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Alfred M. a écrit:Dark Palgueïss a écrit:Bref, qu'en pensez-vous ?
Que tu devrais voir le film en VO .
Luke Skywalker : No, my father didn't fight in the Clone Wars. He was a navigator on a spice freighter.
Ben Kenobi : That's what your uncle told you. He didn't hold with your father's ideals; he felt he should've stayed here and not gotten involved.
Luke Skywalker : You fought in the Clone Wars?
Ben Kenobi : Yes. I was once a Jedi knight, the same as your father.
Luke Skywalker : I wish I'd known him.
Ben Kenobi : He was the best star pilot in the galaxy, and a cunning warrior. I understand that you've become quite a good pilot yourself.
[sorrowfully]
Ben Obi-Wan Kenobi : And he was a good friend.
Ju Nizzarras a écrit:Lucas pensait bien déjà à la Guerre des clones.
La VO dit bien " You fought in the clone war ? "
C'est juste la VF de ANH qui est Nul/Parfaite/Légendaire et qui nous à gratifié de traductions improbables comme 6PO, le Chiquetabac, Le millenium Condor, la guerre noire, jabba le forestier...etc
Bref, les plus anciens ont même eu droit à Luc Court le Ciel apparemment.
A la décharge des traducteurs en 1977 il n'y avait aucun repère SW pour les traducteurs donc ils ont improvisé.
Guiis Becom a écrit:Je ne sais même pas si Lucas avait un nom pour l'Empereur en tête en 77 d'ailleurs.
Jagged Fela a écrit:Il faudrait relire la novélisation du film pour ça, je l'ai plus en tête. Mais le nom de Palpatine est arrivé assez vite sur le tapis.
Ju Nizzarras a écrit:Pas certains d'avoir compris ce que tu n'as pas compris, personne ne sait vraiment ce que Lucas avait en tête à l'époque, même lui même !
Mais Obi ment à Luke dans ANH, ou bien il lui dit la vérité selon un certain point de vue comme on l'apprends plus tard.
Jagged Fela a écrit:Tu sais, Lucas est revenu sur certaines petites choses au fil des années, et certaine lignes de dialogue peuvent paraître sujettes à caution (la preuve). Pour lui en 1977, il s'agissait d'évoquer une guerre, passée, sans être trop formel, pour se laisser la liberté de la raconter éventuellement plus tard. C'est donc normal que certaines choses ne te paraissent pas complètement "raccord".
Jagged Fela a écrit:Il faudrait relire la novélisation du film pour ça, je l'ai plus en tête. Mais le nom de Palpatine est arrivé assez vite sur le tapis.
Uttini a écrit:La "guerre noire" plutôt que la "guerre des clones" est une question de syncronisation labiale du doublage. Guerre des clones ne collait pas avec le mouvement des lèvres de Clone War, donc ils ont adapté. Ce n'est pas plus compliqué que ça et on en a déjà débatu longiement dans un autre topic sur "les erreurs de la traduction française".
Maintenant, techniquement, rien ne s'oppose à ce que la guerre des clones puisse être connue sous un autre nom après des années. Les gens ont trés bien pu lui donner un autre nom synonyme.
Rock a écrit:On ne saura jamais, mais la Guerre des Clones n'est pas pour moi à l'époque du IV quelque chose de lancé juste un peu au hasard
Rock a écrit:Au niveau des clones dans l'OT, je ne crois pas qu'on y voit la moindre allusion, ou même sous-entendu qu'il pourrait faire penser que les Stormstroopers sont des clones. Et avec le peu qu'on voit sur eux, de mon interprétation personnelle, je trouve qu'on irait plus dans l'idée de ce qu'on voit dans le Réveil de le Force au niveau origine des soldats.
Surtout, c'est que je ne vois pas quels risques Lucas aurait pris à mettre une allusion au fait qu'ils soient des clones dans l'OT, ce n'est pas comme si il n'en glissait pas déjà de temps en temps qui parlent de l'univers. Par contre je considère la réplique de le Princesse des nains dans les commandos comme neutre, car dans les 2 cas elle peut fonctionner.
Rock a écrit:je trouve tout de même dommage qu'il n'y ait pas d'allusion aux clones dans l'OT et surtout dans le IV. Par exemple une petite réplique de Han quand ils piquent les armures "attention p'tit gars, sois discret, tu n'as pas vraiment la taille d'un clone", pas la peine de sortir toute une explication.
En même temps, on parle de clonetrooper puis de stormtrooper. Si on fait cette distinction, c'est bien pour une raison non ?
magiefeu a écrit:En fait, les réactions lorsque Boyega a été casté comme stormtrooper sont assez intéressantes car c'était justement un choc pour de nombreux spectateurs, qui ne connaissaient pas l'UE, de voir un black là où ils se seraient attendu à un Temuera Morrison.
Certains ont réagit de manière très violente, à l'époque.
Rock a écrit:Mais il avait une idée, car on parle de Guerre de Clones dans le IV. Si Lucas n'avait pas quelque chose en tête d'assez précis à ce moment, il aurait donné un terme plus générique, comme la Guerre Noire justement. Et même si à l'époque le côté SF des clones avait sûrement plus d'impact, je ne pense pas qu'on puisse uniquement lier ça à un simple terme d'évocation SF, comme si on avait eu la Guerre des Vaisseaux ou la Guerre des Lasers.
Sergorn a écrit:Le terme "Clonetroopers" est-il mentionné dans les films d'ailleurs ? Je crois qu'on dit juste Clones.
Après ça peut être tout simplement une évolution de language du fait qu'on est passé de la Républiue à l'Empire.
Malabsolu a écrit:C'est marrant, c'est toujours exactement ce que j'ai pensé pourtant. Le terme "clone" tel que prononcé dans ANH fait vraiment SF "gratuite" , terme d'ambiance pour plonger le spectateur dans un autre univers et n'engage à pas grand-chose. Les clones pouvaient désigner n'importe quoi dans le contexte de la guerre dont parle Luke : les alliés, les antagonistes, le casus belli... Comme quoi les interprétations
Sergorn a écrit:Mais bon Lucas est l'expert pour ce qui est de penser à des éléments qu'il n'introduira que bien plus tard : on l'a bien vu avec les Midichloriens qui ont été introduites par TPM mais qu'il avait imaginé dès les années 70s, alors les Clones pourquoi pas.
Rock a écrit:Sergorn a écrit:Mais bon Lucas est l'expert pour ce qui est de penser à des éléments qu'il n'introduira que bien plus tard : on l'a bien vu avec les Midichloriens qui ont été introduites par TPM mais qu'il avait imaginé dès les années 70s, alors les Clones pourquoi pas.
Si c'est le cas, c'est encore pire que ce que j'imaginais. Car, comme je le disais avec les clones, pourquoi ne pas en parler dans l'OT alors qu'on a tout un passage qui explique ce qu'est la Force et comment l'utiliser et que rien de pourrait faire penser que Yoda cache des éléments à Luke pour son propre bien.
Perso j'ai toujours resenti comme intention de Lucas derrière l'introduction de cet élément, qui au final de ne sert pas à grand chose dans l'intrigue de l'épisode 1, d'aller à l'encontre de ce qui était ancré chez les gens au niveau compréhension de la Force pour bien montrer qui est le patron.
Si il avait déjà ça en tête à l'époque, ça veut dire qu'il avait en plus accepté de ne pas l'utiliser dans l'OT. Et comme on n'est pas face à quelque chose qui devait ne pas être traité car la technologie ne le permettait pas, c'est qu'il avait une bonne raison en rapport avec le développement de l'univers pour ne pas les utiliser.
Pas besoin d'en faire beaucoup, simplement les mentionner était suffisant pour après les développer dans l'épisode 1.
Ce n'est pas grave au final, je trouve juste ça dommage.
Rock a écrit: Et trouver des réponses fait partie de sa quête et c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est expliquée dans le V.
Et quand ça arrive, je pense que les gens n'auraient pas été hostile à une explication plus technique comme on voit dans le I.
Rock a écrit:jamais dans le film Luke se pose des questions sur le fonctionnement des vaisseaux, des lasers, des clones etc.
Sergorn a écrit:Si je voulais pinailler j'ajouterais que Yoda peut très bien avoir parler des midichloriens à Luke off-screen.
-Sergorn
Dark GaGa a écrit:Rebels saison 2 : Rex parle de la "guerre noire"
Rock a écrit:Qui-Gon à Anakin : Ils nous parlent. Ils nous disent ce que veut la Force. Quand tu sauras faire le silence en toi, tu les entendras.
- Je ne comprends pas.
- Avec le temps et la pratique, tu comprendras.
Pourquoi apprendre à les écouter si ils ne servent à rien pour maîtriser la Force ?
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