The Clone Wars 4x19 : Massacre

par **link224** » Ven 27 Jan 2012 - 21:31 Sujet: The Clone Wars 4x19 : Massacre

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Diffusé le 24 Février aux USA

Synopsis :
Le Comte Dooku est déterminé à prendre sa revanche sur les Sœurs de la Nuit de Dathomir après leur trahison. Le Général Grievous lance une attaque avec ses droïdes contre les sorcières, pendant que Mère Talzin et Asajj Ventress mènent la défense en utilisant tout le pouvoir en leur possession.

Preview : Par là :hello:

Voici l'épisode qui m'a fait patienter pour la saison 4 en voyant la bande annonce, et seul réel cliffhanger posé par la saison 3, on peut dire que les scénaristes ont été malins de le mettre à la fin pour que les fans ne désertent pas

En tout cas, ça fait plus d'une heure pour ce season final, donc, beaucoup de potentiel

. Personnellement, je suis toujours sceptique quant au retour de Dark Maul et Savage Opress, que je trouve aussi fade l'un que l'autre :neutre:

. Je suis beaucoup plus attiré par Dooku voulant règler ses comptes avec les soeurs de la nuit, et le combat Ventress/Grievous ! :oui:

Et j'espère qu'on saura enfin le but de Talzin, qui manipulait tout le monde dans l'arc de la saison 3 ... si ça se trouve, elle va crever, comme ça les scénaristes n'auront pas à l'expliquer

Non, sérieux, s'ils font ça, je serais vraiment déçu :pfff:

Modifié en dernier par Millenium-7 le Mar 31 Jan 2012 - 22:44, modifié 1 fois.

ça promet d’être une fin de saison très sombre centrée sur les séparatistes mais surtout sur les luttes entre siths :paf:

ça va saigner !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :diable:

guiominusdu56 a écrit:V Personnellement, je suis toujours sceptique quant au retour de Dark Maul et Savage Opress, que je trouve aussi fade l'un que l'autre .

Ayant reçu Wrath of Darth Maul, sa biographie quoi, j'ai la réponse à cette question épineuse :siffle:

Si tu dois parler du bouquin mich, va le faire dans la partie Litté, pour pas spoiler dessus sur ce topic.
Merci :jap:

PS : je dois le recevoir dans la semaine...

C'est pourquoi je n'ai pas mis de spoil ici :wink:

Le titre du premier épisode de l'arc n'est pas engageant pour les Sœurs de la Nuit en tout cas, et vu que Savage et Maul ne feront leur retour que deux épisodes plus tard, ça risque de chauffer pour les sorcières! Talzin n'a pas pris l'habitude de sacrifier des membres de son clan pour assurer sa survie sans raison, je doute qu'elles puissent faire face à une offensive de grande envergure.

Sinon vous pensez vraiment que Ventress se rangerait du côté de ses 'sœurs'? Elle en veut peut-être à Talzin pour le coup de Savage dont le sortilège de soumission n'a pas été aussi efficace que prévu.

Dans la BA, on voit Ventress qui dégaine ses sabres avec dans le fond, plusieurs soeurs de la nuit, donc, je pense qu'elle est bien de leur côté. Et puis, c'est un peu de sa faute si Opress s'est retourné contre elle ... :wink:

Je vois bien ça comme ça : Grosse bataille Soeurs de la nuit vs droides avec le combat Ventress vs Grievous, mais les soeurs ne font pas le poids, et Ventress bat en retraite. (pour une fois que c'est pas Grievous

)

Dans un jour ou deux on aura je pense une preview de l'episode à venir, ça nous donneras matière à réfléchir :wink:

Soit demain soir soit samedi matin, il y aura la page de l'épisode sur le site officiel, avec une preview je pense. Peut-être qu'il y aura aussi une preview pour le final, mais c'est pas sûr :neutre:

Image promo de l'épisode : http://images.wikia.com/starwars/images ... ide419.jpg

Mais qu'est-ce que c'est que ce truc ???

Qu'est-ce qu'a Dooku sur le visage ? On dirait que Talzin "sort" de son corps ... une apparition mystique ?

Ouais c'est bizarre :perplexe:

Dooku va devoir faire appel à un exorciste :transpire:

Je parie sur une vision du future particulièrement horrible de la part de Dooku qui va le pousser à traquer et détruire les Sœurs de la Nuit. Si ce n'était qu'une vengeance, il aurait déjà agit depuis le temps non? Je pense que quelque chose d'autre va le pousser à attaquer.

Ignus a écrit: Si ce n'était qu'une vengeance, il aurait déjà agit depuis le temps non?

Bah, ça encore, ça peut s'expliquer facilement ... comme le cliffhanger Savage/Maul/Ventress était la grande attente pour cette saison, les scénaristes l'ont mis à la fin :wink:

je pense qu'ils vont nous mettre une raison bateau, du genre Grievous était retenu dans les missions de la bordure extérieure et donc Dooku ne pouvait pas l'envoyer tuer les soeurs de la nuit pour le moment, tout simplement :neutre:

Et voilà : http://www.starwars.com/explore/the-clone-wars/ep419/

ça y est la preview de l'episode est disponible sur le site

http://www.starwars.com/img/explore/the ... nopsis.jpg
Et en prime une belle image de Grievous prêt à en decoudre :diable:

Pas mal la preview, donc Talzin veut que Ventress redevienne une soeur de la nuit, mais vu le massacre qui les attend, ça ne va pas durer longtemps, j'ai l'impression :whistle:

Talzin veut aussi qu'elle abandonne les méthodes des siths mais dans la BA de la saison 4, on la voit dégainer ses sabres face à Grievous ... :neutre:

Millenium-7 a écrit:ça y est la preview de l'episode est disponible sur le site

http://www.starwars.com/img/explore/the ... nopsis.jpg
Et en prime une belle image de Grievous prêt à en decoudre

Je t'ai devancé

Triple V a écrit:
Millenium-7 a écrit:ça y est la preview de l'episode est disponible sur le site

http://www.starwars.com/img/explore/the ... nopsis.jpg
Et en prime une belle image de Grievous prêt à en decoudre

Je t'ai devancé

Jme vengerai avec la prochaine preview !!! :grrr:

Millenium-7 a écrit:Jme vengerai avec la prochaine preview !!!

C'est fort possible, je ne serais pas chez moi :transpire:

guiominusdu56 a écrit:Pas mal la preview, donc Talzin veut que Ventress redevienne une soeur de la nuit, mais vu le massacre qui les attend, ça ne va pas durer longtemps, j'ai l'impression Talzin veut aussi qu'elle abandonne les méthodes des siths mais dans la BA de la saison 4, on la voit dégainer ses sabres face à Grievous ...

Elle ne parle pas de ça, je pense plutôt qu'elle fait référence à la "magie" des nightsisters. Elle veut que Ventress ait une approche de la Force plus proche de celle des sœurs de la nuit sans doute...

Nouvelle preview : http://www.youtube.com/watch?v=5_cM-LkR ... e=youtu.fr

Pas d'action, mais ça sent bien le Grievous en force :love:

Par contre ça sent aussi la grosse élipse temporelle entre le début et la fin de la preview :transpire:

ça va saigner !!! :paf:

J'adore, enfin le retour du Grievous menaçant :love:

Dooku est toujours aussi classe (même s'il n'a pas sa cape ... :pfff:

)

En tout cas, même si ça ne révèle rien, ça met l'eau à la bouche :cute:

guiominusdu56 a écrit:En tout cas, même si ça ne révèle rien, ça met l'eau à la bouche

Je dirai plutôt qu'on a la confirmation de ce à quoi tout le monde pensait

Millenium-7 a écrit:ça va saigner !!!

Par rapport à ça ? :paf:

Millenium-7 a écrit:
Triple V a écrit:Je t'ai devancé

Jme vengerai avec la prochaine preview !!!

J'avoue que Grievous a enfin l'air crédible :sournois:

Si Dooku n'a pas peur des illusions des sorcières, pourquoi il cherche à les supprimer

? Je pense que Mère Talzin a un peu plus que des illusions pour accueillir le général.

Ignus a écrit:Si Dooku n'a pas peur des illusions des sorcières, pourquoi il cherche à les supprimer ? Je pense que Mère Talzin a un peu plus que des illusions pour accueillir le général.

Esperons... :sournois:

C'est ça ou faire la guerre à la république et se prendre une énième pâté par les jedi :roll:

Or c'est un sith et le côté obscur est la voie de la facilité! :sournois:

Chercher du sens aux scénarios de TCW est un acte vain pouvant occasionner des séquelles graves sur la santé mentale!

darkfunifuteur a écrit:C'est ça ou faire la guerre à la république et se prendre une énième pâté par les jedi
Or c'est un sith et le côté obscur est la voie de la facilité!

Chercher du sens aux scénarios de TCW est un acte vain pouvant occasionner des séquelles graves sur la santé mentale!

Au lieu d'envoyer des droides et un général qui échoue 9 fois sur 10 pourquoi il n'envoie pas un escadrons de bombardier pour leur en foutre plein la g..... ? :diable:

Au moins il serait sur de tuer quelqu'un :diable:

Millenium-7 a écrit:Au lieu d'envoyer des droides et un général qui échoue 9 fois sur 10 pourquoi il n'envoie pas un escadrons de bombardier pour leur en foutre plein la g..... ? Au moins il serait sur de tuer quelqu'un

C'est ce qu'il fait non? Certains supposent que le plan initial était de bombarder le village et de nettoyer ensuite avec des troupes au sol, mais que Talzin va empoisonner Dooku (cette fameuse image avec Dooku couvert de pustules et une Talzin fantomatique au-dessus de lui) et que le seul antidote se trouve dans le village. Du coup, Dooku serait obligé d'ordonner un assaut terrestre pour éviter de détruire complètement le village et sa seule chance de survie, donnant du même coup aux Sœurs de la Nuit l'occasion de se défendre.

Chercher du sens aux scénarios de TCW est un acte vain pouvant occasionner des séquelles graves sur la santé mentale!

Il y a tant d'arriérés mentaux que ça dans le fandom de Star Wars :perplexe:

?

On sent bien que les Sœurs de la Nuit sont des soldats d'élite, je crois que c'est la seule force de la série entière qui fait mouche à quasiment chaque coup

Ventress reprend le 'schtick' de Ahsoka! Deux en un seul épisode!

Spoiler: Afficher

Je ne suis pas sûr du tout que ce que j'ai mis en spoiler collera avec l'image qu'on se fait habituellement de la Force, mais je dois dire que voir quelque chose de différent est plaisant. Maintenant il ne me resterait plus qu'à lire le chapitre du Book of Sith écrit par Talzin pour en apprendre plus sur leur philosophie et leur vision de l'équilibre.

Dans l'ensemble, j'ai trouvé que l'épisode manquait un peu de substance, mais il était quand même très plaisant. Disons aussi qu'il faudra un peu de boulot de notre part pour le lier aux autres éléments du final. Enfin, cet épisode et le suivant prouvent une chose : ce final n'est pas juste centré sur Maul et Savage, Ventress aussi en est un élément important. Maintenant qu'elle est devenue une véritable Soeur de la Nuit, Talzin lui prédit à elle-aussi une grande destinée, comme à Savage et Maul.

Vu !

C'est bien, Aragorn a encore réussi à invoquer l'armée des morts pour sauver Minas Tirith. Y'avait longtemps :transpire:

J'aime bien l'épisode. On a enfin une victoire séparatiste, même si c'est pas contre la République. Mais comme j'aimais pas les NightSisters, tant mieux. J'ai un doute quant à la mort de Talzin, je pense qu'elle bluffe et qu'elle est pas morte. Attendons la suite...

Le coup de la poupée vaudou-Dooku est bien trouvé aussi.

Vu.

Franchement, c'est l'un des meilleurs si ce n'est le meilleur épisode de TCW jusqu'à maintenant, pour moi :love:

Le rituel pour devenir soeur de la nuit est bien sympa, même si je me demande si Ventress a acquis de nouvelles capacités grâce à ça

La bataille est excellente, les soeurs sont de vraies guerrières et que dire de Ventress, quelle classe ! :oui:

ça faisait longtemps qu'on avait eu droit à une aussi belle bataille. Le coup des soeurs mortes ressucitées, j'ai bien aimé, mais leur aspect zombie, moyen ... :neutre:

Mother Talzin a vraiment des pouvoirs puissants, je me demande même si elle est encore en vie, puisque Savage doit tout de même lui ramener Maul pour le soigner, je crois ... et comme on sait que Ventress va croiser Savage, on se demander si sa "grande destinée" n'est pas d'aider le duo. Je ne pense pas que ce soit la dernière fois qu'on a vu Talzin, parce qu'on a toujours pas eu d'explication sur ses plans :roll:

Et Le combat Ventress/Grievous, ma partie préférée, j'en avais des frissons tellement je l'avais attendu cette scène. Bon, c'est assez court, mais quelle intensité, et puis six sabres en même temps, je crois qu'on n'a jamais vu ça pour un duel dans cette série. Et Ventress gagne ! :oui:

Si Grievous n'avait pas fait son gros lâche, elle l'aurait tué. :diable:

Bon, par contre, notre général préféré se rattrappe bien en tuant Talzin et l'autre. Ca, c'est du Grievous comme on l'aime, sadique et sans pitié

Seul petit point noir de l'épisode : Dooku

il est vraiment ridiculisé dans cet épisode :pfff:

La fin est assez triste pour Ventress, j'ai adoré l'évolution qu'elle a subi au long de la série, et le cliffhanger assez ouvert : que va faire Ventress désormais

Bref, excellent épisode, l'un des meilleurs pour moi, et hâte à la suite

" les femmes ninja zombies " contre " les robots de l'espace !" :lol:

C'était bien, mais tout ce qui est dématérialisation et morts-vivants ça me plaît moyen. M'enfin, on a déjà eu ça dans la série. Y a juste le sortilège vaudou que Talzin jette sur Dooku qui est un peu "too much"...
Et Talzin n'est pas morte il me semble ! Vous avez mal vu :perplexe:

Grievous avait vraiment la classe et était menaçant dans cet épisode, même s'il perd face à Ventress et passe son temps à se vanter avant le combat, il y va quand même fort en découpant les zombies, en tuant deux sœurs devant leur repaire et en en tuant une sans défense juste avant d'empaler la vieille.
Et quand il est assis dans son vaisseau, il est vraiment stylé :love:

J'aime vraiment le design du personnage en fait, il devrait juste parler moins et ça passerait

Enfin s'ils nous avaient sorti d'un coup un Grievous surpuissant, ça aurait fait bizarre, là on a bien une transition :transpire:

J'ai bien aimé mais alors ç'est super hard pour des gamins je trouve!

En fonction de l'épisode suivant, on puet même s'imaginer que celui-ci se passe un peu après les 1er évènements avec Savage, donc pendant le début de la S4, en parallèle!

Au début je pensais que la mèche de cheveux de Dooku était sa tresse de Padawan. Ça aurait été bien plus classe et logique, et ça aurait permis de rappeler son passé de Jedi de manière discrète. Dommage qu'ils n'y aient pas pensé

Triple V a écrit:Au début je pensais que la mèche de cheveux de Dooku était sa tresse de Padawan. Ça aurait été bien plus classe et logique, et ça aurait permis de rappeler son passé de Jedi de manière discrète. Dommage qu'ils n'y aient pas pensé

Je doute de la logique de la chose, il paraît évident que cette mèche date de l'incident durant lequel Dooku avait choisit d'aider Talzin, et je doute que ça soit arrivé quand il n'était encore qu'un apprenti.

Vu...
Heureusement l'épisode est bien nommé et les sœurs de la nuit hérétiques de TCW disparaissent finalement de Dathomir qui va enfin reprendre de vraies couleurs et les sorcières et les rancors pourront courir joyeusement mains dans la mains dans les prairies et les vallées :love:

Zombies et poupée vaudou... Finalement les "portes des étoiles" dans Au bout de l'infini c'était pas si mal :transpire:

Les droïdes ne bronchent pas! Même pas un petit "roger roger" (le pire c'est que j'en attendais! :paf:

)
Daka a un air de famille avec Palpi :chut:

Moi je commence à en avoir marre de voir Dooku passer pour un sale fake. Le mec, il s'est fait couper des cheveux par les Soeurs on sait pas quand ni comment et il s'en est pas rendu compte... J'aime pas. Il a aucun pouvoir pour contrer celui de Mère Talzin, en gros il passe pour un minable quand même. Je prie pour que Filoni ne fasse jamais une série avec Dark Vador sans quoi j'ai bien peur que lui aussi en prenne un coup (il a déjà été bien entamé sur TFU, le pauvre)

Ventress... Bon au combat, elle a le style, c'est indéniable question psychologie, c'est juste inintéressant et je trouve ça vraiment dommage car j'aime beaucoup Ventress. Les scènes de combat étaient bien, mais le coup des morts-vivants :whistle:

(Il manquait plus qu'Aragorn dans tout ça...)

Grievous contre Ventress, bon duel. Il perd et je trouve ça normal. On a bien le Grievous des films et ça c'était assez plaisant.

Bilan global: Niveau action, c'est irréprochable, niveau scénario beaucoup moins hélas. Et au vue des quelques news, j'ai bien peur que ça n'aille pas en s'arrangeant :siffle:

darkfunifuteur a écrit:Les droïdes ne bronchent pas! Même pas un petit "roger roger" (le pire c'est que j'en attendais! )

" - Fire the defoliator
- Roger roger "

:whistle:

D'accord grievous perd mais faut voir le nombre de sorciére qu'il tue à lui tout seul :sournois:

Talzin n'est pas morte, elle s'est transformé en brume avant d'etre empaler :paf:

et puis dans le trailer on la voit avec Savage Opress donc dans 2 épisodes :wink:

" - Fire the defoliator
- Roger roger "

Je viens de revoir la scène : pourquoi un trouffion droïde donne l'ordre? :perplexe:

Moi je commence à en avoir marre de voir Dooku passer pour un sale fake. Le mec, il s'est fait couper des cheveux par les Soeurs on sait pas quand ni comment et il s'en est pas rendu compte... J'aime pas. Il a aucun pouvoir pour contrer celui de Mère Talzin, en gros il passe pour un minable quand même. Je prie pour que Filoni ne fasse jamais une série avec Dark Vador sans quoi j'ai bien peur que lui aussi en prenne un coup (il a déjà été bien entamé sur TFU, le pauvre)

gros +1
les dark siders sont ridicules :
Talzin & co : elles ont des pouvoirs complétement abusés mais elles n'arrivent pas à s'en servir efficacement
Ventress : grand trouble dans la force toussa? :roll:

mais il est où le pouvoir du côté obscur :pfff:

Dooku : ... biactol vaincra

Vador : évite certaines BD genre DV and the lost command! :transpire:

darkfunifuteur a écrit:Talzin & co : elles ont des pouvoirs complétement abusés mais elles n'arrivent pas à s'en servir efficacement

En quoi elles ne s'en servent pas efficacement

?

Les ewoks ont fait mieux avec moins. :roll:

(Ok! L'Empire n'avait pas de défoliateur mais bon... :transpire:

)

Je pense que Talzin ne s'est pas assez impliquée elle-même dans le combat, elle aurait pu continuer à se servir de ses "éclairs" contre les droides au lieu de perdre son temps avec Dooku.

darkfunifuteur a écrit:Les ewoks ont fait mieux avec moins.

Je te demande de m'expliquer ton point de vue dans le cadre de l'épisode, pas de comparer les résultats avec une autre bataille :perplexe:

Ensuite, les Ewoks affrontaient des machines à l'instabilité légendaire qui ont entraîné un nombre incalculable de parodies et de moqueries, au moins les tanks droïdes arrivent-ils à tenir debout :lol:

. Sans oublier, bien sûr, que les Stormtroopers impériaux tirent encore plus mal que les droïdes

.

Millenium-7 a écrit:Je pense que Talzin ne s'est pas assez impliquée elle-même dans le combat, elle aurait pu continuer à se servir de ses "éclairs" contre les droides au lieu de perdre son temps avec Dooku.

Je ne suis pas d'accord avec ça :

d'un côté, la grosse bulle verte de Talzin est une invitation à se faire tirer dessus, et malgré leur stupidité, les droïdes auraient quand même fini par se concentrer sur elle. D'autant plus que Talzin a l'air d'être assez limitée dans ses mouvements, j'en veux pour preuve la scène dans laquelle elle et ses Sœurs commencent à se replier à l'intérieur du village
de l'autre, Dooku a tout concentré sur sa personne et sa parole fait loi au sein de son armée. Quand une seule personne a un tel pouvoir dans la direction d'une organisation, il est prouvé que s'attaquer directement à elle est le meilleur moyen de s'attirer la coopération/l'indifférence des hommes sous ses ordre. Si Dooku était suffisamment terrorisé, il aurait rappelé Grievous et les Sœurs de la Nuit auraient gagné.

Je te demande de m'expliquer ton point de vue dans le cadre de l'épisode, pas de comparer les résultats avec une autre bataille

Ensuite, les Ewoks affrontaient des machines à l'instabilité légendaire qui ont entraîné un nombre incalculable de parodies et de moqueries, au moins les tanks droïdes arrivent-ils à tenir debout . Sans oublier, bien sûr, que les Stormtroopers impériaux tirent encore plus mal que les droïdes .

Les ewoks étaient préparés au combat.
Là elles se font prendre par surprise et n'ont pas de véritable stratégie ou d'organisation.

la grosse bulle verte de Talzin est une invitation à se faire tirer dessus, et malgré leur stupidité, les droïdes auraient quand même fini par se concentrer sur elle. D'autant plus que Talzin a l'air d'être assez limitée dans ses mouvements, j'en veux pour preuve la scène dans laquelle elle et ses Sœurs commencent à se replier à l'intérieur du village

et non, ils tirent à côté et les tanks ne pilonnent même pas

Aucune charge de rancors : ça aurait laminer l'armée droïde.
Pas de frères de la nuit amplifié à la Savage à porté de main.
Pas de véhicules alors qu'elles ont des speeders stylés.

Vu !
Bon niveau actions comme d'hab c'est pas mal, mais niveau histoire, j'ai arrêté de compter sur TCW depuis longtemps :paf:

Sérieux on est en pleine guerre des clones, donc les séparatistes tapent sur... des clones ! Soit la République, et pas sur des Night sisters...
Et pour envoyer une flotte de cette envergure avec leur meilleur général, les séparatistes sont plutôt serein je trouve, ils ont pas beaucoup de souci!
Enfin on ne changera pas TCW... Prenons le comme un simple divertissement :lol:

Et les pouvoirs des Soeurs de la Nuit sont abusé quand même, le coup de l'armée des mort, vive le Seigneur des Anneaux :diable:

Bref, j'attend de voir la suite malgré tout :jap:

The Clone Wars 4x19 : Massacre

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