Box Office de l’épisode IX

[Pandisha Jedi SWU]

Here are some more movies that surprisingly had better opening weekends than The Rise of Skywalker, with inflation or actual ticket sales considered: The Hunger Games: Catching Fire, Pirates of the Caribbean: Dead Man’s Chest, Spider-Man 3, Iron Man 3, The Dark Knight Rises, Incredibles 2, Captain America: Civil War, Avengers: Age of Ultron, and the final Harry Potter installment, The Deathly Hallows – Part 2.

Rather than looking at the grosses and explaining the contexts of time and inflation, here’s a breakdown of the series plus the other Star Wars theatrical features by estimated opening weekend attendance numbers:

Star Wars (1977): 0.7 million (per theater: 16,211)
The Empire Strikes Back (1980): 1.8 million (per theater: 14,488)
Return of the Jedi (1983): 7.3 million (per theater: 7,293)

The Phantom Menace (1999): 12.8 million (per theater: 4,296)
Attack of the Clones (2002): 13.8 million (per theater: 4,358)
Revenge of the Sith (2005): 16.9 million (per theater: 4,620)

The Force Awakens (2015): 29.4 million (per theater: 7,115)
The Last Jedi (2017): 24.5 million (per theater: 5,796)
The Rise of Skywalker (2019): 19.5 million (per theater: 4,420)

The Clone Wars (2008): 2 million (per theater: 590)
Rogue One (2016): 17.9 million (per theater: 4,312)
Solo (2018): 9.3 million (per theater: 2,115)

The sequel trilogy is the only one of the Star Wars trilogies to go down with each opening. The original trilogy does decrease incrementally with its per-theater averages, but let’s not forget that those movies’ initial screen counts were as low as 43, 126, and 1,002, respectively (The Rise of Skywalker opened on 4,406 screens). Not even Star Wars sequels were so frontloaded then as they are now because of fewer locations and longer runs in theaters.

The up-down-up rule for trilogies tends to apply with final grosses. The original trilogy’s order of financial success goes Star Wars > Return of the Jedi > The Empire Strikes Back. The prequel trilogy’s order goes The Phantom Menace > Revenge of the Sith > Attack of the Clones. But it’s now hard to believe that The Rise of Skywalkerwill wind up lapping The Last Jedi to finish in second place for the sequel trilogy.

[matou Jedi SWU]

Faut laisser infuser pendant 10 ans, on verra bien ce qu'il restera de Rey, Finn et Poe.

Certainement beaucoup de moqueries.

[rastarapha Jedi SWU]

Quitte à faire du nouveau, il fallait surtout faire du nouveau entièrement.
Ca évitait l'écueil du : "on va favoriser une partie du fandom au détriment de l'autre"

Oui enfin faut pas se leurrer, de toute façon ça aurait gueule.

La démarche aurait semblé un peu plus honnête

[Sylandri Jedi SWU]

Quitte à faire du nouveau, il fallait surtout faire du nouveau entièrement.
Ca évitait l'écueil du : "on va favoriser une partie du fandom au détriment de l'autre"

Oui enfin faut pas se leurrer, de toute façon ça aurait gueule. Tu peux faire ce que tu veux, par principe les "fans" gueulent tout le temps. C'est surtout des "critiques" du fandom qu'il faut s'émancipé quitte parfois à ce que certaine approches soient ressenti comme une violence par certain. Sinon SW restera bloqué sur ses acquis.

Mais si tu fait une proposition neuve, concrète, et que tu l'assume, tu peut conquérir un nouveau public tout en offrant aux anciens qui voulaient du neuf plus que retrouver une enfance perdu de quoi satisfaire leur envie de découverte. En cela, tu peut donc ostraciser les critiques des plus toxiques, qui n'aurait déjà jamais du trouver un relais aussi grand dans l'opinion suite a la prélogie.

Star Wars au cinéma a toujours et sera toujours du cinéma familial, de l'aventure, des effets spéciaux à couper le souffle.
Oui la communauté des fans est devenue gigantesque et à donc des gouts divers. Ceux qui n'aiment pas les films de ce genre devront se contenter de l'UE.

Dès la prélogie, on a quand même grandement quitter le registre de l'aventure : c'était la preuve que Star Wars pouvait être autre chose que la dynamique de l'OT tout en restant Star Wars. La critique des fans toxiques de l'OT ne peut mener qu'à une seule chose au final : le remake de l'OT, qu'ils détesterons parce que cela ne sera pas comme l'original ! Si l'on enferme Star Wars au cinéma dans la case de l'OT, il ne fallait pas faire de nouvelle trilogie, c'est voué a l'échec, et cela ne sert a rien de continuer a faire marcher la machine dans le vide.

[matou Jedi SWU]

Mais si tu fait une proposition neuve, concrète, et que tu l'assume, tu peut conquérir un nouveau public tout en offrant aux anciens qui voulaient du neuf plus que retrouver une enfance perdu de quoi satisfaire leur envie de découverte. En cela, tu peut donc ostraciser les critiques des plus toxiques, qui n'aurait déjà jamais du trouver un relais aussi grand dans l'opinion suite a la prélogie.

Star Wars au cinéma a toujours et sera toujours du cinéma familial, de l'aventure, des effets spéciaux à couper le souffle.
Oui la communauté des fans est devenue gigantesque et à donc des gouts divers. Ceux qui n'aiment pas les films de ce genre devront se contenter de l'UE.

Dès la prélogie, on a quand même grandement quitter le registre de l'aventure : c'était la preuve que Star Wars pouvait être autre chose que la dynamique de l'OT tout en restant Star Wars. La critique des fans toxiques de l'OT ne peut mener qu'à une seule chose au final : le remake de l'OT, qu'ils détesterons parce que cela ne sera pas comme l'original ! Si l'on enferme Star Wars au cinéma dans la case de l'OT, il ne fallait pas faire de nouvelle trilogie, c'est voué a l'échec, et cela ne sert a rien de continuer a faire marcher la machine dans le vide.

Absolument, la prelogie c’est SW mais dans ce que l’on ne voyait qu’en filigrane dans l’OT.
Et ce paris FI gagnant. Sur le long terme.
Or justement, le Box office le montre, les choix de la postlogie sont une catastrophe sur le court terme.

Au passage TLJ est aussi très hautement responsable car il n’est pas novateur, il est juste différemment nombriliste (en plus d’être mal écrit).
Le résultat d’un film se retrouve dans le suivant.

-- Edit (Ven 03 Jan 2020 - 13:39) :

Here are some more movies that surprisingly had better opening weekends than The Rise of Skywalker, with inflation or actual ticket sales considered: The Hunger Games: Catching Fire, Pirates of the Caribbean: Dead Man’s Chest, Spider-Man 3, Iron Man 3, The Dark Knight Rises, Incredibles 2, Captain America: Civil War, Avengers: Age of Ultron, and the final Harry Potter installment, The Deathly Hallows – Part 2.

Rather than looking at the grosses and explaining the contexts of time and inflation, here’s a breakdown of the series plus the other Star Wars theatrical features by estimated opening weekend attendance numbers:

Star Wars (1977): 0.7 million (per theater: 16,211)
The Empire Strikes Back (1980): 1.8 million (per theater: 14,488)
Return of the Jedi (1983): 7.3 million (per theater: 7,293)

The Phantom Menace (1999): 12.8 million (per theater: 4,296)
Attack of the Clones (2002): 13.8 million (per theater: 4,358)
Revenge of the Sith (2005): 16.9 million (per theater: 4,620)



The Force Awakens (2015): 29.4 million (per theater: 7,115)
The Last Jedi (2017): 24.5 million (per theater: 5,796)
The Rise of Skywalker (2019): 19.5 million (per theater: 4,420)

The Clone Wars (2008): 2 million (per theater: 590)
Rogue One (2016): 17.9 million (per theater: 4,312)
Solo (2018): 9.3 million (per theater: 2,115)

The sequel trilogy is the only one of the Star Wars trilogies to go down with each opening. The original trilogy does decrease incrementally with its per-theater averages, but let’s not forget that those movies’ initial screen counts were as low as 43, 126, and 1,002, respectively (The Rise of Skywalker opened on 4,406 screens). Not even Star Wars sequels were so frontloaded then as they are now because of fewer locations and longer runs in theaters.

The up-down-up rule for trilogies tends to apply with final grosses. The original trilogy’s order of financial success goes Star Wars > Return of the Jedi > The Empire Strikes Back. The prequel trilogy’s order goes The Phantom Menace > Revenge of the Sith > Attack of the Clones. But it’s now hard to believe that The Rise of Skywalkerwill wind up lapping The Last Jedi to finish in second place for the sequel trilogy.

Cela montre bien que les derniers films des sagas ont toujours été des rebonds.
Sauf celui ci. Cela montre bien un échec des choix faits.

[darth luch Jedi SWU]

Faut laisser infuser pendant 10 ans, on verra bien ce qu'il restera de Rey, Finn et Poe.

Certainement beaucoup de moqueries.

Non tu confonds avec la prélogie la ... 10 ans aprés la seule chose dont on parle c'est les meme qui existent grace au dialogue ridicule de la prélogie.


Alors ROTS a augmenté aprés AOTC mais il faut dire que AOTC était tombé très très bas, ce score de 600 millions est vraiment ridicule même en 2002


Mais il faut quand même rappeler que le final avec Obi Wan/ Anakin devenant Vador, la naissance de Luke/ Leia et de l'empire vendra moins de billet que le final de Rey et Kylo Ren.
Donc si vous voulez dire que la postlogie n'a pas marché évitez de la comparer a la prélogie.

[matou Jedi SWU]

De mémoire car Mojo ne les donne plus, AOTC c’est 52 millions de spectateurs et ROTS c’est 59 millions.
Le 9 peinera à dépasser 52 millions.

Édit:
AOTC: 53,468 millions
ROTS: 59,324 millions

Oui beaucoup de même qui ne sont pas toujours négatifs. Bq de moquerie d’une minorité. Ici on parle de devenir moqué dans les références importantes.
Par exemple dans Ralph, ils voulaient montrer KR en ado colérique.

[HanSolo Jedi SWU]

Alors ROTS a augmenté aprés AOTC mais il faut dire que AOTC était tombé très très bas, ce score de 600 millions est vraiment ridicule même en 2002

AOTC a fait 650 M$ en 2002.
Ajusté sur l'inflation ca donne ... plus de 1,1 milliard $: ce qui n'a rien de ridicule!

[Arwen Jedi SWU]

Le problème est que les nvlles générations n'ont en rien à cirer des vieux SW,ils sont comme le chinois,leurs goûts s'adaptent aux produits de maintenant et l'ère nvlle pour eux est celle des Marvels dont les 1ers à la télé en série était assez ... simpliste (mon dieu Wonder Woman (75) que c'était quitch et celles de Batman encore plus vieille (67) mais bien moins que celles de Superman (52)
C'était l'époque des Marvels
Puis SW IV est sorti est a fait un effet "boeuf" et ce fut l'époque des SW
Aujourd'hui tout s'inverse mais demain ?
Maintenant ceux qui resteront fidèles seront ceux de la trilogie de Rey/K.R. et celle d'Anakin,celle de Luke et quasi oublié pour ces jeunes générations
Quand nous les anciens disparaitrons les plus vieilles trilogies disparaitrons l'une après l'autre dans les mémoires

[Pandisha Jedi SWU]

Lucas n'avait pas non plus les mêmes moyens que Disney et ses films ne sont pas sortie avec la puissance d'occupation d'ecran de la postlogie...

Et la prelogie n'est pas sortie en pleine periode de Noël elle...

[darth luch Jedi SWU]

De mémoire car Mojo ne les donne plus, AOTC c’est 52 millions de spectateurs et ROTS c’est 59 millions.

C'est exactement ça pour les chiffres de la prélogie.
https://www.boxofficemojo.com/chart/top ... =bo_cso_ac

En revanche mercredi soir, le IX est estimé a 45 millions de ticket.
AOTC sera battu sans problème. ROTS sera sauf chute soudaine, ce qui il faut le dire reste possible, sera battu.

Et ce malgré le fait que les américains vont beaucoup moins au cinéma qu'au début des années 2000
https://www.the-numbers.com/market/


Mon but dans tout ça n'est pas de dire que la postlogie est un succès incontesté, ce n'est pas le cas, mais arrêtez de dire que la prélogie l'est, car ce n'est pas vrai loin de la.

ROTS dans ce qu'il raconte aurait du péter un grand nombre de record alors qu'il n'a même pas réussi a finir premier en 2005. En plus a l'époque il était vendu comme le dernier SW de l'histoire et les gens y croyaient.

[HanSolo Jedi SWU]

... des Marvels dont les 1ers à la télé en série était assez ... simpliste (mon dieu Wonder Woman (75) que c'était quitch et celles de Batman encore plus vieille (67) mais bien moins que celles de Superman (52)

[HS]
Honnetement Captain Marvel ou Wonder Woman version Gal Gadot, j'ai trouvé ça médiocre dans les enjeux de narration.
A tout prendre je prefere encore la série WW des années 70' aussi kitsch soit elle!
[/HS]

[matou Jedi SWU]

Si le 9 faisait 600 millions, avec un prix moyen de 11,6 $, cela lui donnerait 51,7 millions de spectateurs.
J’avais pronostiqué 50 millions maximum. Je vais donc avoir raison.

[HanSolo Jedi SWU]

En revanche mercredi soir, le IX est estimé a 45 millions de ticket.
AOTC sera battu sans problème. ROTS sera sauf chute soudaine, ce qui il faut le dire reste possible, sera battu.
...

Mon but dans tout ça n'est pas de dire que la postlogie est un succès incontesté, ce n'est pas le cas, mais arrêtez de dire que la prélogie l'est, car ce n'est pas vrai loin de la.

ROTS dans ce qu'il raconte aurait du péter un grand nombre de record alors qu'il n'a même pas réussi a finir premier en 2005. En plus a l'époque il était vendu comme le dernier SW de l'histoire et les gens y croyaient.

ROTS a fini, de peu #2 en 2005 - derriere l'autre grande franchise a succès du moment - ca n'a rien de déshonorant!
Il a fait 1.2 milliards Monde en prenant en compte l'inflation; ce qui sera peu ou prou le meilleur score que peu esperer RISE malgré toute la promo de Disney!

La différence c'est que la Prélogie a réussi progressivement a faire qu'un peu plus de la moitié des spectateurs du film soient hors US (55% a l'international pour ROTS ...) alors que la Postlogie est partie dans la bonne direction (54,7% a l'international), pour ensuite diminuer (53,5 pour TLJ) et sans doute encore moins pour RISE ... !

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Si le 9 faisait 600 millions, avec un prix moyen de 11,6 $, cela lui donnerait 51,7 millions de spectateurs.
J’avais pronostiqué 50 millions maximum. Je vais donc avoir raison.

Hum ote moi d'un doute, mais 51,7 c'est supèrieur à 50 non? ( je taquine )

Et sinon malgré qu'on parle toujours du box office box office car les gros sous c'est ce qui compte... le classement des billets vendus sera toujours ce qui compte le plus à mes yeux vis à vis du film et je suis très content que le premier star wars soit à ce niveau dans ce classement !

-- Edit (Ven 03 Jan 2020 - 14:22) :

[OTS a fini, de peu #2 en 2005 - derriere l'autre grande franchise a succès du moment - ca n'a rien de déshonorant!
Il a fait 1.2 milliards Monde en prenant en compte l'inflation; ce qui sera peu ou prou le meilleur score que peu esperer RISE malgré toute la promo de Disney!

La différence c'est que la Prélogie a réussi progressivement a faire qu'un peu plus de la moitié des spectateurs du film soient hors US (55% a l'international pour ROTS ...) alors que la Postlogie est partie dans la bonne direction (54,7% a l'international), pour ensuite diminuer (53,5 pour TLJ) et sans doute encore moins pour RISE ... !

Faudra voir pour Rise mais dans tous els cas même si il y a une baisse on est à peu près dans els mêmes eau que le 3 sur ce pourcentage, après c'est sur que c'est un échec de cette trilogie de ne pas avoir réussi à faire plus à l'international ( coucou les chinois )

[HanSolo Jedi SWU]

Faudra voir pour Rise mais dans tous els cas même si il y a une baisse on est à peu près dans els mêmes eau que le 3 sur ce pourcentage, après c'est sur que c'est un échec de cette trilogie de ne pas avoir réussi à faire plus à l'international ( coucou les chinois )

La Prélogie a fait ... zéro spectateurs en Chine.
Donc logiquement la Postlogie n'est pas désavantagée d'être boudée par l'Empire du Milieu ...
Mais même sans la Chine la Prélogie avait réussi a progressivement percer a l'international (faut se souvenir que ANH n'a fait que 40% du son Box office hors US!)

Et il n'est pas du tout certain que RISE fasse beaucoup plus que 52/53% a l'international; ce qui est un bel echec!
(90% des mega blockbusters font 2/3 de leur Box office voire plus a l'international!)

[Arwen Jedi SWU]

HanSolo -> le version de Gal Gaddot j'ai été déçue,autant je trouvais que l'actrice était géniale dans ce rôle et lui correspondait bien,autant le reste était pas terrible et je me suis ennuyée
S'il font revivre son amoureux dans le II,çà fera redondant avec SW IX
J'ai hautement préféré Aquaman par exemple
Dans les vieilles séries,l'homme qui valait 3Milliards (un truc comme çà) était pas mal non plus (c'était ma série préférée)

[darth luch Jedi SWU]

Si le 9 faisait 600 millions, avec un prix moyen de 11,6 $, cela lui donnerait 51,7 millions de spectateurs.
J’avais pronostiqué 50 millions maximum. Je vais donc avoir raison.

Le nombre de ticket vendu aux USA n'est absolument pas comptabilisé, mojo donne une estimation par rapport au prix du billet actuel.

Eux ils l'estiment actuellement à 9$
A partir de ce prix ils ont déduit que AOTC et ROTS ont vendus 52 et 59 millions de billet.
Et que pour le moment TROS en est a 45 millions.

Si on prend ton prix de 11,6$ ,les estimations du nombre de ticket vendu pour ROTS et AOTC devront être aussi changer. et elles seront plus faibles

Donc soit tu prends le calcul de mojo à 9$ (qui est aprés quelque recherche semble plus correcte) et dans ce cas la on AOTC à 52 ROTS à 59 et mercredi TROS à 45.
Soit tu prends ton prix au ticket mais il faut refaire tous les calculs pour AOTC et ROTS et pas prendre leurs estimations pour 9$


Et même de tout façon tu ne fais que dire que TROS est un échec, une erreur inévitable provoqué par Disney, tu devrais donc dire la même chose de la prélogie mais en visant Lucas.

Au passage selon Hollywood reporter le prix en 2019 est de 9,26 $ https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... er-1225385
Et du coup j'ai vérifié @HanSolo ce prix prend bien en compte l'imax et la 3d

ROTS a fini, de peu #2 en 2005 - derriere l'autre grande franchise a succès du moment - ca n'a rien de déshonorant!
Il a fait 1.2 milliards Monde en prenant en compte l'inflation; ce qui sera peu ou prou le meilleur score que peu esperer RISE malgré toute la promo de Disney!

Ce n'est pas déshonorant (je me suis emballé pour AOTC désolé ) mais du coup que l'on ne me sorte pas que la prélogie est une réussite au BO et que la postlogie est un échec.
Depuis le début je dis que dans les deux cas c'est décevant mais reste un succès.

Même si j'ai tendance a penser qu'au vu ce que proposait ROTS sur le papier, c'est une plus grosse deception

[HanSolo Jedi SWU]

Ce n'est pas déshonorant (je me suis emballé pour AOTC désolé ) mais du coup que l'on ne me sorte pas que la prélogie est une réussite au BO et que la postlogie est un échec.
Depuis le début je dis que dans les deux cas c'est décevant mais reste un succès.

Même si j'ai tendance a penser qu'au vu ce que proposait ROTS sur le papier, c'est une plus grosse deception

Vu d'ou sont partis la Prélogie et la Postlogie; la trajectoire des films des Trilogies respective est très différente

Prélogie
TPM a été un carton, AOTC une deception a coté du 1er épisode; ROTS une belle remontée.

Postlogie
TFA a été un carton avec même +20% par rapport a TPM (!); TLJ une deception a coté du 1er épisode (baisse analogue a celle de AOTC); RISE une déconvenue encore pire (il n'est pas exclu que le dernier épisode fasse 2 fois moins de spectateurs dans le Monde que le 1er !!!) ...

Donc non, les trajectoires des 2 Trilogies sont très différentes!

[DarkNeo Jedi SWU]

Oui enfin faut pas se leurrer, de toute façon ça aurait gueule. Tu peux faire ce que tu veux, par principe les "fans" gueulent tout le temps. C'est surtout des "critiques" du fandom qu'il faut s'émancipé quitte parfois à ce que certaine approches soient ressenti comme une violence par certain. Sinon SW restera bloqué sur ses acquis.

Ah mais évidemment que le fandom aurait gueulé de toute façon. Mais au moins, il n'y aurait pas eu de sentiment pour certains d'être rejetés.
Bon si ça avait été pourri sur toute la ligne, on en serait finalement au même cas qu'aujourd'hui.

[darth luch Jedi SWU]

Ce n'est pas déshonorant (je me suis emballé pour AOTC désolé ) mais du coup que l'on ne me sorte pas que la prélogie est une réussite au BO et que la postlogie est un échec.
Depuis le début je dis que dans les deux cas c'est décevant mais reste un succès.

Même si j'ai tendance a penser qu'au vu ce que proposait ROTS sur le papier, c'est une plus grosse deception

Vu d'ou sont partis la Prélogie et la Postlogie; la trajectoire des films des Trilogies respective est très différente

Prélogie
TPM a été un carton, AOTC une deception a coté du 1er épisode; ROTS une belle remontée.

Postlogie
TFA a été un carton avec même +20% par rapport a TPM (!); TLJ une deception a coté du 1er épisode (baisse analogue a celle de AOTC); RISE une déconvenue encore pire (il n'est pas exclu que le dernier épisode fasse 2 fois moins de spectateurs dans le Monde que le 1er !!!) ...

Donc non, les trajectoires des 2 Trilogies sont très différentes!

Je n'ai jamais dit qu'ils avaient le même trajectoire, juste que leurs niveaux de succès ou réussites étaient plus ou moins les même

La chute entre TLJ et AOTC parait similaire mais je ne comprends pas trop l'intérêt de comparer une chute en %. TLJ a fait dans l'absolue un meilleur score de AOTC (son classement annuel et mondiale en témoigne)

Tout comme je ne vois pas comment tu peux donner des scores mondiales ajustés a l'inflation, ça me parait infaisable d'ailleurs aucun site spécialisé sérieux ne le fait

[HanSolo Jedi SWU]

Je n'ai jamais dit qu'ils avaient le même trajectoire, juste que leurs niveaux de succès ou réussites étaient plus ou moins les même.

Justement non, vu que RISE fera moins que l'épisode précédent (là ou ROTS faisait 30% de plus)

Pour comparer une chute (ou une progression) entre 2 films, le seul moyen cohérent et de la comparer en %. Comparer cette évolution en valeur absolue n'a aucune pertinence!

Pour les scores ajustés sur l'inflation, c'est une approximation grossiere (et même le nombre de spectateurs estimés par BOMojo est - de leur propre aveu - une approximation très grossiere ... autrement il faudrait distinguer les multiples sorties pour les films < 1990, connaitre le nb d'entrées 3D, IMax, le nombre de spectateurs a tarif réduit etc.; tout simplement IMPOSSIBLE!)


Le meilleur baromètre, c'est le nombre de spectateurs: ce qui permet de découvrir qu'en France la Prélogie et la Postlogie ont eu globalement des succès bien plus amples que la TO; qui avait pourtant bien marché pour des films de ce genre!

[darth luch Jedi SWU]

Je n'ai jamais dit qu'ils avaient le même trajectoire, juste que leurs niveaux de succès ou réussites étaient plus ou moins les même.

La chute entre TLJ et AOTC parait similaire mais je ne comprends pas trop l'intérêt de comparer une chute en %.

Justement non, vu que RISE fera moins que l'épisode précédent (là ou ROTS faisait 30% de plus)

On ne peut pas comparer mondialement donc prenons les USA

Aux USA (je vais ajuster a l'inflation)

TPM a fait $806,487,053
TFA a fait $965,467,843

AOTC a fait $477,473,705
TLJ a fait $603,618,885

ROTS a fait $529,768,678
TROS va faire 540

Si on regarde la tendance globale on a donc TPM<ROTS<AOTC et TFA<TLJ<TROS. Certes la remontée du troisième pour la prélogie peut être flatteuse mais dans l'absolue le résultat de la prélogie est moins bon

En France on a le même résultat, ROTS a fait une belle remonté aprés AOTC mais a seulement finit au niveau de TLJ donc certes il y a une remontée mais dans l'absolue la postlogie a mieux marché.


Aprés c'est vrai que la tendance ne joue pas en faveur de la postlogie mais elle partait de bien plus haut et cette tendance est logique.

pour la prélogie TPM est la jeunesse d'anakin et d'obi wan, AOTC la romance entre anakine et palme, ROTS la naissance de Luke, Leia de Vador et de l'empire.
Le plus vendeur est clairement le dernier

Pour la postlogie on a TFA qui est le retour du big 3 aprés 30 ans, TLJ le retour de Luke aprés un gros cliffhanger et TROS la find de l'histoire de Rey et KR. Le plus vendeur est TFA. C'est un choix fait pas disney ils auraient pu garder les 3 en vie et faire de TROS le film de Han/ Luke et Léia mais ils ont préféré se centrer sur les nouveaux personnages, la chute est donc logique.

[Arwen Jedi SWU]

A un moment faut arrêter avec les anciens acteurs dans un film d'action où çà devient poussif
Au départ,Harisson Ford ne voulait plus faire de SW,c'est après le succès du VII qu'il a regretté,sinon il voulait qu'on fasse "tuer" son personnage
Leia est décédée avant le IX sinon son rôle aurait été meilleur
Luke,la faute au VIII alors que le finale du VII était génial
Après il est toujours facile (beaucoup trop facile) de dire que çà aurait été mieux avec les anciens,mais là aucune preuve et autant de chance que çà puisse être pire

[HanSolo Jedi SWU]

Si on regarde la tendance globale on a donc TPM<ROTS<AOTC et TFA<TLJ<TROS. Certes la remontée du troisième pour la prélogie peut être flatteur mais dans l'absolue le résultat de la prélogie est moins bon

En France on a le même résultat, ROTS a fait une belle remonté aprés AOTC mais a seulement finit au niveau de TLJ donc certes il y a une remontée mais dans l'absolue la postlogie a mieux marché.

Dans l'absolu, la Postlogie a evidemment mieux marché!
Le 1er film de JJA a explosé tous les compteurs et fixé un score inatteignable avant des années à tout Star Wars; même excellent! (TFA a fait plus d'entrées que ESB et ROTJ ... c'est hallucinant!)

Mais suite a ce depart en fanfare, la suite est bien plus morose.
Ok, les films suivants de la Postlogie n'ont pas eu le sort de SOLO ... mais le dernier opus, vendu urbi et orbi comme la conclusion des 3 Sagas (bien que ce soit un mensonge éhonté) n'a pas réussi a rameuter plus que le 2e opus.
L'opus ultime de la Saga Palpatine va au final faire autant qu'un bon spin-off (Rogue One) !!!

Et la perte de spectateurs entre le 1er et le dernier épisode n'a d'egal que ... la perte de spectateurs entre ANH et ROTJ pour la TO.

On peut vraiment parler de grosse déception!

[darth luch Jedi SWU]

A un moment faut arrêter avec les anciens acteurs dans un film d'action où çà devient poussif
Au départ,Harisson Ford ne voulait plus faire de SW,c'est après le succès du VII qu'il a regretté,sinon il voulait qu'on fasse "tuer" son personnage
Leia est décédée avant le IX sinon son rôle aurait été meilleur
Luke,la faute au VIII alors que le finale du VII était génial
Après il est toujours facile (beaucoup trop facile) de dire que çà aurait été mieux avec les anciens,mais là aucune preuve et autant de chance que çà puisse être pire

Oui je pense que c'est un bon choix de se séparer du big 3 pour TROS mais ça explique la chute d'un point de vu du BO.

[HanSolo Jedi SWU]

C'est un choix fait pas disney ils auraient pu garder les 3 en vie et faire de TROS le film de Han/ Luke et Léia mais ils ont préféré se centrer sur les nouveaux personnages, la chute est donc logique.

Si Disney avait laissé le Big Three en vie sur les 3 épisodes, je pense que TLJ et RISE auraient encore moins bien marché
All things must pass comme le dit G Harrison

[Dark GaGa Jedi SWU]

Et la perte de spectateurs entre le 1er et le dernier épisode n'a d'egal que ... la perte de spectateurs entre ANH et ROTJ pour la TO.

On peut vraiment parler de grosse déception!

J'ai pas compris, tu peux préciser?
Tu veux dire que la différence entre TFA et TROS est similaire à la baisse entre ANH et ROTJ ?

Pour le Big3, la prélo s'en est passé, RO s'en est passé et faire jouer de l'action à des acteurs de 80 piges... bof.

[Niamor05 Jedi SWU]

si Luke avait été vivant dans le 9 il aurait fait plus, le 8 a fait 1,3 milliard surtout parce que c'était le retour de Luke, les gens voulaient voir Luke se battre au sabre/utiliser des pouvoirs.

j'ai vu des gens dire "bon bah Luke est mort dans le 8 j'irai pas voir le 9"

[Starling Jedi SWU]

Même si j'adore sa scène de fin dans TLJ, ils auraient du tuer Luke a la fin de l'épisode IX et non du VIII je pense.
C'est un personnage trop important dans la saga, et si on l'avait vu combattre au sabre laser dans TROS par exemple, je suis convaincu que ça aurait hypé beaucoup plus de gens pour un final (un combat Luke vs Snoke ou Luke vs Palpatine) et que le score du box office aurait été supérieur rien qu'avec une grosse présence de Luke dans la promo.

Car il faut dire ce qu'il est : Aucun nouveau personnage ne fait l'unanimité, même Rey et Kylo Ren, certains les aiment, mais d'autres n'y sont aucunement attachés, voir y sont complètement indifférent.

[HanSolo Jedi SWU]

Même si j'adore sa scène de fin dans TLJ, ils auraient du tuer Luke a la fin de l'épisode IX et non du VIII je pense.
C'est un personnage trop important dans la saga, et si on l'avait vu combattre au sabre laser dans TROS par exemple, je suis convaincu que ça aurait hypé beaucoup plus de gens pour un final (un combat Luke vs Snoke ou Luke vs Palpatine) et que le score du box office aurait été supérieur rien qu'avec une grosse présence de Luke dans la promo.

Apparement c'est ce que KK avait planifié dès le début:
mort de Solo dans le 1er
mort de Luke dans le 2eme
mort de Leia dans le 3eme

Le décès de Carrie Fisher n'a pas modifié les plans préétablis.

Et la perte de spectateurs entre le 1er et le dernier épisode n'a d'egal que ... la perte de spectateurs entre ANH et ROTJ pour la TO.

On peut vraiment parler de grosse déception!

J'ai pas compris, tu peux préciser?
Tu veux dire que la différence entre TFA et TROS est similaire à la baisse entre ANH et ROTJ ?

Oui, c'est bien ça.
Aux US
ANH a fait 180 millions d'entrées, ESB 98, ROTJ 94.
TFA a fait 108 millions d'entrées, TLJ 67,5, RISE 55/60 au mieux ...

[Dark GaGa Jedi SWU]

Ok, merci de l'info.

[Starling Jedi SWU]

Apparement c'est ce que KK avait planifié dès le début:
mort de Solo dans le 1er
mort de Luke dans le 2eme
mort de Leia dans le 3eme

Le décès de Carrie Fisher n'a pas modifié les plans préétablis.

Oui mais du coup c'est l'inverse qui aurait du être fait.
Faire mourir Leia dans le VIII et Luke dans le IX, ça aurait facilité bien des choses (Bien sur, ils ne pouvaient pas savoir)

[Dark GaGa Jedi SWU]

Oui mais du coup c'est l'inverse qui aurait du être fait.
Faire mourir Leia dans le VIII et Luke dans le IX, ça aurait facilité bien des choses (Bien sur, ils ne pouvaient pas savoir)

Pourquoi?

Carrie Fisher a toujours désiré être dissociée de son personnage et exister pour ce qu'elle est, Carrie, pas Leia. Ne pas les faire mourir en même temps, c'est respecter la volonté de l'actrice.

[HanSolo Jedi SWU]

Oui mais du coup c'est l'inverse qui aurait du être fait.
Faire mourir Leia dans le VIII et Luke dans le IX, ça aurait facilité bien des choses (Bien sur, ils ne pouvaient pas savoir)

Pourquoi?

Carrie Fisher a toujours désiré être dissociée de son personnage et exister pour ce qu'elle est, Carrie, pas Leia. Ne pas les faire mourir en même temps, c'est respecter la volonté de l'actrice.

Bof ...
Ca ne me pose pas de problème que LFL a repris des scènes coupées de TFA pour figurer Leia dans RISE.

Mais de là a prétendre que la faire figurer dans RISE, c'est respecter sa volonté ...

[Starling Jedi SWU]

Oui mais du coup c'est l'inverse qui aurait du être fait.
Faire mourir Leia dans le VIII et Luke dans le IX, ça aurait facilité bien des choses (Bien sur, ils ne pouvaient pas savoir)

Pourquoi?

Carrie Fisher a toujours désiré être dissociée de son personnage et exister pour ce qu'elle est, Carrie, pas Leia. Ne pas les faire mourir en même temps, c'est respecter la volonté de l'actrice.

Je vois ce que tu dis, mais je parlais dans le sens où si K.K voulait faire mourir 1 personnage du big three dans chaque film, et bien après coup vu le contexte cela aurait été mieux a mon sens de faire comme ça et d'inverser Luke et Leia.

Sachant aussi le problème de l'intégrer dans TROS (qui a plu a certains, d'autres moins)

Ou alors qu'elle survit, mais Luke aussi.
Parce que par exemple Lando, j'ai vraiment eu l'impression que son retour était la parce qu'il fallait ramener un ancien vu que le Big Three étaient tous plus ou moins parti.

[Dark GaGa Jedi SWU]

Mais de là a prétendre que la faire figurer dans RISE, c'est respecter sa volonté ...

Dans le sens, ne pas la réduire à son personnage.
Certains ont tendance à ne plus voir que le personnage et occulter la personne derrière et fusionner les deux. Or, l'acteur c'est l'acteur et le personnage, c'est le personnage (Et Carrie Fisher a admis en avoir souffert de n'être plus que Leia). Ne pas faire mourir l'un parce que l'autre meurt me parait plus respectueux de la personne sous le personnage.
Est-ce que c'est mieux expliqué comme ça ?

Lando pour moi, c'est du fan service. Il n'apporte rien à l'histoire.

[HanSolo Jedi SWU]

Mais de là a prétendre que la faire figurer dans RISE, c'est respecter sa volonté ...

Dans le sens, ne pas la réduire à son personnage.
Certains ont tendance à ne plus voir que le personnage et occulter la personne derrière et fusionner les deux. Or, l'acteur c'est l'acteur et le personnage, c'est le personnage (Et Carrie Fisher a admis en avoir souffert de n'être plus que Leia). Ne pas faire mourir l'un parce que l'autre meurt me parait plus respectueux de la personne sous le personnage.
Est-ce que c'est mieux expliqué comme ça ?

Lando pour moi, c'est du fan service. Il n'apporte rien à l'histoire.

Oui, c'est plus clair

Le rôle de Billy Dee est décevant.
Mais il n'est pas scénariste ... il n'y peut rien si on lui a confié un rôle aussi pitoyable

[Ikarius Jedi SWU]

Ne pas faire mourir Luke dans TLJ c'est pas un petit cjangement en plus... Dur, de modifier ça à l'arrache.

[vos661 Jedi SWU]

Ne pas faire mourir Luke dans TLJ c'est pas un petit cjangement en plus... Dur, de modifier ça à l'arrache.

Il suffit de cut la scène où il disparaît C'est tout. Et de redoubler le dialogue entre Rey et Leia. La seule scène où ça a un impact.
Littéralement ça change 1 min du film

[Starling Jedi SWU]

Ne pas faire mourir Luke dans TLJ c'est pas un petit cjangement en plus... Dur, de modifier ça à l'arrache.

Il suffit de cut la scène où il disparaît C'est tout. Et de redoubler le dialogue entre Rey et Leia. La seule scène où ça a un impact.
Littéralement ça change 1 min du film

Oui voila, on l'aurait vu tomber de son rocher, et ensuite on ne sait pas ce qui lui arrive jusqu'au film suivant.
Pour le coup ça aurait donner une certaine attente et de la hype pour le IX.

[Ikarius Jedi SWU]

Ne pas faire mourir Luke dans TLJ c'est pas un petit cjangement en plus... Dur, de modifier ça à l'arrache.

Il suffit de cut la scène où il disparaît C'est tout. Et de redoubler le dialogue entre Rey et Leia. La seule scène où ça a un impact.
Littéralement ça change 1 min du film

Ça n'est pas une question de technique. Évidemment que c'était faisable en modifiant le montage. Mais ça modifie la portée de ce que fait Luke. Personnellement, pour rien au monde je ne voudrais qu'on eappe cette scene. Enfin, oui il y a une grande part de ressentie personnel

[matou Jedi SWU]

Si le 9 faisait 600 millions, avec un prix moyen de 11,6 $, cela lui donnerait 51,7 millions de spectateurs.
J’avais pronostiqué 50 millions maximum. Je vais donc avoir raison.

Le nombre de ticket vendu aux USA n'est absolument pas comptabilisé, mojo donne une estimation par rapport au prix du billet actuel.

Eux ils l'estiment actuellement à 9$
A partir de ce prix ils ont déduit que AOTC et ROTS ont vendus 52 et 59 millions de billet.
Et que pour le moment TROS en est a 45 millions.

Si on prend ton prix de 11,6$ ,les estimations du nombre de ticket vendu pour ROTS et AOTC devront être aussi changer. et elles seront plus faibles

Donc soit tu prends le calcul de mojo à 9$ (qui est aprés quelque recherche semble plus correcte) et dans ce cas la on AOTC à 52 ROTS à 59 et mercredi TROS à 45.
Soit tu prends ton prix au ticket mais il faut refaire tous les calculs pour AOTC et ROTS et pas prendre leurs estimations pour 9$


Et même de tout façon tu ne fais que dire que TROS est un échec, une erreur inévitable provoqué par Disney, tu devrais donc dire la même chose de la prélogie mais en visant Lucas.

Au passage selon Hollywood reporter le prix en 2019 est de 9,26 $ https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... er-1225385
Et du coup j'ai vérifié @HanSolo ce prix prend bien en compte l'imax et la 3d

ROTS a fini, de peu #2 en 2005 - derriere l'autre grande franchise a succès du moment - ca n'a rien de déshonorant!
Il a fait 1.2 milliards Monde en prenant en compte l'inflation; ce qui sera peu ou prou le meilleur score que peu esperer RISE malgré toute la promo de Disney!

Ce n'est pas déshonorant (je me suis emballé pour AOTC désolé ) mais du coup que l'on ne me sorte pas que la prélogie est une réussite au BO et que la postlogie est un échec.
Depuis le début je dis que dans les deux cas c'est décevant mais reste un succès.

Même si j'ai tendance a penser qu'au vu ce que proposait ROTS sur le papier, c'est une plus grosse deception

C’est la limite de mojo. Car leur prix moyen est en dessous du prix annoncé par les sites de statistiques. Ce qui permet de gonfler les chiffres.
On verra au final mais j’avais prix comme base 10,5$ lors de ma prévision.

[bh-ren Jedi SWU]

“Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les sacrés mensonges et les statistiques.”
Mark Twain

[darth luch Jedi SWU]

Le film est jeudi soir a 840 millions de dollar jeudi soir

Il devrait finir le WE autour de 915 millions monde

[jagmarcz Jedi SWU]

Le film est jeudi soir a 840 millions de dollar jeudi soir

Il devrait finir le WE autour de 915 millions monde

en en peu plus de semaines,c'est quand même correct.

[Deltaer Grayh Jedi SWU]

Le film est jeudi soir a 840 millions de dollar jeudi soir

Yes, et 78ème à 10 millions de SW III, 77ème.

[milenium Jedi SWU]

Le film est jeudi soir a 840 millions de dollar jeudi soir

Il devrait finir le WE autour de 915 millions monde

Vu la grande médiocrité du film c'est un bon score mais je pense qu'on est encore pas mal de pigeons à aller voir le film en se disant qu'il ne pourra pas être si mauvais, que c'est Star Wars et en fait si, je regrette d'avoir dépenser une place de ciné pour ça et je pense que mal de monde est dans mon cas, Star Wars c'est une madeleine de Proust, même si on se doute que ça va être nul on veut quand même constater ça de nos propre yeux. Le film va passer le millard du coup ? il va s'arrêter à combien 1,1 ? plus ou moins ?

[Gradubid Padawan]

Le BO de TROS est en train de s'effondrer rapidement maintenant. Ce film va vraiment lutter pour essayer d'atteindre les 1 milliard...

Rien que le BO nord américain parle de lui même:

1er Vendredi:
TLJ: 104,6 M$
TROS: 89,6 M$
Différence TROS - TLJ: -15 M$
Total Différence: -15 M$

1er Samedi:
TLJ: 63,9 M$
TROS: 47,4 M$
Différence TROS - TLJ: -16,5 M$
Total Différence: -31,5 M$

1er Dimanche:
TLJ: 51,3 M$
TROS: 40,3 M$
Différence TROS - TLJ: -11 M$
Total Différence: -42,6 M$

1er Lundi:
TLJ: 21,5 M$
TROS: 29,3 M$
Différence TROS - TLJ: +7,8 M$
Total Différence: -34,8 M$

1er Mardi:
TLJ: 20,2 M$
TROS: 20,2 M$
Différence TROS - TLJ: +0 M$
Total Différence: -34,8 M$

1er Mercredi:
TLJ: 16,8 M$
TROS: 32,1 M$
Différence TROS - TLJ: +15,3 M$
Total Différence: -19,5 M$

1er Jeudi:
TLJ: 17,8 M$
TROS: 30,5 M$
Différence TROS - TLJ: +12,7 M$
Total Différence: -6,8 M$

2e Vendredi:
TLJ: 24,7 M$
TROS: 26 M$
Différence TROS - TLJ: +1,3 M$
Total Différence: -5,5 M$

2e Samedi:
TLJ: 29 M$
TROS: 25 M$
Différence TROS - TLJ: -4 M$
Total Différence: -9,5 M$

2e Dimanche:
TLJ: 17,7 M$
TROS: 21,2 M$
Différence TROS - TLJ: +3,5 M$
Total Différence: -6 M$

2e Lundi:
TLJ: 27,4 M$
TROS: 15,3 M$
Différence TROS - TLJ: -12,1 M$
Total Différence: -18,1 M$

2e Mardi:
TLJ: 27,7 M$
TROS: 13,2 M$
Différence TROS - TLJ: -14,5 M$
Total Différence: -32,6 M$

2e Mercredi:
TLJ: 21,8 M$
TROS: 17 M$
Différence TROS - TLJ: -4,8 M$
Total Différence: -37,4 M$

2e Jeudi:
TLJ: 19,5 M$
TROS: 9,3 M$
Différence TROS - TLJ: -10,2 M$
Total Différence: -47,6 M$

Il faudra comparer avec les BO des marchés étrangers en troisième semaine, mais c'est également a la baisse significative: le film s'érode bien plus rapidement que TLJ en son temps.

[SIeW Jedi SWU]

Il faudra comparer avec les BO des marchés étrangers en troisième semaine, mais c'est également a la baisse significative: le film s'érode bien plus rapidement que TLJ en son temps.

Notons en effet qu'en seulement 14 jours, TROS est passé en-dessous de la barre des 10 millions sur une journée, contre 19 jours pour TLJ