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Djarkal a écrit:Malheureusement pour une très grande majorité de succès de film au B.O c'est le marketing qui fait le taff, pas pour rien que pour les blockbuster on se retrouve avec des proportions que je trouve aberrante alloué à la pub.
Djarkal a écrit:Par exemple John Carpenter, qui est un très bon film sf
Skymanch a écrit:Ikarius a écrit:Malheureusement je crois que tu as raison. La mort de Carrie a surtout impacté le fandom et assez peu le grand public
En même temps, comme je vois partout sur YouTube que ce sont ''les fans'' qui décident du succès ou de l'échec d'un star Wars au BO, c'est plutôt une bonne chose, non ?
_quentin_ a écrit:Djarkal a écrit:Malheureusement pour une très grande majorité de succès de film au B.O c'est le marketing qui fait le taff, pas pour rien que pour les blockbuster on se retrouve avec des proportions que je trouve aberrante alloué à la pub.
Oui mais des fois non, et l'exemple le plus probant reste Solo.
Je suis toujours surpris et désespéré quand j'entends les gens dirent que Solo n'a pas eu de pub alors que c'est tellement faux.
Avant la sortie du film on bouffait du Solo à la télé (pub), à la radio, chez Leclerc et j'en passe, sans oublier les BA au ciné.
Ou même les produits dérivés du film qu'on trouvait dans les magasins de jouets.
J'ai même l'impression d'avoir bouffé plus de Solo dans les pubs que du Last Jedi.
Et pourtant le film a eu le manque de succès qu'on lui connait.
Faire de la pub et/ou avoir l'image de marque d'un film/saga/univers ne suffit plus à vendre des blockbusters.
Arwen a écrit:Au 5ième jour soit au lundi suivant le w.e. Avengers fait moins que SW VII et chute beaucoup plus sur ce jour là aux States (on parle bien juste sur le lundi pas la somme depuis la sortie)
_quentin_ a écrit:
Tu parles de John Carter, non ? John Carpenter n'est pas un film je crois.
C'est un film qui a malheureusement suivi le même chemin que d'autres Disney comme Lone Ranger.
Jim-my a écrit:Solo n'a effectivement presque pas eu de pub.
Jim-my a écrit:Solo n'a effectivement presque pas eu de pub.
Jim-my a écrit:Et aussi que suite a la déception TLJ, beaucoup n'y sont pas aller, en tout cas, c'est ce que j'ai fait, pourtant Solo aurait mérité mon argent.
Sergorn a écrit:Je passe sur le nombre des gens que j'ai vu que ce soit IRL, ou sur internet et y compris pari des geeks qui n'avaient même pas conscience qu'un nouveau Star Wars sortait en Mai et s'attendait à en voir un nouveau à Noël.
Sergorn a écrit:Le problème de Solo c'est sa date de sortie.
-Sergorn
HanSolo a écrit:Si la date de sortie était le seul problème de Solo, son demi échec n'aurait pas remis en question toute la stratégie de LFL sur les SW Anthology!
Ou alors leur stratégie n'était pas bien solide !
La promo a été très tardive avec un trailer 2 mois avant la sortie.
Sergorn a écrit: (qu'on parle pas de "perdre le public", on a le trailer de Spider-Man Far From Home avant Avengers Endgame alors qu'il est laissé pour mort à la fin du précédent film)
Arwen a écrit:W.E. décisif (peut-être) pour Avengers aux States
Au dimanche soir compris il avait 110M d'avance sur SW VII
5j après au jeudi soir l'écart se réduit à 80M
Va t-il faire un énorme rebond ce w.e.ou continuer à perdre de l'avance sur SW VII ?
HanSolo a écrit:Dans le cas des Star Wars Anthology, m'est d'avis qu'ils ont bazardé des projets qui étaient à peine ébauchés ou commencés avec l'embauche du Réal en discussion ...
Bumblebee fait suite à un cinquième opus de Tansformers en net recul par rapport aux précédents ... mal masqué par le succès en Chine - c'est le genre de franchise essoufflée débutee il y a 12 ans et qui a eu d'immenses succès, qui me semble difficile a comparer avec les projets SW relativement récents.
Heureusement que LFL ne s'est pas contenté de se dire :
"tout va bien, la principale cause des résultats en demi teinte de SOLO, c'est la date de sortie ; on va se contenter de sortir les autres Anthology a Noël " ...
Si les gens pensaient que la fin d'IW marquait vraiment la mort de la moitié des héros, alors ils sont encore plus bêtes que les studios.
C'était tellement évident que tout le monde à la fin de l'histoire ne serait pas mort que cette stratégie n'est pas si déconnante.
Tu croyais vraiment que les gens penseraient que des nouveaux héros comme T'Challa resteraient morts après un film et un Avengers ?
On parle de films de SH dans lesquels les héros ne meurent pas, ou alors vraiment au compte-goutte, pas la moitié d'un coup.
Sergorn a écrit:Tout le monde n'est geek, tout le monde ne connait pas les comics book et leurs scodes, et tout le monde ne suit pas les développements tel ou tel film - donc il y a bien des gens chez qui ça a marché à fond, notamment chez le jeune public.
-Sergorn
HanSolo a écrit:Inutile d'être geek pour comprendre que jamais un personnage comme Superman, Batman ou Spider-Man ne sera tué "pour de bon" ...
Ça serait complètement stupide d'un point de vue financier.
Ce genre de mort, personne n'y croit; sauf ceux qui croient au Père Noël ...
Sergorn a écrit:Le problème de Solo c'est sa date de sortie.
Je me répète mais c'est la vérité, et même Disney et Lucasfilm ont fini par l'admettre.
Je passe sur le nombre des gens que j'ai vu que ce soit IRL, ou sur internet et y compris pari des geeks qui n'avaient même pas conscience qu'un nouveau Star Wars sortait en Mai et s'attendait à en voir un nouveau à Noël.
Solo serait sorti en Décembre comme TFA, RO et TLJ, les choses auraient été très différentes.
-Sergorn
Les gens vont bien plusieurs fois par mois au cinéma
Je partage complètement ton point de vue et ton expérience :
"Ah bon ils sortent encore un Star Wars ?"
"Ah bon il n'y a pas de Star Wars à Noël ?"
Sergorn a écrit:Les gens vont bien plusieurs fois par mois au cinéma
Ben la majorité des gens non justement. La majorité des gens va au cinéma "de temps en temps", parce qu'ils n'ont pas forcément le temps d'aller voir plusieurs films (exemple personnel: mes deux frangins du fait de leurs tafs et vie personnelles ont parfois du mal à rentabiliser leur carte pathé illimité alors qu'il leur suffit de voir deux films par mois pour ça), ni forcément les moyens non plus (suffit d'avoir des gosses et quand un sortie ciné ça veut dire 50 euros, tu vas vite les espacer et attendre le DVD).
C'est ce que je me tue à vous expliquer depuis un an, et c'est d'ailleurs le cause de qu'on appelle à tort le phénomène du "Blockbuster Fatigue" - c'est pas que les gens se lassent des blockbusters, c'est qu'a sortir autant de blockbusters à des dates aussi rapprochées, le public ne peut pas tout voir et se disperse menant à des résultats en demi teinte voire des échecs. Et du coup l'an dernier ben être aller le dernier Avengers (véritable film événement - et non dans un budget moins d'un mois entre deux films c'est pas "beaucoup"), le dernier Deadpool un semaine plus tôt... et un spin-off de Star Wars, ben pour beaucoup de gens ils sont allés voir les films sortis plus tôt. Y avait une ferveur super-hérosesque qui a totalement occulté le reste, et particulièrement à l'international où Star Wars n'a jamais été aussi culte qu'aux USA.
Après y a-t-il d'autres facteurs qui ont joué ? Bien entendu. Mais la date de sortie suffit largement à avoir fait du film un semi-échec là où une sortie en Décembre aurait pu assurer au minimum un "petit succès".
-Sergorn
HanSolo a écrit:Sergorn a écrit:Tout le monde n'est geek, tout le monde ne connait pas les comics book et leurs scodes, et tout le monde ne suit pas les développements tel ou tel film - donc il y a bien des gens chez qui ça a marché à fond, notamment chez le jeune public.
-Sergorn
Inutile d'être geek pour comprendre que jamais un personnage comme Superman, Batman ou Spider-Man ne sera tué "pour de bon" ...
Ça serait complètement stupide d'un point de vue financier.
Ce genre de mort, personne n'y croit; sauf ceux qui croient encore au Père Noël ...
The White Knight a écrit:TROS va sortir dans un contexte un peu plus apaisé. Même si là encore il y a eu changement de réalisateur (là aussi c'est un point qu'il va falloir régler pour la suite parce que ce n'est pas la première fois que ça arrive. Cela montre que Kennedy prend des décisions fortes, mais ce n'est pas l'idéal, cela montre aussi qu'il y a un problème quelque part. J'ai l'impression néanmoins qu'ils sont décidés à ne pas renouveler l'expérience pour les prochaines trilogies.
Surtout qu'en décembre 2018 les rivaux auraient été Aquaman et Bumblebee puisque Alita a été repoussé. Mary Poppins ne vise pas du tout le même public. DC ne fait jamais autant d'entrées qu'un Avengers même si Aquaman a fait un très bon BO pour du DC. Et Bumblebee est un spin-off d'une franchise en fin de course et sortait à la toute fin décembre. C'est lui qui aurait souffert de la rivalité de Solo.
Il a fait strictement l'inverse, ce qui narrativement est bien plus intéressant.
Arwen a écrit:Avengers ne dépassera pas SW VII au B.O des States vu que ce dernier est en train de refaire son retard et d'ici ce w.e, Avengers passera derrière
De ce que j'ai vu Avengers a cartonné dans les pays asiatiques (score phénoménal en chine)
Arwen a écrit:Pour l'instant en France il est à la moitié de SW VII comme le Royaume uni d'ailleurs
On verra s'il les dépasse
Sergorn a écrit:Ca démontre bien en tout cas que le phénomène Star Wars sur le plan mondial n'a jamais eu l'ampleur qu'il a aux USA... mais on le savait déjà.
-Sergorn
xmag a écrit:Maintenant, on peut attendre un gros score domestique (aka les USA). MAIS… Mais TROS part avec deux gros handicaps:
- il n'y a plus l'effet de surprise qu'avait Le réveil, avec le retour des héros originaux
- TROS doit faire avec des fans furieux après TLJ et que ceux-ci vont faire une campagne haineuse contre ce film, sur les réseaux sociaux et youtube, pour contrer la campagne publicitaire de Disney. Certes, c'est Samson contre Goliath mais n'oublions pas qui a gagné dans ce dernier cas de figure.
Bref, tout ça pour dire que TROS passera probablement la barre du 1 milliard de dollars dans le monde entier. Et si le film atteint 1,5 milliards, alors ce sera un vrai succès. Mais si il ne dépasse pas TLJ, alors ce sera un succès en demi-teinte.
xmag a écrit:Je suis d'accord que sans le marché asiatique, SW a un handicap que les films Marvel n'ont pas. Les raisons ont été expliquées dans un autre post sur le pourquoi de cette situation de SW en Chine.
Maintenant, on peut attendre un gros score domestique (aka les USA). MAIS… Mais TROS part avec deux gros handicaps:
- il n'y a plus l'effet de surprise qu'avait Le réveil, avec le retour des héros originaux
- TROS doit faire avec des fans furieux après TLJ et que ceux-ci vont faire une campagne haineuse contre ce film, sur les réseaux sociaux et youtube, pour contrer la campagne publicitaire de Disney. Certes, c'est Samson contre Goliath mais n'oublions pas qui a gagné dans ce dernier cas de figure.
Bref, tout ça pour dire que TROS passera probablement la barre du 1 milliard de dollars dans le monde entier. Et si le film atteint 1,5 milliards, alors ce sera un vrai succès. Mais si il ne dépasse pas TLJ, alors ce sera un succès en demi-teinte.
jfet a écrit:Allez je me risque à un pronostic : je pense qu'il fera mieux que Solo
... avant même le 1er weekend.
HanSolo a écrit:jfet a écrit:Allez je me risque à un pronostic : je pense qu'il fera mieux que Solo
... avant même le 1er weekend.
Blague à part, SOLO a très correctement démarré aux US ...
C'est après que ça s'est effondré !
jfet a écrit:Blague à part, SOLO a très correctement démarré aux US ...
C'est après que ça s'est effondré !
Oui toute la base de fans est allé le voir rapidement. Les gens normaux ne savaient même pas qu'il était sorti donc ça s'est vite calmé
Ahef a écrit:L'argument TLJ n'est pas valable.
Il a cartonné en vidéo. Si le film était si détesté, il n'aurait pas marché.
Encore une fois, les chiffres parlent plus que vos avis
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