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Le temps dans l'espace

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Messagepar Ichigo » Lun 26 Sep 2022 - 17:01   Sujet: Le temps dans l'espace

Bonjour à tous !

J'ai une question, quand les vaisseaux voyagent entre deux planètes sait-on comment s'écoule le temps ?

S'écoule t-il le même temps entre la planète de départ et la planète d'arrivée ?

Désolé si ma question n'est pas très claire.
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Messagepar Anthony11 » Lun 26 Sep 2022 - 17:35   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

Bonjour :hello:

Justement par rapport à ta question, il avait été calculé de façon sérieuse que Luke et Leia n'avaient pas le même âge à cause des voyages spatiaux que Leia a fait durant sa jeunesse par rapport à Luke qui n'a jamais quitté Tatooine.

Sinon tu peux aussi te référer au film Interstellar qui possède un cas similaire.
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Messagepar Ichigo » Lun 26 Sep 2022 - 17:41   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

Anthony11 a écrit:Bonjour :hello:

Justement par rapport à ta question, il avait été calculé de façon sérieuse que Luke et Leia n'avaient pas le même âge à cause des voyages spatiaux que Leia a fait durant sa jeunesse par rapport à Luke qui n'a jamais quitté Tatooine.

Sinon tu peux aussi te référer au film Interstellar qui possède un cas similaire.



Oui, j'ai vu cette étude faite par des étudiants de l’Université de Leicester.

Mais est-ce que cette théorie s'applique à l'univers Star Wars étant donné qu'ils ont simplifié beaucoup de choses sur le fonctionnement de l'espace.

Une personne née sur Coruscant et une personne née sur Ryloth en même temps, auront-elles le même âge 20 ans plus tard par exemple ?



Je n'ai pas encore eu l'occasion de voir le film. :transpire:
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Messagepar ashlack » Mer 28 Sep 2022 - 19:29   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

C'est une bonne question. La réponse courte c'est : non, le temps ne s'écoule pas de la même manière pour tout le monde, si on part du principe qu'on est bien "dans une galaxie lointaine", et pas "dans un univers parallèle dont la physique est différente".

Pour le reste, le vrai problème à mon sens, c'est déjà de définir ce que veut dire "avoir un certain âge", dans un monde aux multiples planètes qui n'ont pas toutes la même vitesse et période de révolution, en plus des différentes vitesses de transport. Est-ce que l'âge se définit par rapport au calendrier simili-universel ? par rapport à la période de révolution de la planète d'origine ? ou par un degré de vieillissement biologique, qui lui va différer selon les espèces, l'environnement etc...

En plus clair :
- selon le calendrier galactique, Luke et Leia ont le même âge;
- selon leur propre planète, ils ont peut-être pas eu le même nombre de fêtes d'anniversaire, si elles sont traditionnels et basées sur la vraie année astronomique d'Aldérande, respectivement Tatooine (qui avec ses deux soleils complique encore les choses, ça veut dire quoi un solstice avec deux soleils ? :paf: );
- biologiquement, le temps s'est écoulé plus lentement en moyenne pour Leia quand elle voyageait en hyperespace, mais si Aldérande/Coruscant/autres tournent plus vite que Tatooine, ça peut compenser une partie. A ceci s'ajoute la fatigue et le stress qui ont également une effet sur son organisme.

Et vu l'âge de Yoda à sa mort (une des très rare morts naturelles d’ailleurs), est-ce que le taux de midichlorien et l'affinité avec la Force retarde l'avancée de l'âge ? :transpire:
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Messagepar JediLord » Jeu 29 Sep 2022 - 10:18   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

Il me semble qu’il avait été confirmé que normalement les humains sensibles à la Force ont une durée de vie supérieure à celles des autres. Après c’est une info Legends il me semble. :think:
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Messagepar Ichigo » Jeu 29 Sep 2022 - 11:21   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

JediLord a écrit:Il me semble qu’il avait été confirmé que normalement les humains sensibles à la Force ont une durée de vie supérieure à celles des autres. Après c’est une info Legends il me semble. :think:


Est-ce que c’est une généralité ou au cas par cas ? :think:
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Messagepar Neow » Jeu 29 Sep 2022 - 11:27   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

J'ai toujours considéré que le voyage spatial s'écoulait en temps réel et uniforme. Une heure en hyperespace équivaut à une heure n'importe où dans la galaxie. Il me semble que même la proximité d'un trou noir n'avait pas réellement d'impact sur le temps écoulé (cf la Gueule dans l'univers Legends). Par exemple tu peux partir de Tatooine à 16h et prendre l'apéro en Zoom depuis Coruscant à 18h avec ton copain qui est resté sur Tatooine :paf:

On voit bien que les voyages en hyperespace d'un bout à l'autre de la galaxie ne durent pas plus de quelques heures, quelques jours au grand maximum. D'où des personnages qui visitent plusieurs planètes et se rejoignent avec des délais très brefs. Officiellement, les films ne se déroulent même pas sur des durées très longues, quelques jours, pas plus, et encore.

Par contre, il me semble qu'il est officiel que le temps s'écoule plus lentement sur les lieux très imprégnés par la Force, comme Dagobah, ce qui explique que Luke ait eu le temps de s'entraîner avec Yoda pendant l'escapade jusqu'à Bespin de Han et Leia. Je ne sais plus où j'ai lu ça cela dit.
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Messagepar Anthony11 » Jeu 29 Sep 2022 - 11:28   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

JediLord a écrit:Il me semble qu’il avait été confirmé que normalement les humains sensibles à la Force ont une durée de vie supérieure à celles des autres. Après c’est une info Legends il me semble. :think:


Seulement en période de paix alors, parce qu'en temps de guerre le rapport s'inverse "légèrement" :D

En résumé, vu l'excellent post d'ashlack, et pour répondre à la question :

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Messagepar JediLord » Jeu 29 Sep 2022 - 13:44   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

Anthony11 a écrit:
JediLord a écrit:Il me semble qu’il avait été confirmé que normalement les humains sensibles à la Force ont une durée de vie supérieure à celles des autres. Après c’est une info Legends il me semble. :think:


Seulement en période de paix alors, parce qu'en temps de guerre le rapport s'inverse "légèrement" :D

En résumé, vu l'excellent post d'ashlack, et pour répondre à la question :

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Bah Shayoto, (un perso mineur dans Tales of the Jedi) était humain et a clairement vécu plus d’un siècle d’après ses dires car il dit se souvenir du cataclysme de Vultar qui a eut lieu 300 ans avant TOTJ. :neutre:

Et puis même il suffit de voir Dooku qui à plus de 80 piges est toujours un bretteur de grand talent et n’a pas l’air de se fatiguer.
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Messagepar Ichigo » Jeu 29 Sep 2022 - 14:25   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

Après vous avoir lu, je pense que c’est au cas par cas, certainement des Jedi avec une grande affinité avec la Force. Wag Too était bien au courant de la manipulation mentale des Jedi donc si les Jedi avec tous une longévité ce serai connu également. :think:
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Messagepar ashlack » Jeu 29 Sep 2022 - 19:08   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

JediLord a écrit:Bah Shayoto, (un perso mineur dans Tales of the Jedi) était humain et a clairement vécu plus d’un siècle d’après ses dires car il dit se souvenir du cataclysme de Vultar qui a eut lieu 300 ans avant TOTJ. :neutre:

Et puis même il suffit de voir Dooku qui à plus de 80 piges est toujours un bretteur de grand talent et n’a pas l’air de se fatiguer.

Ouais mais ils ont pas la même technologie, la même médecine et tout que chez nous. C'est quoi l'espérance de vie d'un humain normal dans Star Wars ? Est-ce que Dooku à 80 ans fait vraiment partie des vieux ? :neutre:

Sinon pour les voyages hyperspatiaux, certes on à l’impression qu'ils voyagent comme nous, mais en vrai c'est pas possible. Même à 20% au-dessus de la vitesse de la lumière (ce qui me semble être la vitesse du Faucon quand il est pas en panne), il faudrait 25'000 ans pour rejoindre le centre de la Voie Lactée, depuis la Bordure Extérieur ou nous sommes, nous. :transpire:
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Messagepar jedi-mich » Jeu 29 Sep 2022 - 19:27   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

Dans le légende, l'hyperespace est une dimension dont les objets stellaires sont au même endroits mais dont la vitesse de déplacement permet de réduire considérablement les temps de parcours.
Il me semble que ce n'est pas vraiment une vitesse par rapport à la lumière. Faudrait que je relise les livres JDR :transpire:
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Messagepar JediLord » Jeu 29 Sep 2022 - 20:35   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

ashlack a écrit:
JediLord a écrit:Bah Shayoto, (un perso mineur dans Tales of the Jedi) était humain et a clairement vécu plus d’un siècle d’après ses dires car il dit se souvenir du cataclysme de Vultar qui a eut lieu 300 ans avant TOTJ. :neutre:

Et puis même il suffit de voir Dooku qui à plus de 80 piges est toujours un bretteur de grand talent et n’a pas l’air de se fatiguer.

Ouais mais ils ont pas la même technologie, la même médecine et tout que chez nous. C'est quoi l'espérance de vie d'un humain normal dans Star Wars ? Est-ce que Dooku à 80 ans fait vraiment partie des vieux ? :neutre:

Sinon pour les voyages hyperspatiaux, certes on à l’impression qu'ils voyagent comme nous, mais en vrai c'est pas possible. Même à 20% au-dessus de la vitesse de la lumière (ce qui me semble être la vitesse du Faucon quand il est pas en panne), il faudrait 25'000 ans pour rejoindre le centre de la Voie Lactée, depuis la Bordure Extérieur ou nous sommes, nous. :transpire:


C’est environ 120 ans l’espérance de vie standard d’un humain dans le Legends en tout cas si je me trompe pas.
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Messagepar Anthony11 » Jeu 29 Sep 2022 - 20:57   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

JediLord a écrit:
Anthony11 a écrit:Seulement en période de paix alors, parce qu'en temps de guerre le rapport s'inverse "légèrement" :D


Bah Shayoto, (un perso mineur dans Tales of the Jedi) était humain et a clairement vécu plus d’un siècle d’après ses dires car il dit se souvenir du cataclysme de Vultar qui a eut lieu 300 ans avant TOTJ. :neutre:

Et puis même il suffit de voir Dooku qui à plus de 80 piges est toujours un bretteur de grand talent et n’a pas l’air de se fatiguer.


Ah ma blague n'a pas été comprise :transpire:

Espérance de vie d'un Jedi en temps de guerre :

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Messagepar Dark Stannis » Jeu 29 Sep 2022 - 21:07   Sujet: Re: Le temps dans l'espace

jedi-mich a écrit:Dans le légende, l'hyperespace est une dimension dont les objets stellaires sont au même endroits mais dont la vitesse de déplacement permet de réduire considérablement les temps de parcours.
Il me semble que ce n'est pas vraiment une vitesse par rapport à la lumière. Faudrait que je relise les livres JDR :transpire:


Mon headcanon là-dessus c'est que l'hyper espace est un peu comme les trous de ver (notamment comme dans Interstellar effectivement) donc que les vaisseaux ne vont pas réellement plus vite que la lumière, juste qu'ils plient l'espace-temps de façon à faire un déplacement sur de grandes distances en peu de temps. Après je sais pas si ça a été formalisé quelque part, et comment ça s'articule avec une vitesse "réelle" (on voit les vaisseaux arriver à avec une certaines vitesse à l'arrivée)

Mais après, si c'est comme ça que ça se passe, je pense pas que les effets relativistes discutés (expérience des Jumeaux qui vieillissent différemment) jouent un gros rôle en effet.
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