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The Negotiator a écrit:J'ai toujours adoré le combat entre Obi-Wan et Vador dans le pur esprit Kendo.
Grievous90 a écrit:The Negotiator a écrit:J'ai toujours adoré le combat entre Obi-Wan et Vador dans le pur esprit Kendo.
Je suis pas trop fan de ce combat car je le trouve lent après le film est sortis en 1977 et n'a pas eu un plus gros budget que les autres films donc je suis un peu indulgent.
Grievous90 a écrit:n'a pas eu un plus gros budget que les autres films
Rien à voir avec le budget. Pour ce combat (Episode IV) :
— on n'avait jamais montré de combat de sabre-laser à l'écran, donc comment savoir quoi faire ?
— les "sabre-laser" utilisés par les FX étaient très fragiles, donc frapper comme des brutes les cassaient.
— Alec Guiness était plutôt âgé, impossible de le faire bouger comme un Christiansen en pleine possession de ses moyens, et pas de FX en CGI pour lui faire faire des sauts de cabri !
— "Vador" ne voyait pour ainsi dire rien dans sa tenue et pouvait à peine bouger.
Uttini a écrit:Grievous90 a écrit:n'a pas eu un plus gros budget que les autres films
Rien à voir avec le budget. Pour ce combat (Episode IV) :
— on n'avait jamais montré de combat de sabre-laser à l'écran, donc comment savoir quoi faire ?
— les "sabre-laser" utilisés par les FX étaient très fragiles, donc frapper comme des brutes les cassaient.
— Alec Guiness était plutôt âgé, impossible de le faire bouger comme un Christiansen en pleine possession de ses moyens, et pas de FX en CGI pour lui faire faire des sauts de cabri !
— "Vador" ne voyait pour ainsi dire rien dans sa tenue et pouvait à peine bouger.
Voilà qui explique le côté mou du combat.
Sûr, si le combat était fait aujourd'hui, toutes les innovations depuis 1977 en matière d'effets spéciaux permettraient de faire un truc spectaculaire et enlevé. Une fois de plus : remettre les choses dans leur contexte et comparer ce qui est comparable. ON ne compare pas un bulldozer à une moulinette ! Le combat de l'Episode IV n'est pas comparable avec celui de l'Episode VI, en terme de réalisation, il y avait déjà eu, entre les trois films, beaucoup d'innovations permettant de rendre les choses plus dynamiques. Donc je pense que la comparaison des trois combats est biaisée.
Sergorn a écrit:Avec du budget on aurait pu partir sur du matériau moins fragile, retravailler le costume de Vador pour être plus "flexible pour la personne dedans", utiliser des doublures pour les scènes de combats plus dynamique (ce qui entre le costume de Vador et Guinness encapuchonné et Vador costumé aurait été facile à faire, d'ailleurs c'est bien ce qu'ils ont fait pour Vador dans ESB et ROTJ ) et tout ça sans avoir besoin d'effets modernes.
Uttini a écrit:Je ne dis pas le contraire. Je rappelle simplement des faits évoqués par Lucas lui-même. Après, il semble que pour les sabres ils n'aient pas encore eu de matériau adéquat, certains matériaux n'existaient pas encore au début des années 70.
Et pour les doublure, je dis oui également. Et question dynamique, les films de cape et d'épée montraient des duels bien plus enlevés que celui de l'épisode IV. Lucas a fait des choix, à l'époque, et bon, on a du mou. On peut argumenter en disant que les personnages étaient tous les deux au crépuscule de leur vie, mais les duels suivants montrent un Vador nettement plus combatif.
dusse6 a écrit:
Cela étant posé, j'ai toujours eu une affection particulière pour le combat du VI qui a quelques éléments de combats très esthétiques tout en offrant une dramaturgie exceptionnelle.
C'est probablement mon combat préféré, tous films de la saga confondus.
GTZL1 a écrit:Assurément celui de l'épisode VI. Je trouve que c'est le combat de la saga le plus équilibré entre escrime, chorégraphies, enjeu, utilisation du décor, dialogues, mises en scène... Les combats de la prélo sont bien plus impressionnants mais moins réalistes, et on sent les limites techniques (dues au budget) dans ANH et ESB.
Donc ROTJ, sans hésiter.
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