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Kamiyoshi a écrit:tu as détesté le film, tu trouves que c'est une insulte, tu trouves que ce mec est un con, libre à toi mais viens pas reprocher à des personnes qui ont aimé TLJ ou qui ont aimé la filmographie de RJ de venir le défendre,)
Malabsolu a écrit:(je me souviens encore du type qui perd ses membres un à un dans Looper, une des scènes les plus ridicules que j'ai jamais vu au ciné).
Malabsolu a écrit:J'ai vraiment du mal à comprendre le crédit qu'a Rian Johnson. Les deux seuls films que j'ai vu de lui sont Looper et TLJ et dans les deux cas l'écriture était catastrophique avec des incohérences monstrueuses dans le scénario (je me souviens encore du type qui perd ses membres un à un dans Looper, une des scènes les plus ridicules que j'ai jamais vu au ciné).
Le type n'est même pas capable d'écrire une histoire qui tient debout, comment on peut lui confier une trilo entière ?
Kamiyoshi a écrit:
Donc oui Rian Johnson n'est pas ma soeur mais oui on a le droit de le défendre (surtout quand on a aimé ce qu'il a fait précédemment )
vos661 a écrit:Malabsolu a écrit:(je me souviens encore du type qui perd ses membres un à un dans Looper, une des scènes les plus ridicules que j'ai jamais vu au ciné).
Pourquoi ? Il a une conception de l'espace temps différente de celle habituellement utilisée dans les films, ça n'en fait pas quelque chose d'incohérent. T'es déjà allé dans le passé ? Tu sais comment ça a influencé le présent ? Non. Alors tu n'as pas à juger une histoire de voyage temporel sur sa vraisemblance. Les règles du voyage temporel propre à ce film sont posées et respectées tout du long, c'est une réussite.
AloBrickfilm a écrit:Même si on aime pas TLJ, l’histoire tient debout. On part du point A pour arriver au point B, même si c’est simpliste.
reysgot500 a écrit:
Où tu as vu que je dis ça? Nulle part. Relis le passage sur des gens qui prêtent des intentions, et imagine-toi en train de le faire. ça te rapellera peut-être quelque chose de récent. Merci d'avance.
reysgot500 a écrit:Après avoir vu le 8, j'ai eu envie de pleurer, on venait de me saboter sournoisement/violemment/narquoisement toute la joie et le frisson de star wars. Tout a déjà été dit sur le pourquoi du comment, je reviens pas plus dessus. C'est juste du désarroi.
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Malabsolu a écrit:Un type sans jambes qui arrive à partir en cavale c'est effectivement au-dessus de ma conception de la réalité.
Mais là n'est pas le sujet, puisque tu as l'air d'avoir apprécié le cinéma de Johnson tu pourrais m'éclairer (demande sérieuse) ?
AloBrickfilm a écrit:Malabsolu a écrit:J'ai vraiment du mal à comprendre le crédit qu'a Rian Johnson. Les deux seuls films que j'ai vu de lui sont Looper et TLJ et dans les deux cas l'écriture était catastrophique avec des incohérences monstrueuses dans le scénario (je me souviens encore du type qui perd ses membres un à un dans Looper, une des scènes les plus ridicules que j'ai jamais vu au ciné).
Le type n'est même pas capable d'écrire une histoire qui tient debout, comment on peut lui confier une trilo entière ?
Même si on aime pas TLJ, l’histoire tient debout. On part du point A pour arriver au point B, même si c’est simpliste.
Kamiyoshi a écrit:reysgot500 a écrit:
Où tu as vu que je dis ça? Nulle part. Relis le passage sur des gens qui prêtent des intentions, et imagine-toi en train de le faire. ça te rapellera peut-être quelque chose de récent. Merci d'avance.reysgot500 a écrit:Après avoir vu le 8, j'ai eu envie de pleurer, on venait de me saboter sournoisement/violemment/narquoisement toute la joie et le frisson de star wars. Tout a déjà été dit sur le pourquoi du comment, je reviens pas plus dessus. C'est juste du désarroi.
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C'est bien ton commentaire ça ? Difficile de penser tu as adoré ce film avec ce genre de phrase
Encore une fois tu as le droit de critiquer le film comme nous nous avons droit de défendre RJ
reysgot500 a écrit:[
Effectivement, je n'ai pas aimé le film? tu me cites, mais tu me prêtes des appréciations que je n'ai pas faite. Je comprends pas là.
Ensuite, c'est cool qu'on me laisse encore critiquer un film. C'est cool que tu puisses défendre RJ (ça doit être un pote à vous, je sais pas), je peux critiquer son film, tu peux défendre RJ, et moi le contraire. C'est génial, c'est carrément la liberté, j'adore.
Indiana Solo a écrit:Rian Johnson est un excellent scénariste et un excellent réalisateur. Avoir les deux étiquettes et être aussi bon dans les deux domaines, c'est assez exceptionnel. Looper est une turie à tous les niveaux. Son style de réalisation est d'ores est déjà reconnaissable et unique, qu'on aime ou pas. En terme de grand spectacle et de divertissement, je dirais que JJ a la réa qui envoie le plus du lourd, mais Johnson a sa manière est l'un des meilleurs réalisateurs actuels. Il a largement les épaules pour une trilogie Star Wars.
reysgot500 a écrit:Je pense que tu l'aimes beaucoup. Je comprends que tu dises que c'est un excellent réalisateur, j'ajouterai même, c'est un excellent metteur en scène: Chorégraphie, jeux d'acteurs, c'était top. Mais scenariste? Excellent? Non, il y a un moment où il faut aussi écouter le gens qui ne pensent pas ça.
reysgot500 a écrit:Ce qui m'inquiète le plus, c'est que personne chez Disney - Disney qui d'une part refait vivre une franchise qu'elle n'a pas achetée au hasard, et qui d'autre part sait où elle va - a dors et déjà donné la trilo à RJ avant même d'avoir le retour du public. Je doute qu'il n'aient pas un plan fouillé et éprouvé, on dira, viable. C'est eux les vrais DRH. Le clivage généré par ce scenario m'emplit d'inquiétude. ça annonce une stratégie de table rase beaucoup plus spectacualire que la déception générée par ce film. Et quand je vois qu'on défend aussi ardemment RJ (encore une fois le mec a pas besoin de vous, il est tellement au top qu'il continue de narguer tout le monde) je vous préviens (attention, là c'est le moment intense où je fais l'oracle en train de pointer du doigt du haut de ma bute), ya de forte probabilités que vous soyez déçus déçus plus fort que nous à un moment donné. Et que l'emballement pour l'idole RJ vous en sentiez passer le retour bien plus fort que nous (ce mec a encore des tas de carottes dans sa besace) (J'adore faire l'oracle, regard pénétrant tout en étant distant, t'es pas sûr qu'il te regarde, il t'annaonce des trucs de ouf et tu sais pas si c'est du lard ou du cochon, nan, je tripe)
reysgot500 a écrit:Bon allez, on va être premier degré parce qu'apparemment les petites vannes sur Rian johnson ça passe pas. En revanche quand lui en fait.... on dirait que vous défendez votre petite soeur... C'est pas votre petite soeur les gars:
Dalien a écrit:J'ai adoré ta critique. De bout en bout.
Je prendrai du temps demain pour y faire échos.
Bonne soirée.
Guiis Becom a écrit:reysgot500 a écrit:de toute façon parler de bon et de mauvais avec objectivité voilà quoi.
reysgot500 a écrit:c'est assez fleuri là ou j'en remets une couche Darkneo?
reysgot500 a écrit:Personne n'a tort d'aimer ce film, en revanche, beaucoup ont des raison de le détester.
reysgot500 a écrit:(c'est assez fleuri là ou j'en remets une couche Darkneo? Parce que moi aussi, je n'accorde aucun crédit à tes interventions. tu remarqueras juste que j'implique aucun "on" général, j'ai pas cette prétention d'être l'arbitre populaire).
reysgot500 a écrit: Je reprends cette idée. Et je te dis si, il y a des raisons très objectives de parler de bon ou mauvais, mais pas à propos du film. Je crois qu'on parle d'un film qui a déçu beaucoup. Je ne saurai dire même subjectivement si c'est un bon film ou un mauvais film. C'est pas le propos et c'est ce que je lis à longueur de critiques amateurs. On parle manière, on parle d'écriture, on parle de choix de mots, de débit d'un dialogue, de vitesse des scènes, on parle de la revanche de la trivialité qui prends la main sur la subtilité. On parle d'Obiwan (les deux) lâchant un trait d'esprit dans le feutré, et on compare à Luke qui d'entrée lance son sabre. La symbolique là, c'est attention, Luke lâche des caisses, il est loin de type qui défie l'empereur...
Et donc pour revenir au sujet, un type qui fait (dans mon image) péter Luke avec l'accord de la production, qu'est-ce qu'il va nous faire sur trois films?
Maintenant, je te dirai que c'était à mon tour d'écouter un peu ce que pensent les enthousiastes, et j'ai lu des choses qui enfin m'ont bougé le curseur on va dire. Et j'entend tes arguments sur le sacré et le changement. Enfin, le changement, c'est aussi qu'on vit une période décomplexée. Et pardon, mais la richesse d'un personnage de SW, c'est sa complication (Finn qui a le courage de fuir le premier ordre, qui flippe sévère mais qui a encore une fois le courage de se jeter au milieu du premier ordre pour chercher Rey. Kylo et sa crise d'ado, empoisonné par Snoke mais tourmenté par la force. Le changement décomplexé/décompliqué pour moi, ç'est en train de saborder un style de film unique pour nous amener vers du déjà fait. Et pas du bon déjà fait. ça me parait donc toujours aussi salutaire que plein de gens se soient réveillés pour aller consteller à leur tour les internets. Personne n'a tort d'aimer ce film, en revanche, beaucoup ont raison de le détester.
Je pense que c'était très malvenu de faire du chambard en plein milieu d'une trilogie déjà démarrée. Pour moi un mec (et son staff) qui fait ça, il a simplement pas assez d'éthique pour écrire un scenario dans un univers qu'il n'a pas construit, avec des fans qu'il n'a pas amassés lui. Il débarque et fait comme chez lui, et chez lui c'est un peu rude. Je m'attends donc a une trilogie de malotru. Tout le monde va péter. Plus de couche d'ozone sur les planètes de la bordure extérieure.
(c'est assez fleuri là ou j'en remets une couche Darkneo? Parce que moi aussi, je n'accorde aucun crédit à tes interventions. tu remarqueras juste que j'implique aucun "on" général, j'ai pas cette prétention d'être l'arbitre populaire).
reysgot500 a écrit:Bon allez, on va être premier degré parce qu'apparemment les petites vannes sur Rian johnson ça passe pas. En revanche quand lui en fait.... on dirait que vous défendez votre petite soeur... C'est pas votre petite soeur les gars:
DarkNeo a écrit:reysgot500 a écrit:Personne n'a tort d'aimer ce film, en revanche, beaucoup ont des raison de le détester.reysgot500 a écrit:(c'est assez fleuri là ou j'en remets une couche Darkneo? Parce que moi aussi, je n'accorde aucun crédit à tes interventions. tu remarqueras juste que j'implique aucun "on" général, j'ai pas cette prétention d'être l'arbitre populaire).
Oh vas-y te gêne pas.
On est sur internet, tout est permis. IRL, ça se terminerait en bourrepif, donc au moins, derrière un écran, on est safe.
La vindicte n'a jamais été aussi impressionnante sur ce forum.
Chabevoy a écrit:reysgot500 a écrit:Bon allez, on va être premier degré parce qu'apparemment les petites vannes sur Rian johnson ça passe pas. En revanche quand lui en fait.... on dirait que vous défendez votre petite soeur... C'est pas votre petite soeur les gars:
C'est assez ironique que tu utilises le terme petite sœur,quand je vois Dalien se vanter d'influencer et de faire dire à sa sœur que c'est un mauvais film alors qu'elle l'a aimé.
Guiis Becom a écrit:
Et sinon le reste de mon message tu l'avais lu ou bien ?
reysgot500 a écrit:
C'est assez ironique de venir transformer l'histoire de Dalien sous mes yeux (il n'a pas dit ça) et d'y trouver une correspondance.
Dalien, ta petite soeur, c'est pas Rian Johnson au moins?
Ok, je sors
Je m'explique. Ma soeur, beaucoup plus jeune que moi, adore SW. Adore vraiment. Mais se contente des films. Pas de lectures complémentaires etc etc. Et sur le coup, elle me dit avoir aimé le film. Et puis, après plusieurs jours de vifs échanges entre elle et moi (où je lui ai démontré point par point le gros n'importe de tant et tant et tant de scènes du film, du scénar, du traitement honteux de Joda, etc), elle m'a concédé hier: "Je crois que tu as raison, je regarde trop de Marvel et de séries, et je n'ai pas eu le recul sur le coup me rendre compte qu'on était pas du tout dans l'univers SW".
anakine31 a écrit:Moi par exemple j'ai juste adoré ce film ! Et de voir les points négatifs qui font que certains lui mettent 0,5 voir 0 me fait hyper mal au cœur ! C'est pas pour autant que je crache sur ceux qui ont pas aimé, et à leur montrer de A à Z que leurs incohérences n'en sont pas vraiment une
Car ça c'est mon avis, ma façon de penser, je ne l'applique pas de forces aux autres. Mon petit frère adore l'épisode VI, alors que je le trouve hyper long, et chiant quand ils sont sur endor, c'est pas pour ça que je vais le faire chier à lui dire que le film est pas top !
Personnellement, vu que Disney/Lucasfilm ont vu les critiques et les retombés, je pense qu'ils vont s'impliquer un peu plus pour éviter ce genre de choses je pense. Je fais confiance à RJ, sur sa nouvelle trilogie, puisque je pense qu'il a suffisamment de talent pour le faire !
Uttini a écrit:Au fait, je vais (quand même, pour ne pas dire que je n'y vais pas) voir le film cet aprèm' je vous donnerai mon avis à chaud
Chabevoy a écrit:reysgot500 a écrit:Bon allez, on va être premier degré parce qu'apparemment les petites vannes sur Rian johnson ça passe pas. En revanche quand lui en fait.... on dirait que vous défendez votre petite soeur... C'est pas votre petite soeur les gars:
C'est assez ironique que tu utilises le terme petite sœur,quand je vois Dalien se vanter d'influencer et de faire dire à sa sœur que c'est un mauvais film alors qu'elle l'a aimé.
Dalien a écrit:Le truc c'est qu'à force de manger du film de Super Héros et toutes ces conneries, elle est totalement dénaturée.
Dalien a écrit:Et là dans le cinéma "moderne", je ne retrouve plus tout cela. Et j'aurais aimé encore le retrouver dans SW... mais non c'est fini. Et non seulement c'est fini, mais en plus je trouve le film loupé dans sa réalisation, encore une fois plus dans le forme que dans le fond.
Donc voilà le truc de l'exemple avec ma soeur. A force qu'on te serve de la soupe partout.... tu la trouves bonne. Alors que NON. Alors que dans 50 ans, les gens materont encore Retour Vers le Futur et l'Empire contre Attaque. Mais sérieusement, vous pensez qu'ils considèreront SW8 comme un putain de bon film ?
Guiis Becom a écrit:Dalien a écrit:Le truc c'est qu'à force de manger du film de Super Héros et toutes ces conneries, elle est totalement dénaturée.
Mais elle a le droit d'aimer ça non ? Tu n'aimes rien qu'elle pourrait trouver stupide toi ?Dalien a écrit:
Dalien a écrit:C'est bien pour cela que j'ai demandé l'âge des gens qui avaient aimé; de manière certes maladroite, et vous m'êtes tous tombés dessus lol.
Sur la postérité de SW 7 et 8, on en reparlera hein.
Guiis Becom a écrit:On peut penser qu'une quinzaine de chefs-d'oeuvre sont sortis cette année
Guiis Becom a écrit:Dalien a écrit:C'est bien pour cela que j'ai demandé l'âge des gens qui avaient aimé; de manière certes maladroite, et vous m'êtes tous tombés dessus lol.
Sur la postérité de SW 7 et 8, on en reparlera hein.
La postérité des films actuels est très difficile à déterminer. On peut penser qu'une quinzaine de chefs-d'oeuvre sont sortis cette année, on est bien plus gavé de films et de fictions de manière générale qu'il y a 15 ans grâce à internet.
Je pense que du fait que la plupart des films à la mode ces derniers temps soient des suites de franchises connues et appréciées en feront des films cultes pour beaucoup de gens par défaut.
On peut ne pas apprécier les plot holes de l'Episode VII ou les "trahisons et l'humour" de l'Episode VIII, mais les films en eux-mêmes sont bons. La réalisation est propre, les scénarios sont compréhensibles et bien gérés (même s'il n'y a pas autant de background que certains le voudraient), la photographie est belle... Non vraiment de ce côté là on est même mieux loti que la prélogie, ce qui ne lui enlève pas toutes les idées et l'enrichissement de l'univers que celle-ci représente.
Dalien a écrit:
Alors que dans 50 ans, les gens materont encore Retour Vers le Futur et l'Empire contre Attaque. Mais sérieusement, vous pensez qu'ils considèreront SW8 comme un putain de bon film ?
Guiis Becom a écrit:Façon de parler, calmez-vous les enfants !
Allez, en admettant qu'on a le "chef-d'oeuvre" facile :
A ghost story
Au revoir là-haut
La passion Van Gogh
Blade Runner 2049
Mother!
Dunkerque
Baby driver
Okja
Get out
Grave
Les figures de l'ombre
La la land
Moonlight
Mince j'arrive à 12 ! Ça c'est pour les cinéphiles sur le net globalement (je précise que j'ai beau avoir vu tous ces films je ne les trouve pas tous géniaux), et si je voulais faire dans le mainstream j'ajouterais Logan, Trainspotting 2 et Split. Et je le précise toujours, ce n'est pas mon avis mais un ressenti (je trouve que Logan, Split, Get out, Dunkerque et Moonlight sont sur-estimés). J'aurais bien ajouté Your name sorti réellement en 2017, et Coco si je l'avais vu puisqu'il se coltine une très très très bonne réputation.
Dalien a écrit:Au moins tu as le mérite d'apporter une réponse détaillée et avec des noms. C'est agréable d'échanger avec toi. D'ailleurs si tu peux m'expliquer Mother! je suis preneur
Dalien a écrit:Donc du coup, toujours dans ma quête de savoir comment il peut y avoir autant de haters que de lovers de SW8, peut être que les vrais cinéphiles, avant tout fan de ciné comme tu sembles l'être, ont aimé le film, et les pinailleurs passionnés surtout par SW (comme je le suis) beaucoup moins. On tient peut être une explication, je ne sais pas lol.
Chabevoy a écrit:C'est assez ironique que tu utilises le terme petite sœur,quand je vois Dalien se vanter d'influencer et de faire dire à sa sœur que c'est un mauvais film alors qu'elle l'a aimé.
Chabevoy a écrit:reysgot500 a écrit:
C'est assez ironique de venir transformer l'histoire de Dalien sous mes yeux (il n'a pas dit ça) et d'y trouver une correspondance.
Dalien, ta petite soeur, c'est pas Rian Johnson au moins?
Ok, je sors
Je ne transforme rien du tout:Je m'explique. Ma soeur, beaucoup plus jeune que moi, adore SW. Adore vraiment. Mais se contente des films. Pas de lectures complémentaires etc etc. Et sur le coup, elle me dit avoir aimé le film. Et puis, après plusieurs jours de vifs échanges entre elle et moi (où je lui ai démontré point par point le gros n'importe de tant et tant et tant de scènes du film, du scénar, du traitement honteux de Joda, etc), elle m'a concédé hier: "Je crois que tu as raison, je regarde trop de Marvel et de séries, et je n'ai pas eu le recul sur le coup me rendre compte qu'on était pas du tout dans l'univers SW".
Donc c'est après plusieurs vifs échanges et une fois qu'elle a dit qu'elle concède que ce n'est pas dans l'univers Star Wars qu'il lui a lâché la grappe apparemment et j'ai l'impression que c'est ce que certains sur ce forum dans ceux qui n'ont pas aimé veulent faire dire à ceux qui ont aimé le film.
Guiis Becom a écrit:Façon de parler, calmez-vous les enfants !
Allez, en admettant qu'on a le "chef-d'oeuvre" facile :
A ghost story
Au revoir là-haut
La passion Van Gogh
Blade Runner 2049
Mother!
Dunkerque
Baby driver
Okja
Get out
Grave
Les figures de l'ombre
La la land
Moonlight
Mince j'arrive à 12 ! Ça c'est pour les cinéphiles sur le net globalement (je précise que j'ai beau avoir vu tous ces films je ne les trouve pas tous géniaux), et si je voulais faire dans le mainstream j'ajouterais Logan, Trainspotting 2 et Split. Et je le précise toujours, ce n'est pas mon avis mais un ressenti (je trouve que Logan, Split, Get out, Dunkerque et Moonlight sont sur-estimés). J'aurais bien ajouté Your name sorti réellement en 2017, et Coco si je l'avais vu puisqu'il se coltine une très très très bonne réputation.
Dalien a écrit: Mais sérieusement, vous pensez qu'ils considèreront SW8 comme un putain de bon film ?
Kessel a écrit:Uttini a écrit:Au fait, je vais (quand même, pour ne pas dire que je n'y vais pas) voir le film cet aprèm' je vous donnerai mon avis à chaud
Impatient de lire cet avis. Pour ma part je ne vais plus sur le Topic dédié, les haters ne sont pas ceux que l'on croit
Guiis Becom a écrit:
La postérité des films actuels est très difficile à déterminer.
Guiis Becom a écrit:Je remarque que globalement ceux qui ont des problèmes avec cet Episode VIII n'ont aucun reproche purement technique envers le film, au pire certains auront eu du mal avec son rythme.
Dalien a écrit:En fait je ne l'ai pas influencée. Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Je précise que je kiffe ma petite soeur, et qu'on a transmis dans la famille notre passion de SW à son fils, qui est mon filleul.
Le truc c'est qu'à force de manger du film de Super Héros et toutes ces conneries, elle est totalement dénaturée. En fait, mon exemple est sûrement con mais je n'en trouve pas d'autre (encore une fois je bosse en même temps), c'est comme si tu mangeais un truc avec un gout moyen tous les jours, au point que tu aies limite oubliée comment cet aliment était bon à l'origine. Et qu'un vieux con (moi) débarquait et te remontrait le truc. Et pourtant je suis très très ouvert d'esprit. J'ai accepté le rôle donné à Luke, j'aurais apprécié un Yoda qui revienne plus open (aillant appris de son erreur avec Anakin quand ce dernier est venu se confier...avant de totalement vriller). Mais, quelque part, ce film a un arrière gout qui ne me plait pas. Et c'est pareil pour SW7. J'ai aimé sur le coup mais après.... Y a quelques week end, je me suis retrouvé chez moi. J'ai maté en boucle du Star Wars. Tous les films, des videos de youtubeurs sur l'UE, etc.... Mais le 7, j'y suis pas arrivé. Il y a un truc que je ne retrouve pas. Putain, tu prends le Retour du Jedi, quand Luke retourne voir Yoda mourrant... Yoda a beau être fait de chiffon et de bout de ficelles, les paroles claquent, la scène claque, leur relation claque... Ya un truc, ya un vraie gravité, c'est du vrai cinéma qui te marque...
Et là dans le cinéma "moderne", je ne retrouve plus tout cela. Et j'aurais aimé encore le retrouver dans SW... mais non c'est fini. Et non seulement c'est fini, mais en plus je trouve le film loupé dans sa réalisation, encore une fois plus dans le forme que dans le fond.
Donc voilà le truc de l'exemple avec ma soeur. A force qu'on te serve de la soupe partout.... tu la trouves bonne. Alors que NON. Alors que dans 50 ans, les gens materont encore Retour Vers le Futur et l'Empire contre Attaque. Mais sérieusement, vous pensez qu'ils considèreront SW8 comme un putain de bon film ?
Guiis Becom a écrit:Façon de parler, calmez-vous les enfants !
Allez, en admettant qu'on a le "chef-d'oeuvre" facile :
A ghost story
Au revoir là-haut
La passion Van Gogh
Blade Runner 2049
Mother!
Dunkerque
Baby driver
Okja
Get out
Grave
Les figures de l'ombre
La la land
Moonlight
reysgot500 a écrit:Pour ma part, depuis le début, je vous parle du scenario et donc du rythme.
reysgot500 a écrit:Et en effet, ils vont jusqu'à transformer les propos de ceux qui ne pensent pas comme eux.
Kamiyoshi a écrit:Les gens ne regardent plus de vieux films, combien de personne ont déjà vu de vieux films ? Je suis même pas certain que des personnes plus âgés ont vu des vieux films, je pense que tout au tard ces films passeront à l'oubli
reysgot500 a écrit:Ce film a été tellement bien vendu à certains de ce forum, qu'ils feraient n'importe quoi pour nous faire croire que c'est un chef-d'oeuvre
Uttini a écrit:Je regarde des tas de vieux films. J'ai des tas de vieux films en blu-ray (donc au temps pour l'oubli). Je fais partie de la frange "âgée". Et je regarde toujours autant de vieux films, Metropolis, Citizen Kane, L'inconnu (de Tod Browning, recommandé ! ), Freaks, et j'en passe un bon nombre entre 1940 et aujourd'hui.
Uttini a écrit:reysgot500 a écrit:Et en effet, ils vont jusqu'à transformer les propos de ceux qui ne pensent pas comme eux.
Le problème c'est pas tant ça, c'est surtout que ceux qui ne pense pas comme les autres essayent par tous les moyens de faire croire à ceux qui ne pensent pas comme eux qu'ils ont tort à grand coup de messages répétés. La répétition, le sarcasme qui s'y ajoute parfois, voire le mépris ou/et la grossièreté, font peser un tel poids que les autres finissent par s'en aller naturellement, voire par penser que dans le fond l'autre à peut-être raison, laissant le champ et la voie libre pour ceux qui crient le plus fort et font valoir, pour ne pas dire imposent littéralement, leur point de vue. Qui n'est qu'un point de vue, et qui ne vaut pas plus que celui des autres.
Kamiyoshi a écrit:Uttini a écrit:Je regarde des tas de vieux films. J'ai des tas de vieux films en blu-ray (donc au temps pour l'oubli). Je fais partie de la frange "âgée". Et je regarde toujours autant de vieux films, Metropolis, Citizen Kane, L'inconnu (de Tod Browning, recommandé ! ), Freaks, et j'en passe un bon nombre entre 1940 et aujourd'hui.
Ce que je veux dire par là c'est que qui de nos jours qui les a vu ces films et je prends l'exemple des gens de mon entourage qui les connaissent pas (j'ai moi même pas vu tous les films que tu cites)et je suis pas certain que des personnes moins jeune que moi les connaissent , je pense qu'à terme ces films seront oubliés
Kamiyoshi a écrit: je pense qu'à terme ces films seront oubliés et que Star Wars en fera partie
Uttini a écrit:Bon, ceci dit, je sors de la salle. Réaction à chaud : j'ai vraiment aimé. C'est exactement ce que j'aurais aimé voir dans un TFA. Pas une histoire courue d'avance, de vrais héros, plein d 'humour (depuis ANH, ça manquait un peu), et surtout un schéma d'histoire plus surprenant que je ne l'attendais. Des gentils qui ne gagnent pas, ou du moins qui gagnent par le simple fait qu'ils s'en sortent malgré les chances infimes (un peu à la ESB), Oui, j'ai bien aimé. Pas parce qu'on me l'a vendu, je ne me laisse pas acheter comme ça, c'est pas à un vieux singe... mais parce que je me suis amusé, parce que c'était léger même dans les moments graves, parce que ça s'éloignait nettement de ce que je connaissait tout en restant très proche de l'aventure qui m'a fait aimer SW en 1977. Contrairement à TFA, c'est un bon Star Wars que je reverrai avec plaisir.
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