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Calme emotionnel plat. Hype à zero. Hâte de lire vos avis par contre.

Salut. Pour répondre à ta question, j'ai découvert la trilogie originale enfant et j'ai tout de suite accroché, j'adorais notamment l'Empire contre attaque car je trouvais Vador super fascinant. En grandissant, c'est le caractère psychologique des personnages qui m'a intéressé, de cette notion d'équ...

C'est l'idée que seule la finalité compte, qu'un personnage n'accomplit quelque chose de grand que si ce quelque chose est définitif. Il ne s'agissait pas de dire que c'était définitif mais réel et concret. La façon dont la postlogie a traité la chose, hors champ, le rend quasi inexistant aux yeux ...

Bastos a écrit: La mort de Palpatine à la fin du 6 est anecdotique :shock: Oui, et à chaque fois que je revois le film ça me parait toujours plus flagrant, je m'en fiche que Palpatine meurt, ce qui m'importe dans la scène c'est Vador et Luke et je trouve que la mise en scène passe 3 secondes sur la...

Forcément qu'on va parler d'une trilogie et même plus, la comm' martèle que c'est la fin d'une histoire de 9 films commencées depuis 40 ans. On ne peut juste pas prendre ce film en ignorant les autres puisqu'ils sont censés être la fondation de cette conclusion. Quant-à ta réaction au teaser, ça sou...

Ouais enfin pour Leïa et R2, c'est pas tant le hasard en fait. C'est pas comme si Leïa c'était une nobody sortie de nul part que Vador choppe par pur hasard. Elle est la "fille" du Sénateur d'Alderaan, sénatrice elle-même. Son "père" est un des fondateurs de la rebellion. Des sé...

Donc en gros, le message de fin, c'est pour nous dire que c'est l'histoire d'un type qui au final ne pense qu'à lui et arrive à se racheter quand même ? Ou d'un fils qui pense que son père est encore bon mais en fait il se trompe, c'est juste que le père en question ne pense qu'à lui et j'insiste su...

Le coup du lien biologique, je trouve ça trop gros encore. Je pense que Rey sera une création de Palpatine, pas sa petite fille directe.

Par contre le mind trick. C'est le geste basique pour ce pouvoir avec les autres Jedi, Luke le fait, Qui-Gon aussi il me semble chez les Gungans.

Tu fais un amalgame. Je ne dis pas que tout oeuvre doit s'affranchir de son pouvoir commercial. Art et commerce peuvent aller ensemble. En l'état, Disney fait des films Star Wars juste pour faire des films mais ils ne savent pas quoi raconter. Peut-être que là ils ont compris qu'il fallait d'abord t...

Je trouve ça triste ce genre de negativité de votre part (voire presque une forme de méchanceté pour moi, attention c'est un ressenti, pas une verité) et surtout d'espérer qu'un film se vautre. Même le film le plus pourri qui soit, je ne lui souhaite pas de se planter. Je suis aussi triste que toi ...

Peut-être certains veulent tout simplement encore y croire, n'ont pas lu les leaks et veulent donner au film sa chance jusqu'au bout on peut le comprendre. Moi c'est pas le cas, ça sent la mort, ça a l'air joli mais ce sera sans moi.

Boarf, tu sais avec un mauvais score, ils vont faire venir la bande de Marvel. C'est tout aussi sombre comme perspective pour moi.

sauf si suite aux reshoots et remontages, il disparaît et on aura qu'une voix.

Hélas, je dirais 2, simple intérêt de voir comment ils se sont dépatouillés pour leur conclusion et je n'en attends strictement rien. Et ne le verrais du coup probablement pas au ciné

Le fond est pour moi indissociable de la forme. Quand je dis fond, je parle de la base écrite. Un bon scénario mal mis en forme peut donner un mauvais film. qu'il s'agisse de Predator, tiens, c'est un très bon exemple, ou Alien. Parce qu'ils n'ont pas forcément vocation à délivrer des messages philo...

Liam neeson pour la voix de qui gon avec un vrai rôle recurrent !!! Pliiiiiz

Encore plus de fers à repasser !

Mais ce métrage ne se présente pas comme les autres. Il n'a pas vraiment un début, un milieu et une fin. Le film n'est pas autonome : C'est d'abord une vaste transition entre SW IV et SW VI. Star Wars V a besoin d'un Nouvel Espoir en guise d'introduction et de présentation. Et aussi besoin du Retou...

Il est impossible d'inventer un Tom Hanks ou un Andy Serkis ou qui que ce soit. Quel que soit le procédé technique (CGI, sous un costume, doublage simpe) il faudra une personne pour lui donner une base. Le jeu d'acteur est une chose organique auquel un ordinateur ne peut pourrait pas se substituer a...

Non, je n'ai jamais voulu de Kylo Ren en grand méchant, j'en avais même parlé en message privé à un membre du forum en 2017 qui peut en témoigner s'il passe par là. Tu viens donc de perdre tes 2 mains. Et bien du coup, ça m'a mis le doute, et il me semblait pourtant bien avoir lu quelque chose de c...

La vérité est que celle des uns n'est pas celle des autres c'est tout :roll: La comparaison avec les fantômes de la force est tout à fait cohérente :oui: Vu que SW est un monde imaginaire de SF (et oui ce n'est pas un monde réel çà n'existe pas),tout peut arriver et rien n'est jamais certain Mais j...

Et ce n'est pas tant le facteur possible ou pas possible qui pose problème (bien que, vu que encore une fois, si Palpatine survit à sa chute + explosion, je ne vois pas en quoi sa mort prochaine sera tout aussi provisoire et vaine, puisqu'un nouveau pouvoir tout flambant neuf pourrait encore le rame...

J'avoue que je comprends pas trop pourquoi une nouvelle variation du monomythe sur une trilogie deviendrait tout à coup géniale pour la simple raison qu'elle se situe loin dans le passé. La vraie question à se poser c'est ce qu'il faut faire sur le fond pas sur la forme. Je suis d'accord avec ça. C...

Oui enfin entre voir juste son corps disparaitre et ne pas le voir mort physiquement et le voir "explosé" physiquement il y a une différence énorme Jusqu'à ce qu'après le pouvoir qui fait survivre aux chutes + explosion d'une station + vide de l'espace, on aura droit à un nouveau pouvoir ...

Lorenki ne remet pas en cause le fait qu'on rajoute des éléments de la vie de Palpatine qu'on ne connaisse pas mais qu'on lui rajoute des éléments dont il n'avait pas besoin ou du moins, pas à ce stade si proche de la conclusion qui doit à l a fois vendre son retour et une descendance (à laquelle j'...

Sans parler d'un fantasme, je pense qu'assister à la naissance d'un nouvel Ordre qui cherche à grandir à et à évoluer, parce que nouvelles méthodes, parce que contexte différente, parce que chaque méthode a ses limites et que des nouveaux dangers apparaissent, voilà qui aurait ou constituer un pan n...

Je crois que Thomas Gillespee a tout dit là dedans. e vois toujours la prophétie de l'Elu comme accomplie personnellement. Anakin rétablit l'équilibre de la Force, puisqu'il met fin à la domination du mal sur la galaxie (Sidious via son Empire). Je n'ai rien contre le fait qu'il y ait un nouveau dar...

La prophétie, sans être un élément central du récit et levier dramaturgique de la prélogie met en relief la fin de ROTJ avec un éclairage nouveau sans en changer le sens de base. Elle n'a pas besoin d'être mentionnée pour exister dans l'OT à partir du moment où la prélogie le fait et permet d'étudie...

C'est bizarre cette façon de concevoir les choses. Qu'on aime ou qu'on aime pas, bon d'accord. Mais la préquelle rajoute des éléments qui peuvent modifier l'angle de vue des films qui font suite chronologiquement. Et parce que ces éléments ne sont pas mentionnés dans ces oeuvres, ça veut dire qu'ils...

Je ne parle pas de participer au combat, juste qu'Obi-Wan parle à Vader. Pour le hanter, le déstabiliser. Si vous pensez que le fantôme d'Anakin peut entrer en contact avec Kylo Ren, pourquoi celui d'Obi-Wan n'aurait pas pu entrer en contact avec Vader, vu le lien très fort qui existait entre eux ?...

Mais Obi-Wan pourrait intervenir pour tenter de le déstabiliser, pour le perturber, sans nécessairement chercher à le ramener vers la lumière. Obi-Wan dans ESB "si tu choisis d'affronter Vador, tu devras le faire seul, je ne pourrais intervenir". Jusque là les fantômes ne participaient pa...

Je comprends l'idée, ayant longtemps été un partisan de la théorie faisant de Rey la réincarnation d'Anakin, dans cette même idée d'unification du récit. Mais cette théorie butait sur quelque chose de difficilement soluble : à savoir vider de sa substance la première véritable héroïne de la saga (q...

Mais vous attendez quoi de plus sur la prélogie ? Il y a déjà eu 3 films numérotés, deux séries animées Clone Wars... deux spin-offs (Solo et Rogue One), une autre série animée (Rebels) et bientôt deux séries live (Kenobi et Cassian Andor) pour faire le lien entre la prélo et l'OT. Qu'est-ce que vo...

Mais il avait cette forme quand il est devenu Vader, ça n'a aucun sens. Ce n'est pas comme si ROTS n'insistait pas là-dessus. A un moment peut-être faut-il dépasser la question des apparences. C'est cet Anakin qui succombe, c'est lui aussi qui veut sauver Obi-Wan de la mort sur le vaisseau de Griev...

Par exemple, Anakin qui arriverait en mode moralisateur pour dire à Ben Solo que le côté obscur c'est pas bien, c'est le genre de truc que je trouverais nul, artificiel et pas inspiré. Par contre, un échange Anakin / Ben sur le poids de la culpabilité, des crimes qu'on a commis, comment relever la ...

Ce serait quand même un chouille incohérent. Les erreurs, c'est trop tard, Ben/Kylo les a déjà faites. Si le message d'Anakin, c'est juste "ne fais pas les mêmes erreurs que moi", t'as un peu envie de lui dire qu'il a deux épisodes de retard. Va dire ça aux scénaristes qui ont décidé de n...

Le seul moment où ça pourrait être le cas, c'est lorsque tue les séparatistes sur Mustafar.

J'imaginais sur le moment et qu'il regrette après. Mais ça ne tient pas vraiment non plus, il arbore pas un grand sourire en arrivant et en tuant les séparatistes.

En matière de psychopathe, Anakin a fait bien pire en prenant plaisir, lui, à tuer des femmes et des enfants. Je veux pas dire n'importe quoi, je n'ai pas de connaissance précises en la matière mais je crois que vous mettez sur le terme psychopathe un certain cliché soit d'un tueur sadique et fou. ...

Un conseil n'est pas forcément une leçon. Anakin peut venir conseiller Luke très humblement sans un air professoral qui semble être la seule façon d'écrire une scène pour toi tout comme Luke ne prend pas des airs de professeurs face à son père. Un conseil ou ne serait-ce qu'un soutien bienveillant v...

Donc quand il s'agit d'un fantôme de Force, concept complètement surnaturel, il faut un truc logique et réaliste mais quand on a un type qui tombe dans un trou et explose dans une énergie bleue pour revenir sous perfusion 30 ans plus tard, là on peut dire "on s'en fout, c'est le Mal absolu, c'e...

Le thème de la Force apparaît pour la première fois à la fameuse scène de Luke qui regarde les couchers de soleil. Je ne crois pas qu'il soit lié à la salle du trône spécifiquement. Il est cependant logique qu'il soit joué lors de la salle du Trône, car c'est grâce à la Force qu'on remet les médaill...

Ha ce moment là, je croyais que tu parlais de la fuite de Leïa et cie.

Je ne le trouve pas hors sujet à ce moment. Luke est venu ici contre les conseils du maître, les avertissements de Leïa en sont une suite logique qui font écho à cet avertissement.

Je crois que c'était pas exactement le "thème de Kamino". Après Star Wars est blindé de moments où on utilise une musique thématique sans rapport avec ce qu'il y a l'écran (cf ESB où ça se tire dessus sur Bespin avec le thème Yoda en fond :transpire: Lors de la fusillade de Bespin je n'ai...

Pour répondre à la question de Fyris. Celui que je préfère est ROTS pour l'aboutissement de sa dramaturgie construite par les deux précédents et sa mise en scène. Lucas a su composer avec les nouveautés technologiques qu'il a mis en branle pour ce troisième épisode. Il y a des choses qui ont vieilli...

Mais Napoléon a fait un coup d'Etat. Pas Palpatine. On sait que les dictateurs ou les démagogues aiment - au minimum - mettre en scène leur prétendue popularité. Mais là, où se trouvent les partisans de Palpatine dans le peuple ? C'est un truc tout con, mais il suffisait de pas grand chose. Lors de...

Soutenu, oui. Populaire, ça reste une notion très relative à une époque où 'l"opinion publique" reste difficilement mesurable. On parle quand même d'une époque où la France est majoritairement rurale, avec un accès à l'information plus que limité. Ca tombe bien, ce sont les sénateurs qu'o...

Le truc, c'est que ni Napoléon, ni Palpatine n'ont été choisis par le peuple. Napoléon a fait un coup d'Etat et Palpatine est élu de façon indirecte par les sénateurs. On peut tout au plus parler de consentement, mais ça reste quelque chose de vague. J'ai dis choisi ou soutenu. Napoléon était popul...

Je réponds en retard par-rapport à l'exemple du coup d'Etat de Napoléon. Il ne l'a pas fait de la même façon que Palpatine, je sais, l'idée de Lucas c'était surtout de faire écho par-rapport au fait que avec ou sans coup d'Etat, le futur dictateur est soutenu ou choisi par le peuple. Vous pouvez rep...

Je vous invite à (re)voir les commentaires audio de Lucas durant la revanche des sith lors de la prise de pouvoir de Palpatine sur le sénat. En deux heures de film, aucun allusion à Bush mais il fait explicitement référence à la prise de pouvoir de Napoléon où c'est le peuple qui permet au dictateur...

Le "selon notre propre point de vue d'Obi-Wan" était selon moi surtout une réplique conceptuelle. Bien et Mal dépendent du point de vue des personnages. Selon Obi-Wan, Dark Vador a tué Anakin car il dissocie distinctement les deux. Luke va appliquer ce précepte du point de vue mais va cons...