts ds le nez
La République de SW n'est pas un état , sans doute même pas une fédération ... C'est assez vague ...et puis ns on a un souci de guerre entre deux états souverains
alors que ds AOTC c'est un problème de guerre CIVILE!
Si je suis du genre à me méfier de ce qu'on me raconte en général dans les medias je suis néanmoins contraint de tenir compte des informations qu'ils fournissent au grand public , n'ayant pas d'accès régulier aux banques de données de la DGSE ou d'autres organisations nationales de renseignement... tu me donneras je te prie tes sources concernant la géopolitique qui feront en sorte que je ne sois plus contaminé par les cons...soyons moins cons que ce qui est écrit dans les journaux
J'vous l'fait pas dire !!Pour ma part je reconnais que Ko'or et moi nous sommes dans le Hors Sujet total par rapport au topic...
Bien sûr qu'elle est très bien, t'as rien suivi !Débat lancé par Jorus C'Baoth:
[b]Padmé est très bien ds AOTC ET TPM et je trouve qu'elle n'est pas plus mise en avant que d'autres.
humpff... Leia aussi est tout le temps mise en danger dans la trilo... au moins une fois par episodeDébat lancé par jidi:
[
Parce que la question c'est quand même de savoir si G. Lucas n'a pas artificiellement valorisé Padmé dans la prélogie...
Notamment en la mettant sans cesse en danger de mort (dans TPM comme dans AOTC).
Avec cette idée que sa condamnation à mort sur Géonosis est somme toute contradictoire.
Personellement, je trouve qu'il y a un angélisme autour d'elle un peu agaçant. [/QB]
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