[Nouvel Univers Etendu] Les infos, vos réactions

ashlack a écrit:Par contre, ça fait tilter personne que ce soit Ashley "Ahsoka" Eckstein qui présente le panel Join the Resistance ? Un indice sur quelque chose ?

Bah elle a déjà été modératrice de panels sur des comic-con plein de fois, donc non, ça n'indique rien du tout

Louve a écrit:En espérant que ça soit la bonne cette fois (#Luminous) ! Mais bon, vu les invités, le contraire serait étonnant...

En même temps, s'ils ne l'annoncent pas là, ils ne l'annonceront jamais :paf:

Un nouveau roman écrit en chinois par un auteur chinois va voir le jour : https://www.fanthatracks.com/news/liter ... ars-novel/
Un petit événement car jusqu'à présent, seuls les auteurs américains avaient le monopole de la nouveauté :jap:

link224 a écrit:Un nouveau roman écrit en chinois par un auteur chinois va voir le jour : https://www.fanthatracks.com/news/liter ... ars-novel/
Un petit événement car jusqu'à présent, seuls les auteurs américains avaient le monopole de la nouveauté

Surprenant quand on sait qu'ils ne l'ont découvert il y a moins de 10 ans ! Ca pourrait être chouette, à voir. Si faut c'est juste une réécriture des films en roman :neutre:

Non, ya marqué que c'est un roman original dans l'article

link224 a écrit:Non, ya marqué que c'est un roman original dans l'article

Si c'est le film raconté d'un autre point de vue avec 3-4 scènes en plus ils vont aussi considérer ça comme original :paf:

je me méfie maintenant avec le mot original.

Cette opération vise à ouvrir davantage la Chine à la culture occidentale

et, surtout se faire Max de blé, non ?

Kessel a écrit:et, surtout se faire Max de blé, non ?

Oui mais ça c'est inutile de le rappeler dans la mesure où ça peut être appliqué à chaque action.

Aymerix a écrit:
Kessel a écrit:et, surtout se faire Max de blé, non ?

Oui mais ça c'est inutile de le rappeler dans la mesure où ça peut être appliqué à chaque action.

A partir du moment où un pays est émergent, je pense qu'il est bien de rappeler que Disney vise plus les BrouZoufs que la culture Star Warsienne... ou, la culture tout court.
Bien à eux, les chinois, de se libérer gentiment (je dis bien gentiment), mais, les USA continuent leur mode d'extension bien connu depuis les années 40. On ne libère pas des mondes sans arrières pensées, hélas. :siffle:

Et puis, ça va être donnant donnant : tu écris, je fabrique chez toi ! Bref ! Capitalisme quoi ...

Ouais enfin bon, on peut aussi voir les choses sans parler d'argent.
Et désolé, mais je suis obligé de parler politique, mais la Chine était jusqu'à y'a 20 ans un pays ultra-fermé façon Corée du Nord, avec des habitants qui ne connaissaient rien à ce qui se faisait en dehors de leur frontière. Donc ouais, importer SW en Chine, ça va leur rapporter du blé. Mais ça va aussi ouvrir un peu plus les yeux à la population, et franchement c'est loin d'être une mauvaise idée :jap:

link224 a écrit:Ouais enfin bon, on peut aussi voir les choses sans parler d'argent.:

J'ai un peu du mal avec cet argument quand il s'agit d'un quart de la planète ... il ne manque plus que l'Inde, et là, c'est banco !

Désolé, mais l'écrivain chinois, j'y crois pas une seconde :jap:

...

Kessel a écrit:J'ai un peu du mal avec cet argument quand il s'agit d'un quart de la planète

Moi j'ai un peu de mal avec les gens qui n'ont aucune connaissance en géopolitique.

Kessel a écrit:Désolé, mais l'écrivain chinois, j'y crois pas une seconde

Donc tu remets en doute l'annonce ? Franchement je crois que je ne te comprendrai jamais.
Il faut quoi pour que t'y croies ? Qu'on le prenne en photo en train d'écrire ?

Je ne monterai pas en escalade avec toi puisque c'est ce que tu attends de toute évidence.

Et, je ne t'ai jamais traité d'ignorant que je saches ... J'ai juste émis l'opinion qu'un écrivain chinois n'est pas innocent au sein du groupe Disney. Nuance.

Tu donnes une info avec discutons-en sur le forum ? Ben, voilà mon opinion.

Discussion close. :jap:

Kessel a écrit:mais l'écrivain chinois, j'y crois pas une seconde

Kessel a écrit:J'ai juste émis l'opinion qu'un écrivain chinois n'est pas innocent au sein du groupe Disney.

Donc un coup tu dis que c'est du mytho et que y'a pas d'écrivain chinois, et quelques minutes après tu dis que si mais que c'est fait exprès.
Tu es d'accord avec toi-même au moins ?

Et évidemment que c'est fait exprès. Comme je l'ai dit, et c'est pas dur à comprendre je crois, si Disney veut que la Chine s'ouvre à SW (et je le répète : au vu des conditions de vie en Chine et de la faible ouverture culturelle de la majorité de la population, c'est une excellente nouvelle), c'est mieux de leur faire lire un nouveau roman écrit par un auteur chinois que par un auteur ouzbek. Franchement, c'est de la logique la plus simple au monde :neutre:

link224 a écrit:
Donc un coup tu dis que c'est du mytho et que y'a pas d'écrivain chinois, et quelques minutes après tu dis que si mais que c'est fait exprès.
Tu es d'accord avec toi-même au moins ?

Je dis juste que tu n'as pas compris mon postulat au départ.

Si si, ton postulat de départ il est là :

Kessel a écrit:A partir du moment où un pays est émergent, je pense qu'il est bien de rappeler que Disney vise plus les BrouZoufs que la culture Star Warsienne... ou, la culture tout court.

Et à mon humble avis, tu es pour le coup à côté de la plaque si tu ne penses qu'à l'argent :jap:

O va dire ça, hein ? :hello:

C'est intriguant tout ça, à voir ce que ça donne et si ce sera vraiment canon.

Y a intérêt que ça soit canon, sinon ça montrerai de manière évidente qu’ils ont aucune estime culturelle pour la chine... :lol:

Après bon, moi honnêtement que l’auteur soit chinois, américain ou kazakh, je m’en fiche un peu, tant que le livre est bien.
Et forcément que Disney veut faire de l’argent (et j’y vois aucun mal, toute entreprise fonctionne comme ça), mais je pense qu’on peut au moins saluer le geste

DarkDindoule a écrit:Y a intérêt que ça soit canon, sinon ça montrerai de manière évidente qu’ils ont aucune estime culturelle pour la chine...

Après bon, moi honnêtement que l’auteur soit chinois, américain ou kazakh, je m’en fiche un peu, tant que le livre est bien.
Et forcément que Disney veut faire de l’argent (et j’y vois aucun mal, toute entreprise fonctionne comme ça), mais je pense qu’on peut au moins saluer le geste

Y avait des romans hongrois sur Han Solo à l'époque qui n'étaient pas canon je crois :neutre:

Je trouve pas ça hyper sympa... ça fait un peu « bon tu vas bosser comme les autres mais t’es pas de notre pays alors ça sera moins bien » :neutre:

Ce n'était pas des romans sous licence officielle, sauf erreur de ma part...

Ah bah tout s’expliquerait alors !

barau-leevr a écrit:Ce n'était pas des romans sous licence officielle, sauf erreur de ma part...

Exact : https://www.starwars-universe.com/actu- ... -solo.html
LFL n'a rien à voir avec ces romans-là, donc ils ne sont pas considérés comme officiels :jap:

Obiwan Keshnobi a écrit:Vous inquiétez pas, peu importe la date vous serez quand même déçus

Je le suis déjà. Étant donné qu'on se dirige vers un projet qui n'est pas 100% Litté, ça me fout la haine quand je vois comment Disney considère les œuvres Litté :neutre:

Bah tu es trop optimiste. :transpire:

Vu comment Disney considère la litté comme la cinquième roue du carrosse ça me parait vain d'espère un gros projet uniquement litté/EU. Pour LucasFilm y a que l'audiovisuel qui compte, le reste n'est que du "bonus". :neutre:

-Sergorn

Sergorn a écrit:Bah tu es trop optimiste.

Justement non^^
Vu que je pense exactement comme toi (et que ça me désole).

C'est pour ça que je comprend même pas pourquoi ils s'acharnent à faire du canon en litté.
Ils pourraient très bien faire un truc du style : tous les supports litté font du Legends, et tous les supports audiovisuels font du canon, et tout le monde serait content :neutre:

Vu que de toute manière ils s'en fichent de l'UE litté, autant qu'ils le phagocytent pas avec des histoires sans intérêt et sans importance et qu'ils l'utilisent pour raconter du Legends.

Faut pas pousser, il y a du truc très bien en UEO, surtout sur les comics (vu que moi je lis que s'il y a des images). (et y avait aussi de la bouse en légends).

vos661 a écrit:C'est pour ça que je comprend même pas pourquoi ils s'acharnent à faire du canon en litté.
Ils pourraient très bien faire un truc du style : tous les supports litté font du Legends, et tous les supports audiovisuels font du canon, et tout le monde serait content
Vu que de toute manière ils s'en fichent de l'UE litté, autant qu'ils le phagocytent pas avec des histoires sans intérêt et sans importance et qu'ils l'utilisent pour raconter du Legends.

Money

il me semble que les romans SW ça se vend plutôt bien aux US. Les comics c'est pas forcément top mais je suppose que ça reste rentable.

En attendant, tu crois vraiment qu'ajouter des romans Legends serait une bonne idée ? La qualité serait toujours la même. Et puis une partie du public serait perdu entre les deux continuités. Les gens comme nous qui lisent quasiment tout, c'est loin d'être la plus grosse partie du fandom :neutre:

Tu crois que la majorité du public en a quelque chose à faire de la continuité ?
Les films sont incohérents entre eux et avec l'UE littéraire canon, donc autant franchir le pas et avoir plusieurs continuités qui évoluent en parallèle, comme n'importe quelle franchise multi-support (mais apparemment pour SW c'est interdit, le public est trop con pour comprendre et serait perdu :chut:

)

Bah quand tu vois que les gens qui se limitent aux films sont pas capables de comprendre l'ordre, je suis convaincu qu'une partie du lectorat aurait du mal avec les deux continuités.

vos661 a écrit:Tu crois que la majorité du public en a quelque chose à faire de la continuité ?

Honnêtement : oui. Imagine un instant un lecteur qui va lire Ascension alors qu'il vient de voir l'Ascension de Skywalker, justement : il va se demander ce que tout cela fait ici ! :neutre:

vos661 a écrit:Les films sont incohérents entre eux et avec l'UE littéraire canon

Vraiment ? De véritables incohérences, pas de minuscules détails que nous remarquons mais qui passerons au dessus du grand public ?

vos661 a écrit:donc autant franchir le pas et avoir plusieurs continuités qui évoluent en parallèle, comme n'importe quelle franchise multi-support (mais apparemment pour SW c'est interdit, le public est trop con pour comprendre et serait perdu )

Si tu fais référence aux comics, c'est l'inverse : les gens se sont faits à l'idée que les films adaptent des personnages papiers vieux de cinquante ans. Là, nous sommes dans un phénomène inverse, la poursuite papier de films. Evidemment qu'ils ont tout intérêt à ne pas compliquer la compréhension de l'éventuel nouveau lecteur !

Et je dis ça alors que j'adore l'UE Légendes.

C'est surtout TROS qui se fout de l'Univers (et d'une manière générale les films d'Abrams). Johnson a une meilleure connaissance de l'UE et a même fourni des idées pour Bloodline. Et comme par hasard c'est le meilleur roman de l'UEO.

Non le vrai problème c'est qu'il y a un truc qui est mort avec la decanonisation, c'est une certaine ambition littéraire et une certaine liberté d'écriture dans l'UE. Qui dit que de nouveaux romans Legends seraient du niveau de ce qu'on a connu ? Quels auteurs historiques de l'UEL seraient partants pour retravailler dessus avec Disney qui verrouille tout ?

Si le public etait trop con pour comprendre, les romans et comics Legends auraient été mis au pilon sitôt decanonises et ne seraient pas réédités.

Si les gens ne comprenaient pas que le Legends était différent du canon, les romans SW qui se vendent le mieux de nos jours ne seraient pas les rééditions Legends...
Comme le dit Jagged, ils rééditent sans arrêt aux US des romans Legends, et ils font un carton ! Bien plus que n'importe quel roman canon qui n'ait pas Thrawn sur sa couverture.

Donc ça prouve que cet argument ne vaut rien : depuis 6 ans, des romans Legends sont réédités tous les ans et sont acheté en masse, et ça ne perturbe strictement personne.

On a des chiffres sur les ventes de livres StarWars ?

J'ai pas les chiffres, mais quand je vois les best-sellers sur Amazon, que ce soit papier ou kindle, c'est 80 % de rééditions Legends :neutre:

Comme actuellement sur amazon.com où c'est le guide visuel du IX et le calendrier Mando avec baby yoda en couverture ?

Si quelqu'un a des ressources sur les ventes ça m'intéresse :jap:

Voilà leur top 100 de leurs ventes ebooks SW :

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Kin ... /ref=zg_bs

vos661 a écrit:J'ai pas les chiffres, mais quand je vois les best-sellers sur Amazon, que ce soit papier ou kindle, c'est 80 % de rééditions Legends

Et pourtant si on regarde le Top 30, on a une majorité d'Officiel, du Zahn Officiel et Légendes et de la très ancienne République. Les grosses sagas litté sont loin derrière et passent après la majorité des romans du nouveau Canon... Moi je vois ce document, je me dis de me concentrer sur le nouveau Canon, c'est ce qui vend le plus, et si possible avec Zahn et/ou Thrawn ! Et je remarque qu'il y a une certaine appétence pour l'ancienne République. Sorti de là, honnêtement... :neutre:

L2-D2 a écrit:
vos661 a écrit:J'ai pas les chiffres, mais quand je vois les best-sellers sur Amazon, que ce soit papier ou kindle, c'est 80 % de rééditions Legends

Et pourtant si on regarde le Top 30, on a une majorité d'Officiel, du Zahn Officiel et Légendes et de la très ancienne République. Les grosses sagas litté sont loin derrière et passent après la majorité des romans du nouveau Canon... Moi je vois ce document, je me dis de me concentrer sur le nouveau Canon, c'est ce qui vend le plus, et si possible avec Zahn et/ou Thrawn ! Et je remarque qu'il y a une certaine appétence pour l'ancienne République. Sorti de là, honnêtement...

Sur le lien que j'ai posté :

Top 100, plus de 70 œuvres Legends.
Top 50, t'en as 29.
Top 30, t'en as 17.
Top 10, t'en as 5, dont les 4 meilleures ventes, et le reste c'est du Thrawn, un perso Legends recanonisé.

:neutre:

C'est ça qui est bien avec les chiffres : on peut voir ce qu'on veut !

Le Top 10, pour moi, c'est de l'Officiel et/ou du Thrawn. Passé ça, on ne peut nier, je trouve, la domination de l'UOfficiel dans les meilleurs ventes. De plus, si on veut jouer aux nombres, il y a quoi, en tout 30 romans Officiel adultes, non ? Ils sont tous dans le classement, non ?

Je savais que Thrawn avait la cote, mais pas à ce point là ! 7 romans dans le top 10 c’est quand même énorme...

Pour ce qui est des proportions canon/legends je sais pas trop quoi en penser, d’un côté il y a que 29% de canon dans le top 100, mais d’un autre si on regarde en fonction du nombre de romans parus le canon s’en sort vachement bien...

L2-D2 a écrit:Le Top 10, pour moi, c'est de l'Officiel et/ou du Thrawn.

Le top 5 quand je clique, je vois 5 romans Légendes, peu importe qu'il s'agisse de Thrawn ou de Revan :neutre:

Mais bon, dans le classement t'as les précos pour TROS et Ascendancy, donc ça n'a pas trop de sens.

L2-D2 a écrit:De plus, si on veut jouer aux nombres, il y a quoi, en tout 30 romans Officiel adultes, non ?

25 sous l'ère Disney (28 si tu rajoutes les novés de la prélo, celles de la TO n'étant plus canons).

link224 a écrit:Le top 5 quand je clique, je vois 5 romans Légendes, peu importe qu'il s'agisse de Thrawn ou de Revan

Ben si, justement : ce ne sont pas de quelconques romans, ce n'est pas le tome 1 du NOJ ou celui du Destin des Jedi, c'est la trilo fondatrice de l'UE avec le personnage le plus populaire de ce même UE, tellement populaire qu'il a depuis été rapatrié dans l'Officiel. Alors bien sur, ça veut dire qu'il y a un public pour le Légendes... mais que ce public, ce n'est pas celui du NOJ ou des grandes saga litté super ambitieuses. :neutre:

(Et peut-être ce que ces romans cartonnent justement parce que Zahn est passé à l'Officiel et a permis à un nouveau public de découvrir le Légendes... on n'en sait rien, mais c'est possible ! :wink:

)

link224 a écrit:25 sous l'ère Disney (28 si tu rajoutes les novés de la prélo, celles de la TO n'étant plus canons).

Merci, tu m'évites de recompter ! :jap:

Moi ce que je vois, c'est plein de enovella dispo chez les Chrofuckeurs (http://chrofuckeursoublies.toile-libre. ... ebook.html) :whistle:

link224 a écrit:25 sous l'ère Disney (28 si tu rajoutes les novés de la prélo, celles de la TO n'étant plus canons).

Donc dans les 100 meilleures ventes au moins 75% sont des romans Legends :idea:

Neow

Neow a écrit:Donc dans les 100 meilleures ventes au moins 75% sont des romans Legends

Pour ça que j'ai parlé de "Top 5" hier. Merci de ne pas me faire passer pour ce que je ne suis pas.

Neow a écrit:
link224 a écrit:25 sous l'ère Disney (28 si tu rajoutes les novés de la prélo, celles de la TO n'étant plus canons).

Donc dans les 100 meilleures ventes au moins 75% sont des romans Legends

Sauf que dans le top 100 que j'ai posté il n'y a pas que les romans adultes. Y a les recueils aussi et les romans jeunesse.

Certes, certes, l'Univers Officiel est moins représenté en nombre dans ce Top 100, mais en terme de ratio "nombre de romans dans ce Top100/nombre de romans de l'Univers en question), il me semble (largement) majoritaire, non ?

[Nouvel Univers Etendu] Les infos, vos réactions

Qui est en ligne

Modérateur: