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In his personal opinion he thinks nobody at Disney or LucasFilm truly knows what will happen with Kathleen Kennedy but there’s people in the company saying to him and others how they think it is going to go and he thinks (hasn’t heard anything) that TROS’ performance will determine the outcome.
• In his personal opinion he thinks the future movie schedule of Star Wars (Feige, Rian Johnson etc.) hinges on TROS.
Sergorn a écrit:Là oui je suis d'accord : Kennedy pourrait dégager si TROS se ramasse - c'est logique.
Mais Feige pour la remplacer ? Non j'y crois toujours pas pour les raisons évoquées plus haut. Disney ne prendra pas le risque de mettre en danger le MCU juste pour Star Wars
DRIII a écrit:Sinon, dans son dernier podcast, Ward avait l'air de sous-entendre que le projet de série sur Cassian Andor serait au point mort.
Avangion a écrit:Ce qui est aussi très vraisemblable c'est que KK ou pas Disney/Lucasfilm soit dans l'expectative des résultats de TROS pour ses prochains films.
Pour les séries, comme c'est pour la chaîne Disney, qu'il faut nécessairement alimenter, c'est plus clair. Donc là on connait les trois prochaines séries à venir alors que l'on n'a rien encore vu de diffuser.
Wonders what’s happened with the Cassian Andor show, ponders if it’s been delayed or stalled. Finds it weird he’s getting info on The Mandalorian season two, Obi Wan and others he can’t talk about but nothing on Cassian.
DRIII a écrit:Dans son dernier podcast, Ward avait l'air de sous-entendre que le projet de série sur Cassian Andor serait au point mort.
On en a déjà discuté mais je pense que le MCU est sur des process bien établis et de bons rails (sur le plan industriel parce que sur le plan artistique, il y a débat). Tout ne repose pas sur Feige.
Dans son dernier podcast, Ward avait l'air de sous-entendre que le projet de série sur Cassian Andor serait au point mort.
Sergorn a écrit:Ce serait quand même un risque surtout vu le moment charnière où est le MCU. Parce que admettons que tu mettes Feige à LucasFilm... tu mets qui à la tête de Marvel ?
Sergorn a écrit:On en a déjà discuté mais je pense que le MCU est sur des process bien établis et de bons rails (sur le plan industriel parce que sur le plan artistique, il y a débat). Tout ne repose pas sur Feige.
Ce serait quand même un risque surtout vu le moment charnière où est le MCU. Parce que admettons que tu mettes Feige à LucasFilm... tu mets qui à la tête de Marvel ?
Sergorn a écrit:Y a toujours des influences même si ce n'est pas les mêmes : pour prendre ton exemples des Russos: sur Winter Soldier ils citaient volontier Maranthon Man, les 3 Jours du Condor et A Cause d'un Assasinat, soit Goldman, Pollack et Pakula. Y a pire comme influence.
Et ils avaient clairement apporté un style narratif bien à eux sur leur Captain America en faisant une sorte de "politique fiction" de super héros. Après c'est pas forcément des influences qui iraient à Star Wars mais qui collaient au sujet du film. Sur Avengers ça s'efface il est vrai au prix du film commande mais les Avengers sont un peu à part et sans doute les plus impersonnels des films du MCU.
Mais bon l'erreur est de penser que Feige sur du Star Wars fera [b]forcément[/b" du Marvel. Certes, il n'a que du Marvel à son actif (pré et post MCU) donc il est compréhensible de le penser, mais il est sans doute un peu tôt pour faire se raccourci. Feige sur un Star Wars c'est justement l'occasion de voir ce qu'il ferait hors Marvel et j'arguerais que s'il approche son Star Wars vis à vis du "matériau de base" (que son donc les films/séries etc...) de la même façon qu'il a approché le matériau de base pour les Marvel, ça pourrait au contraire faire quelque chose de réussi et de fidèle à l'esprit de la licence.
Pourrait. J'insiste bien sur le conditionnel.
Après bien sûr il pourrait aussi simplement faire du Star Wars à la sauce Marvel comme le craignent/espèrent (rayez la mention inutile ) mais en l'état c'est beaucoup trop tôt pour imaginer quoi que ce soit, surtout sans réalisateur ou scénariste d'annoncé pour l'instant.
Et en imaginant que Feige reprendrait Star Wars : les détracteurs veulent peut être réduire le MCU a des films formatés, mais la vérité c'est pourtant qu'on a bien plus de variété de style et de genre au sein du MCU qu'on en a eu dans tout ce qu'a produit Disney sur la licence Star Wars depuis 2012.
C'est ce genre de varité que j'aimerais voir sur Star Wars personellement qu'elle vienne de Feige ou de Kennedy.
DRIII a écrit:Mais c'est peut-être aussi une crainte à avoir que de voir ce genre d'approche appliquée à Star Wars. A savoir par personnage.
ashlack a écrit:DRIII a écrit:Mais c'est peut-être aussi une crainte à avoir que de voir ce genre d'approche appliquée à Star Wars. A savoir par personnage.
C'est ce que j'allais dire. Star Wars n'est pas une somme d'individus. Il y a certes des personnages plus importants , mais l'histoire globale est au-delà de ça. Marvel c'est le contraire, globalement on s'en fout de la chronologie et du fil conducteur, 90% de ces films se résument à un (ou des héros) contre un (ou des) méchants lambdas, oubliables et quasiment sans influence sur la suite (même si on nous vend une super-histoire étalée sur 20 films).
Je veux pas dire que c'est mieux ou moins bien (perso je préfère l'approche Rogue One à celle de Solo), mais en tout cas c'est très différent.
ashlack a écrit:C'est ce que j'allais dire. Star Wars n'est pas une somme d'individus. Il y a certes des personnages plus importants , mais l'histoire globale est au-delà de ça.
A savoir que Star Wars est en fait un univers cinématographique beaucoup plus limité qu'on ne le croit et pas si extensible que ça. Pas tant dans les possibilités scénaristiques qui sont immenses, voire infinies, que dans ce que le grand public attend d'un Star Wars au cinéma...
Jim-my a écrit:Il suffit de ne pas toujours vouloir viser le milliard. Un SW original et travaillé marquera les esprits.
Je crois que le film "Joker" qui crée le buzz actuellement en est la preuve. Ce personnage était rattaché a Batman, il s'en émancipe.
Sergorn a écrit:En bref il faut faire la même chose avec Star Wars et c'est sans doute là qu'est l'erreur et l'échec de la Postlogie sur ce plan : à se contenter de faire de l'OT bis (alors que Lucas avait déjà su préparer le public a d'autres choses avec le Prélogie), ça ne fait qu'ancrer l'image de Star Wars dans l'inconscient collectif du grand public ne rendant que plus difficile de s'en émanciper et sans doute pas d'un coup.
Alors que justement c qui aurait été intelligent ça aurait été de commencer par du familier pour s'émanciper de plus en plus de l'OT...
Je dis pas que c'est facile (d'où les guillets sur le "simplement") mais si le MCU a prouvé quelque chose c'est justement que c'est faisable. Et c'est ça qui pourrait faire penser que Feige ne serait pas forcément une mauvaise personne pour Star Wars tant qu'il s'adapte à l'univers et ne se contente pas de singer ce qu'il a fait pour le MCU.
DRIII a écrit:Pour "Star Wars", c'est déjà plus compliqué d'envisager un truc équivalent. Mais "Joker" montre qu'on peut conjuguer "pop culture", blockbuster sans renoncer à un certaine ambition artistique.
HanSolo a écrit:DRIII a écrit:Pour "Star Wars", c'est déjà plus compliqué d'envisager un truc équivalent. Mais "Joker" montre qu'on peut conjuguer "pop culture", blockbuster sans renoncer à un certaine ambition artistique.
Faudra bien que LFL se décide un jour a faire a nouveau une trilogie ou se sont les méchants qui gagnent a la fin.
Sergorn a écrit:Joker, ce qui est quelque part à la fois sa plus grande force et son principal défaut, c'est que si le film n'était pas estampillé DC et que c'était un personnage inédit nouvelle créé, ça ne changerait rien ni au film, ni à son histoire, ni à sa force.
Et c'est sans doute pour ça qu'il a tant plu à la critique car fondamentalement ça n'a rien d'un film de "comics books" comme on l'entends. Tu peux difficilement imaginer ça sur Star Wars dont l'univers créara de base une distance même si tu essaye de faire une étude de personnage sombre et réaliste.
-Sergorn
...avec Star Wars, il n'a rien de tout ça. Sauf à aller piocher dans l'UE. Mais pour moi, transformer Star Wars en une adaptation de comics, de romans ou de jeux vidéos conçus au départ comme des produits dérivés, constituerait un renoncement artistique majeur.
HanSolo a écrit:Faudra bien que LFL se décide un jour a faire a nouveau une trilogie ou se sont les méchants qui gagnent a la fin.
Ahef a écrit:Par contre le marketing de la Warner a été impeccable. Bilan le film est accueilli par le public comme il a été vendu.
Mais comme tout bon bidon de lessive, tout le monde n'en aura rien a carrer dans deux ans (qui se souvient de Blade Runner 2049 ?)
Ahef a écrit:Bin en fait Joker c'est un bidon de lessivé markete "profond et pour adultes" alors que c'est tout aussi navrant qu'une prod' Marvel.
Par contre le marketing de la Warner a été impeccable. Bilan le film est accueilli par le public comme il a été vendu.
Mais comme tout bon bidon de lessive, tout le monde n'en aura rien a carrer dans deux ans (qui se souvient de Blade Runner 2049 ?)
Le MCU, c'est pareil c'est du bidon de lessive sauf que Feige continue a battre le fer tant qu'il est chaud. Donc forcément ça marche
Hâte de voir la chute du film de super héros.
anakine31 a écrit:Ahef a écrit:Bin en fait Joker c'est un bidon de lessivé markete "profond et pour adultes" alors que c'est tout aussi navrant qu'une prod' Marvel.
Par contre le marketing de la Warner a été impeccable. Bilan le film est accueilli par le public comme il a été vendu.
Mais comme tout bon bidon de lessive, tout le monde n'en aura rien a carrer dans deux ans (qui se souvient de Blade Runner 2049 ?)
Le MCU, c'est pareil c'est du bidon de lessive sauf que Feige continue a battre le fer tant qu'il est chaud. Donc forcément ça marche
Hâte de voir la chute du film de super héros.
Euh.... Le joker n'est pas un film de super héros. Ce qui le fait marcher c'est qu'il s'agit du méchant le plus iconique de l'univers de l'ensemble des comics Books dans le monde. Alors oui y a écrit DC au début du film parceque le personnage est de eux, mais ce qui fait la force du film c'est que l'histoire n'est pas connecté à l'univers DC, c'est un film d'auteur indépendant qui se permet de reprendre avec une liberté artistique l'histoire d'un personnage que l'on connait tous mais d'un autre point de vue.
Et ensuite, beaucoup se souviendront de Blade Runner 2049. Déjà rien que dans les écoles de cinéma le chef opérateur étant hyper connu le film fait parler de lui comme exemple. Et le réalisateur étant Villeneuve ça rajoute, et il s'agit de la suite de Blade Runner un film culte.
Avec joker j'espère que DC va ouvrir les yeux et prendre le contre point de Marvel, c'est a dire de ne réaliser que des films indépendants ou des trilogies. Comme The Dark knight, comme le Joker.
anakine31 a écrit:Ahef a écrit:Bin en fait Joker c'est un bidon de lessivé markete "profond et pour adultes" alors que c'est tout aussi navrant qu'une prod' Marvel.
Par contre le marketing de la Warner a été impeccable. Bilan le film est accueilli par le public comme il a été vendu.
Mais comme tout bon bidon de lessive, tout le monde n'en aura rien a carrer dans deux ans (qui se souvient de Blade Runner 2049 ?)
Le MCU, c'est pareil c'est du bidon de lessive sauf que Feige continue a battre le fer tant qu'il est chaud. Donc forcément ça marche
Hâte de voir la chute du film de super héros.
Euh.... Le joker n'est pas un film de super héros. Ce qui le fait marcher c'est qu'il s'agit du méchant le plus iconique de l'univers de l'ensemble des comics Books dans le monde. Alors oui y a écrit DC au début du film parceque le personnage est de eux, mais ce qui fait la force du film c'est que l'histoire n'est pas connecté à l'univers DC, c'est un film d'auteur indépendant qui se permet de reprendre avec une liberté artistique l'histoire d'un personnage que l'on connait tous mais d'un autre point de vue.
Et ensuite, beaucoup se souviendront de Blade Runner 2049. Déjà rien que dans les écoles de cinéma le chef opérateur étant hyper connu le film fait parler de lui comme exemple. Et le réalisateur étant Villeneuve ça rajoute, et il s'agit de la suite de Blade Runner un film culte.
Avec joker j'espère que DC va ouvrir les yeux et prendre le contre point de Marvel, c'est a dire de ne réaliser que des films indépendants ou des trilogies. Comme The Dark knight, comme le Joker.
Ahef a écrit: BR49 a et n'aura zéro impact.
Blade Runner avait bide a sa sortie mais il a tellement influencé la SF contemporaine.
Joker c'est au niveau de Villeneuve ou autres "cinéastes trop adulte tu vois" les critiques sont dithyrambique. Le film sera oublié avec le temps.
Fabien Lyraud a écrit:En même temps ce qui est bien avec Feige c'est qu'il peut nous amener un Strackzynsky au scénario ( c'est lui le scénariste des Thor).
Sergorn a écrit:Mais plus sérieusement Blade Runner était un parfait exemple qu'on ne sait pas ce que peut donner la postérité : le film a été démontré par la critique à l'époque, boudé par le public et il est devenu culte avec le temps. Aujourd'hui on a un peu trop tendance à vouloir créer des avis tout fait à coup de superlatif à l'ancer du chef oeuvre à tout va et autre. J'ai adoré Joker mais loin de moins l'idée de prédire si c'est un film qui restera ou non dans les annales.
HanSolo a écrit:Sergorn a écrit:Mais plus sérieusement Blade Runner était un parfait exemple qu'on ne sait pas ce que peut donner la postérité : le film a été démontré par la critique à l'époque, boudé par le public et il est devenu culte avec le temps. Aujourd'hui on a un peu trop tendance à vouloir créer des avis tout fait à coup de superlatif à l'ancer du chef oeuvre à tout va et autre. J'ai adoré Joker mais loin de moins l'idée de prédire si c'est un film qui restera ou non dans les annales.
Tu as en partie raison.
Un film indépendant boudé a sa sortie peut devenir culte par la suite.
En revanche il est peu probable qu'un blockbuster bien doté financierement acceuilli timidement à sa sortie devienne culte avec les années ...
Darkaxolotl a écrit:Est ce que l’on sait réellement quelle à été l’importance de Feige dans le MCU ? Il y a t’il des choix scénaristiques dont on est sûr qu’ils viennent de lui ?
Parce que si son boulot c’était juste de relire les scénarios des auteurs et réalisateurs en disant « bien mais rajoute une référence pour le prochain film ici » bah je me dit que sur du star wars ça changera pas grand chose de Kennedy.
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