vos661 a écrit:Je comprends pas ce genre de raisonnement : vous pensez réellement que Palpy est si puissant qu'il peut corrompre n'importe qui et que de fait, son apprenti est forcément la personne la plus puissante dans la galaxie après Palpy ?
Ce serait comme dire que Dooku est plus fort que Yoda, Windu ou Talzin parce que Palpy l'a choisi comme apprenti, et que comme il a pas cherché à le remplacer par ces 3 là, ça veut dire que Dooku est forcément plus fort qu'eux
Bah alors on a pas vu les mêmes films. Dans la prélo on précise bien qu'Anakin est ultra-sensible à la Force, qu'il est l'élu de la prophétie. On a un Sidious capable de renverser la galaxie à lui tout seul grâce à ses pouvoirs de manipulation. Sachant que quasiment tous les Jedi sont éradiqués à la fin de
ROTS, et vu que Yoda a plus de 900 ans, et la façon dont ça se termine avec Obi-wan, hors-UE/série télé, ce sont les deux plus puissants forceux de toute façon. Juste par élimination (littéralement
).
Donc oui, c'est normal d'avoir un Vador "OP" dans Rebels, vu qu'il ne peut être comparé qu'à des inquisiteurs ou à des Jedi à peine formés, et qui même s'ils l'étaient, seraient de toute façon loin de la puissance Vador.
Pour Maul c'est effectivement différent, on a un véritable Sith. Sauf que Vador l'est aussi, et est le plus puissant apprenti que Sidious n'a jamais eu, puis par rapport à ses blessures, je me répète, mais Maul est également très diminué après avoir perdu la moitié de son corps
vos661 a écrit:Ça fait longtemps que Sidious ne respecte plus la règle des deux : si il veut corrompre Luke, c'est parce qu'il représente un danger. Ce n'est pas pour poursuivre la longue tradition de la Règle des Deux et se trouver un apprenti surpuissant qui puisse un jour lui succéder. Palpy est profondément égoïste, avide de pouvoir, et veut Luke car il pourra le contrôler et brider son potentiel. Il n'a aucun intérêt à avoir un apprenti susceptible de le renverser un jour.
Là tu interprêtes, on ne l'a jamais vu aller à l'encontre de la règle des deux. Quand il a perdu Maul, il s'est pris un nouvel apprenti, Tyrannus, et quand il en a trouvé un plus puissant, au lieu de garder les deux, il a décidé de les faire s'affronter pour que l'un d'eux périsse. Dans l'OT il semble assez clair (je sais plus si c'est dit explicitement cela dit), que Sidious respecte la règle des deux vu qu'il veut remplacer Vador par Luke, et c'est même aussi vrai pour Vador, qui veut remplacer Sidious par Luke. Donc je ne vois vraiment pas ce qui te permet de dire qu'il va à l'encontre de la règle des deux. C'est même toujours vrai dans Rebels, et c'est pour ça que les forceux du côté obscurs sont des "inquisiteurs", même si ce sont basiquement les mêmes ennemis, c'est juste pour que Sidious respecte toujours cette règle.
Après je comprends ton argument, quand tu dis que la règle des deux "n'a aucun intérêt pour Sidious". Pour moi ça a de toute façon toujours été un paradoxe chez les Sith. Effectivement la phislosophie Sith pousse ses adeptes à la quête de pouvoir personnel, par tous les moyens possibles, ce qui passe surtout par mépris total pour les règles justement, mais dans le même temps ils respectent une loi qui leur fait entrainer leur plus grand rival, qui sera destiné à un jour les renverser. Sauf qu'en même temps c'est plus complexe que ça. Je pense que les Sith, sûrement par arrogance, ont un respect énorme (ou en tout cas quelque chose qui y ressemble), pour leur ordre, ainsi que pour les traditions qui s'y rattachent. Respecter la règle des deux c'est s'assurer que la lignée Sith ne s'éteigne pas, tout en ayant à ses ordres un puissant subordonné pour exécuter ses plans.
vos661 a écrit:En cela Vader est le parfait apprenti pour lui : relativement puissant, qui inspire la crainte, mais suffisamment faible et manipulable pour ne représenter aucune menace pour lui.
Tous les apprentis des seigneurs Sith sont utilisés pour satisfaire les desseins de leur maître, et effectivement Vador ne déroge pas à la règle. Cependant ça ne veut pas dire qu'il est faible et manipulable pour autant. D'accord, dans la prélo, il l'est (manipulable), parce qu'il est vulnérable à ce moment là. Après
ROTS en revanche, il n'a plus rien à perdre, et il peut alors réellement devenir ce monstre sans visage qu'est Vador. D'ailleurs s'il était si faible et manipulable que ça, il n'envisagerait pas de reverser l'Empereur, et ne l'aurait pas tué lui-même. De plus, comme je l'ai dit au-dessus, je n'ai jamais vu Sidous comme quelqu'un de très tolérant envers la faiblesse.