L'épisode IX est-il un "remake" déguisé du Retour du Jedi ?

Je mets ça là (et rappelle que le terme "remake" est à prendre avec des pincettes) au regard de certains points capitaux de scénarios fichtrement proches ayant déjà filtré :

Spoiler: Afficher

Sergorn sera attendu pour contrebalancer nos éventuels jugements hatifs sur la question.

Honnêtement je me suis déjà pas fatigué pour TLJ, je doute le faire pour TROS.

-Sergorn

Je propose de créer un topic avec le titre "la prochaine trilogie est-elle un remake déguisé de la prelogie ?"

Rien n'interdit de le faire oui.
Par contre l'intérêt...

On va attendre de juger sur pièces pour valider ou invalider la démarche merci. :jap:

D'ici là merci de rester calmes. :jap:

La question est légitime. La conclusion ne sera pas forcément que c’est le cas .
Mais comme ROTJ concluait une saga, celui-ci ayant été déclaré comme concluant les 9 films, c’est légitime de les comparer.

Message édité, tout spoil concernant les séries est ici interdit.

Blague à part, détendons nous. Ce n'est qu'un film et si ce genre de débat déplaît, personne n'oblige à y participer. Amen :ange:

On parle pas de comparer mais de trouver des similitudes prouvant la thèse du remake

comment vous faites pour vous prendre le chou sur un film qu'on a pas vu. que ce soit un remake ou pas,c'est pas grave,l'essentiel c'est de profiter.surtout que personne n'a vu le film ici.

DarkNeo a écrit:Je propose de créer un topic avec le titre "la prochaine trilogie est-elle un remake déguisé de la prelogie ?"

Rien n'interdit de le faire oui.
Par contre l'intérêt...

Moi j'attends déjà d'avoir vu le IX en vérité pour une vue plus globale. :oui:

Pour l'intérêt c'est de voir jusqu'où sont poussées les rimes et les reprises de ces films qui les proposent comme telles.

D'ailleurs c'est peut-être un des sujets les moins polémiques et les plus analytiques en puissance. :neutre:

Sinon je constate que pour le moment le topic accueille plus de levées de bouclier que de contributions. Certes le film n'est pas sorti mais oui comme dit au-dessus libre à chacun de ne pas participer si on n'y trouve pas son compte. :transpire:

Visiblement certains sont gênés que l'on se pose une simple question...

Jagged Fela a écrit:On parle pas de comparer mais de trouver des similitudes prouvant la thèse du remake

Je dois être mal réveillé ou trop dans le langage mathématiques, je ne comprend pas comment trouver des similitudes sans utiliser des notions de recherche de rapport. Et donc de comparer.

Les gens que le sujet n'intéresse pas, merci d'aller ailleurs au lieu de râler.

matou a écrit:
Jagged Fela a écrit:On parle pas de comparer mais de trouver des similitudes prouvant la thèse du remake

Je dois être mal réveillé ou trop dans le langage mathématiques, je ne comprend pas comment trouver des similitudes sans utiliser des notions de recherche de rapport. Et donc de comparer.

Les leaks pour certains points de scénario aujourd'hui (1er post), le film en entier dès demain !

xximus a écrit:
Les leaks pour certains points de scénario aujourd'hui (1er post), le film en entier dès demain !

Je suis curieux de lire ton retour demain.

Garanti sans mauvaise foi !
(Je suis personnellement très content de retrouver Abrams, pour le meilleur comme pour le pire. :transpire:

)

xximus a écrit:
Pour l'intérêt c'est de voir jusqu'où sont poussées les rimes et les reprises de ces films qui les proposent comme telles.

Ben voilà. Tu aurais mis ce titre là, c'était tout de suite plus explicite, clair et moins sujet à "râlage".

xximus a écrit:Je mets ça là (et rappelle que le terme "remake" est à prendre avec des pincettes) au regard de certains points capitaux de scénarios fichtrement proches ayant déjà filtré :

Spoiler: Afficher
Palpatine en ennemi final vaincu,
rédemption et mort du bad guy,
2e étoile de la mort réutilisée,
bataille spatiale résistance/empire flottes de destroyers vs chasseurs A-wing, B-wing, X-Wing, Y-Wing,
avec Lando en leader à bord du Faucon,
nouveau sabre d'une nouvelle couleur créé par l'héroïne,
...

Sergorn sera attendu pour contrebalancer nos éventuels jugements hatifs sur la question.

Je suis curieux de savoir ce que tu appelles "2ème étoile de la mort". Les star destroyer équipés de la même arme que l'Etoile Noire ?

Corleone a écrit:Visiblement certains sont gênés que l'on se pose une simple question...

Je pense que ce qui gêne surtout c'est pas la question mais la manière de la faire :wink:

... et puis comment répondre vu qu'on a pas vu le film ???

Y aura vraiment encore une Etoile de la Mort?

Ils vont encore oser nous refaire ce coup-là?

dusse6 a écrit:Y aura vraiment encore une Etoile de la Mort?

Ils vont encore oser nous refaire ce coup-là?

Nope, rassurez vous. Mais j'imagine qu'ici on évite de spoiler donc je n'en dirais pas plus dans ce topic.

Je ne sais pas si ça sera un "remake" de ROTJ.

Ce que je sais en revanche, c'est que TROS efface et annule ROTJ, et assume son côté bis repetita avec une sorte de méchant immortel.

dusse6 a écrit:Y aura vraiment encore une Etoile de la Mort?

Ils vont encore oser nous refaire ce coup-là?

Non y a juste vraiment la 2e étoile de la mort
je voulais dire. Ses débris quoi. :transpire:

DarkNeo a écrit:
xximus a écrit:
Pour l'intérêt c'est de voir jusqu'où sont poussées les rimes et les reprises de ces films qui les proposent comme telles.

Ben voilà. Tu aurais mis ce titre là, c'était tout de suite plus explicite, clair et moins sujet à "râlage".

Je sais bien, mais c'était pour rester dans la continuité de ceux concernant le VII et VIII.

Un topic sur les rimes entre la Postlogie et les autres épisodes de le Saga je trouverais ça très intéressant. Un topic pour discuter d'un éventuel côté remake par contre, ça va finir à la foire d'empoigne comme d'habitude. :neutre:

-Sergorn

SIeW a écrit:Je ne sais pas si ça sera un "remake" de ROTJ.

Ce que je sais en revanche, c'est que TROS efface et annule ROTJ, et assume son côté bis repetita avec une sorte de méchant immortel.

S'ils le transforment en Ganon ça peut être drôle à la longue. ^^

Sergorn a écrit:Un topic sur les rimes entre la Postlogie et les autres épisodes de le Saga je trouverais ça très intéressant. Un topic pour discuter d'un éventuel côté remake par contre, ça va finir à la foire d'empoigne comme d'habitude.

-Sergorn

Les deux (rimes et reprises, qui sont bien différentes) sont tout à fait abordables ici. :neutre:

Ben oui c'est un remake déguisé. Après c'est pas grave mais bon. Quand tu vois que le final c'est face à Palpatine, que le méchant Skywalker fait sa rédemption et meurt (apparemment Rey brûle son corps en plus), que toute la Galaxie fête la défaite du Premier Ordre, que les fantômes observent à la fin l'héroine. Que évidemment Palpy va exploser (alors qu'il faudra le décapiter pour que cette fois ça soit sûr et qu'il ne devienne pas un méchant de slasher qui revient tous les 20 ans). Sans oublier Rey qui doit affronter son destin familial après avoir été conseillé par un Force-Ghost (qui lui fera des révélations) Même Wicket et Endor seront dans le film :paf:

Après évidemment qu'il y aura des nuances, des choses nouvelles. On pourra toujours me parler de symétries mais ça devient quand même une excuse facile.

Du coup, elle est où la séquence chez Jabba dans cet épisode IX ?

DRIII a écrit:Du coup, elle est où la séquence chez Jabba dans cet épisode IX ?

Encore heureux qu'ils repompent pas tout le film :paf:

-- Edit (Mar 17 Déc 2019 - 14:55) :

Anakin59 a écrit:
DRIII a écrit:Du coup, elle est où la séquence chez Jabba dans cet épisode IX ?

Encore heureux qu'ils repompent pas tout le film

Pourquoi, tu aurais voulu voir Rey en bikini ?

Sur Pasana :transpire:

Djarkal a écrit:
SIeW a écrit:Je ne sais pas si ça sera un "remake" de ROTJ.

Ce que je sais en revanche, c'est que TROS efface et annule ROTJ, et assume son côté bis repetita avec une sorte de méchant immortel.

S'ils le transforment en Ganon ça peut être drôle à la longue. ^^

Alors là pour le coup ce serait une excellente idée.

Oui c'est un copier coller :s

Et le pire .. c'est que c'est toute la trilogie qui est un copier coller....

les épisodes 7 8 et 9 ne sont la QUE pour nous montrer la mort de Luke, Han et Leia !

La situation de l'histoire a la fin du 9 est exactement la même qu'a la fin du 6 !

c'est un remake des SWBF

y avait déjà un rebelle qui faisait la blague du "v'là qu'ils volent maintenant" :roll:

et la séquence de shooting dans les couloirs du DSI :whistle:

Le film n'a rien d'un copier/coller ni d'un remake, ni de près ni loin de ROTJ, c'est même largement le film qui fait le moins d'échos à l'OT...

Mais bref, je savais d'avance comment allait évoluer ce topic alors ce sera mon dernier post sur ce sujet.

Amusez vous bien.

-Sergorn

Bon alors, je vais le refaire parce que ça faisait longtemps.
Sur toutes les critiques que j'ai entendues des films, l'histoire des " copié collé " est vraiment celle que je trouve la plus absurde. De manière générale tu peux raconter une infinité d'histoire totalement différentes et intéressantes en soi et pourtant avec un résumé grossier extrèmement similaire( comme pour le 7 avec le 4 par exemple). C'est la manière, la conséquence les caractères des personnages enfin tout ce qui fait une histoire qui lui donne son souffle son élan son identité. Alors si vous trouvez que le 7 a le même souffle que le 4 que le 8 a le même souffle que le 5 ou que le 6 a le même souffle que le 9 et bah... je sais pas trop quoi dire tellement je trouve ça incroyable mais bon :lol:

déja pour le 7 j'étais choqué de cette remarque mais alors là :diable:

Les irréductibles gaulois sont encore là à ce que je vois, :diable:

“Nouvelle couleur de Sabre laser” ?

Pourtant le sabre jaune est bien dans l’univers étendu de SW non ? Ce n’est pas les gardes du Temple Jedi de l’ancienne République justement ? On les voit je crois dans Clones Wars non ?

en effet

Aeryle a écrit:
Djarkal a écrit:
S'ils le transforment en Ganon ça peut être drôle à la longue. ^^

Alors là pour le coup ce serait une excellente idée.

Je trouverais ça très cool aussi comme concept ! :jap:

Ca ancrerait vraiment Palpatine comme le plus puissant des Sith (le Sith'ari ? :sournois:

) et ça pourrait rendre la prophétie de l'élu cyclique (d'abord Anakin, puis Rey,...). On pourrait même faire revenir le sabre d'Anakin comme une sorte d'Excalibur/Master Sword !

Adanedhel a écrit:
Aeryle a écrit:Alors là pour le coup ce serait une excellente idée.

Je trouverais ça très cool aussi comme concept !
Ca ancrerait vraiment Palpatine comme le plus puissant des Sith (le Sith'ari ? ) et ça pourrait rendre la prophétie de l'élu cyclique (d'abord Anakin, puis Rey,...). On pourrait même faire revenir le sabre d'Anakin comme une sorte d'Excalibur/Master Sword !

En fait, Tonton Georgie a vendu à la mauvaise multinationale: Disney au lieu de Big N

Sergorn a écrit:Le film n'a rien d'un copier/coller ni d'un remake, ni de près ni loin de ROTJ, c'est même largement le film qui fait le moins d'échos à l'OT...

Plutôt d'accord, en fait. :neutre:

xximus a écrit:
Sergorn a écrit:Le film n'a rien d'un copier/coller ni d'un remake, ni de près ni loin de ROTJ, c'est même largement le film qui fait le moins d'échos à l'OT...

Plutôt d'accord, en fait.

+2.

Le scénario n'a absolument rien mais rien à voir. Et je parle pas de sa qualité.

Pas un remake selon moi car le déroulé est globalement assez différent. Néanmoins, le fait que la postlo se termine sur le même statu quo que ROTJ laisse un peu à désirer, même si c'était malheureusement la seule chose qui était possible dès lors que Palpatine revient et que le mettre en défaite va occuper toute l'intrigue

On va pas se mentir, la fin rappelle furieusement ROTJ. Rey face à Palpy qui lui montre la bataille spatiale, puis la célébration sur différents mondes... Mais ça me semble bien être les seuls points communs.

La postlogie entière est en quelque sorte un remake de la trilogie originale. Elle suit le même schéma. On reboot tous les enjeux et on remet cartes sur tables.

Rey, Poe et Finn ne font rien de plus que ce que Han, Luke et Leia ont fait en leur temps.

Ben je sais pas. Vous vous attendiez à quoi pour un divertissement familial de masse qui en plus clôt la Saga ? Quoi d'autre qu'une Happy End bien consensuelle ?

Jagged Fela a écrit:Ben je sais pas. Vous vous attendiez à quoi pour un divertissement familial de masse qui en plus clôt la Saga ? Quoi d'autre qu'une Happy End bien consensuelle ?

Une happy end pas si consensuelle que ça si on regarde les débats autour de la scène finale :whistle:

Ltf a écrit:La postlogie entière est en quelque sorte un remake de la trilogie originale. Elle suit le même schéma. On reboot tous les enjeux et on remet cartes sur tables.

Pour moi, la postlogie est un remake/reboot de la TO en trompe-l'oeil.

Elle passe en réalité son temps à méticuleusement la déconstruire, à la désagréger.

SIeW a écrit:
Ltf a écrit:La postlogie entière est en quelque sorte un remake de la trilogie originale. Elle suit le même schéma. On reboot tous les enjeux et on remet cartes sur tables.

Pour moi, la postlogie est un remake/reboot de la TO en trompe l'oeil.

Un peu le même sentiment ici (même si pas encore vu le IX, toutefois).

Nouveau propriétaire de la franchise = nouvelle version de la saga, pour "ratisser le plus large possible"...

Morito a écrit:
Jagged Fela a écrit:Ben je sais pas. Vous vous attendiez à quoi pour un divertissement familial de masse qui en plus clôt la Saga ? Quoi d'autre qu'une Happy End bien consensuelle ?

Une happy end pas si consensuelle que ça si on regarde les débats autour de la scène finale

Disons alors que c'est une Happy End en deux temps. Je parle ici du premier. :wink:

Ltf a écrit:La postlogie entière est en quelque sorte un remake de la trilogie originale. Elle suit le même schéma. On reboot tous les enjeux et on remet cartes sur tables.

Rey, Poe et Finn ne font rien de plus que ce que Han, Luke et Leia ont fait en leur temps.

Exactement. Avec le recul j'ai l'impression d'avoir vu l'OT remasterisée.

Ltf a écrit:La postlogie entière est en quelque sorte un remake de la trilogie originale. Elle suit le même schéma. On reboot tous les enjeux et on remet cartes sur tables.

C'est exactement ce que je pense, sauf qu'à l'inverse de la TO, le IX prend soin de montrer les forces de cet Empire 3.0 se faire détruire sur différents mondes à la fin, sans compter l'issu même de cette parodie de bataille qu'est celle d'exogol, pour être sûr d'écarter les trips des Seigneurs de Guerre j'ai l'impression. Après, je peux me planter mais c'est le ressenti que j'en ai eu. Mais globalement, oui on nous ressort Empire vs Rebellion, la Rebellion détruit la station de combat de ce nouvel Empire, qui contre-attaque et assure sa domination dans la galaxie ensuite avant qu'un Jedi n'essaie enfin de se dresser contre un Empereur et sa superarme / sa flotte de superarme pour aboutir à une galaxie libérée du joug du côté obscur / de la menace d'un régime fasciste où la démocratie et les Jedi pourront renaitre. Bref l'intérêt de cette postlogie ? Aucun. Et dire que dans un autre univers 30/40 après les évènements de la TO, on avait une Seconde Guerre Civile Galactique bien plus novatrice que cette Guerre :transpire:

L'épisode IX est-il un "remake" déguisé du Retour du Jedi ?

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