Informations

IMPORTANT : pour que la participation de chacun aux discussions reste un plaisir : petit rappel sur les règles du forum

Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

La Prélogie nous a révélé de quelle façon Anakin Skywalker est devenu le terrible Dark Vador. Les origines de la Saga prennent pied ici. Pour découvrir la richesse des ces 3 films, venez en discuter ici entre fans !

Retourner vers Prélogie

Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les prochains films et séries TV sont interdits dans ce forum.

Messagepar Taun » Jeu 29 Mai 2003 - 7:28   Sujet: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Je me pose une question fondamentale, et j'espère que vous allez m'aider à y faire la lumière :

Pourquoi Anakin sombre-t-il dans le DS ?

Deux hypothèses :

1) Il a cédé à son amour pour Padmé, et de là, à trahi son serment Jedi.
En se laissant aller à l'amour, Anakin laisse éclater la violence de ses sentiments, et comme l'amour et la haine sont deux sentiments très proches, il tombe dans le DS.
Cette hypothèse est la logique de l'ancien Ordre Jedi, qui interdit les relations amoureuses.
Elle lui donne raison : l'amour conduit au DS.

2) C'est l'interdiction de l'amour par l'ancien ordre Jedi qui provoque chez lui une énorme frustration et le conduit au DS. La (trop ?)grande rigueur du code Jedi serait responsable de sa plongée vers le Mal. Dans ce cas, les préceptes Jedi seraient éronnés et conduiraient à l'inverse de ce qu'ils prêchent.
Donc le code de l'ancien Ordre Jedi mène au DS.

Founded by former Jedi , the Sith abandoned the precepts of knowledge and defense, and instead seek abandon and strength through the Force's hateful energies.
Cette thèse est accréditée par le mouvement séparatiste (les vingts égarés, dont Dooku) qui a ébranlé l'Ordre : ils étaient membres de l'Ordre, et certains parmis eux se sont tournés vers le DS (Dooku).

Only 20 Jedi have ever voluntarily renounced their commissions. It is with great regret that the Jedi order recognize the so-called "Lost Twenty." A Jedi who fails in his training can be a very serious threat. The dark side of the Force beckons to the impatient, and students in the past have been lured to its call with devastating consequences.
-ça vient du site officiel tout ça-

Alors à qui la "faute" ? Anakin ou le code Jedi ?
Son of the Suns ! Son of the Suns !
(Anonyme, TPM & ROTJ)
Ainsi raisonna la voix de la prophétie dans Coruscant en liesse...
Taun
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 860
Enregistré le: 02 Mar 2003
Localisation: Kamino
 

Messagepar Ol_Hammer » Jeu 29 Mai 2003 - 8:09   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Et bien, je dirais tout simplement les deux.

Mais il ne faut pas oublier la mort atroce de sa mère, et la présence étouffante d'Obi Wan. Et je suis sûr qu'il aura encore d'autres raisons de sombrer dans le CO dans l'Ep 3.
Zog Zog
Ol_Hammer
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 379
Enregistré le: 29 Déc 2002
Localisation: Quelque part près de la frontière Allemande.
 

Messagepar D. Karrde » Jeu 29 Mai 2003 - 10:22   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Pas sur que son armour pour Padme en soit le principal responsable, tout simplement car il ne voudra que la proteger et je pense pas que c'est une personne qui aille du mauvais coté. Par contre s'il se fait evincé de l'ordre (ce qui m'étonnerais fort même si Yoda et Obi-Wan ont compris ce qu'ils éprouvaient l'un pour l'autre) là oui il pourrait chercher à se venger.
Une chose est certaine, le premier élément est la mort de sa mort, l'élèment en toile de fond est la présence d'Obi-Wan couplé avec le faite que Palpatine a pris soin de le chaperonner un petit peu pour l'avoir à ses ordres le moment venu.
Yaka Kelek

"Et quand 800 ans tu auras comme moi, moins en forme tu seras" :(Yoda - ROTJ)
D. Karrde
Jedi SWU
 
Messages: 72
Enregistré le: 24 Mai 2003
Localisation: quelque part entre ici et la-bàs
 

Messagepar Alcatel » Jeu 29 Mai 2003 - 20:47   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Le Côté Oscur de la Force est celui qui dévoile les sentiments. Lucas n'aime pas les émotions, c'est un cérébral. Les Jedi sont son modèle, ils lui correspondent. Celui qui trahit ses émotions verse dans le Côté Oscur. Pour Anakin, c'est impossible de les cacher.

C'est aussi la raison pour laquelle Luke a failli y tomber. Jusqu'à son initiation par Yoda, il n'éprouvait pas de réelles émotions, c'est une sorte de Tintin, un héros à l'ancienne. L'émotion, pour Lucas, c'est la fragilité, voilà. Le "je suis ton père" était grave de conséquences. Vador y a certainement pensé: un grand choc émotionnel, et hop, Luke tombe dans le CO.
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
Alcatel
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3732
Enregistré le: 25 Nov 2002
Localisation: Nice
 

Messagepar Guigui » Ven 30 Mai 2003 - 2:15   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

et la on se pose la question de pourquoi luke n'y sombre pas . il à vecut les mêmes épreuves que son père et il semble avoir le même caractère. il est simplement p-e plus lucide que son père.
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar D. Karrde » Ven 30 Mai 2003 - 3:50   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

La seule différence entre Luke et son père sont leurs formations, celle de Luke a été beaucoup plus rapide que celle d'Anakin. Autre différence qui contredit ce que j'ai dit précédemment (et ouai y'a que les imbeciles qui changent pas d'avis :D ), Anakin est amoureux de Padme, Luke n'a pas de sentiment amoureux, par contre il a une soeur à protéger mais apparement d'après ROTJ il a confiance en elle pour se défendre seul.
Yaka Kelek

"Et quand 800 ans tu auras comme moi, moins en forme tu seras" :(Yoda - ROTJ)
D. Karrde
Jedi SWU
 
Messages: 72
Enregistré le: 24 Mai 2003
Localisation: quelque part entre ici et la-bàs
 

Messagepar Alcatel » Ven 30 Mai 2003 - 6:49   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Pas totalement puisqu'il craint quand même qu'elle se rallie au Côté Obscur... C'est même ça qui a failli le faire basculer irrémédiablement !

C'est vrai qu'en gros, Luke a été formé sur le tas, de sorte qu'étrangler des gardes qui ne faisaient que leur boulot - faut bien bouffer - ne prête pas à conséquence chez lui (Obi-Wan aurait hurlé dans le cas d'Anakin).

Luke est plus sage que son père... Mais aussi plus libre.

ANAKIN N'EST DEVENU TYRAN QUE POUR ECHAPPER A SON ETERNELLE CONDITION D'ESCLAVE.

Esclave à Tatooine, esclave de l'Ordre Jedi, ce maudit Ordre qui étouffe l'individu.

En voyant toute la bonté, tout le dévouement dont Luke fait preuve, Anakin a pu avoir honte de sa propre condition ("c'est trop tard" dit-il mais en réalité c'est pratiquement déjà fait). C'est tout un travail psychologique père/fils qui est expliqué dans ROTJ.
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
Alcatel
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3732
Enregistré le: 25 Nov 2002
Localisation: Nice
 

Messagepar saccagator » Sam 31 Mai 2003 - 2:38   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

BRAVO ALCATEL !
Enfin quelqu'un qui comprend qqch à SW


Il me semble que ce topic aurait plus sa place dans ep3 avec spoiler mais ce n'est pas a moi d'en juger
Powered by Noé
saccagator
Jedi SWU
 
Messages: 713
Enregistré le: 08 Fév 2003
Localisation: 75019
 

Messagepar Alcatel » Sam 31 Mai 2003 - 23:19   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Merci saccagator, c'est vrai que je préfère analyser les choses plutôt que les créer !

Au passage, je découvre, et je comprends, que Luke et Vador sont finalement une parabole de la société américaine, selon Lucas, dans ce qu'elle a de pire - l'égoïsme, la peur, la colère, l'arrogance - ou de meilleur - l'amitié, le dévouement, l'héroïsme. Lucas est un très fin sociologue... Il croit également au melting-pot, la cohabitation pacifique et même fraternelle des différentes créatures de l'Univers.
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
Alcatel
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3732
Enregistré le: 25 Nov 2002
Localisation: Nice
 

Messagepar Guigui » Dim 01 Juin 2003 - 6:07   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

oui SW est une annalyse de notre société par bien des points. mais je croit que Lucas crer SW à l'instinct et pas pour faire une étude effective même si par moments c'est le cas.

[ 02. juin 2003, 18:11: Message édité par : guigui ]
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar Alcatel » Lun 02 Juin 2003 - 18:53   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

INSTINCT !! :mad:
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
Alcatel
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3732
Enregistré le: 25 Nov 2002
Localisation: Nice
 

Messagepar D. Karrde » Lun 02 Juin 2003 - 21:54   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Si y'avais qu'instinct mais la phrase entière est presque illisible :D OK je dit plus rien.
Yaka Kelek

"Et quand 800 ans tu auras comme moi, moins en forme tu seras" :(Yoda - ROTJ)
D. Karrde
Jedi SWU
 
Messages: 72
Enregistré le: 24 Mai 2003
Localisation: quelque part entre ici et la-bàs
 

Messagepar Alcatel » Lun 02 Juin 2003 - 22:39   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Pour le reste de la phrase ce n'est que l'effet "tape-au-clavier-sans-savoir-où-sont-les-bonnes-touches-et-sans-réfléchir-à-la-grammaire".
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
Alcatel
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3732
Enregistré le: 25 Nov 2002
Localisation: Nice
 

Messagepar Guigui » Mar 03 Juin 2003 - 1:12   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

je voit pas où est le problème les mecs. ma phrease est d'un français très correct. :D
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar Tomybugsy » Mer 04 Juin 2003 - 20:45   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Débat lancé par Alcatel:
[b] Merci saccagator, c'est vrai que je préfère analyser les choses plutôt que les créer !

Au passage, je découvre, et je comprends, que Luke et Vador sont finalement une parabole de la société américaine, selon Lucas, dans ce qu'elle a de pire - l'égoïsme, la peur, la colère, l'arrogance - ou de meilleur - l'amitié, le dévouement, l'héroïsme. Lucas est un très fin sociologue... Il croit également au melting-pot, la cohabitation pacifique et même fraternelle des différentes créatures de l'Univers.
ça va les chevilles? Et puis lachez ce pauvre guigui, lui qui se donne tant de mal à être dans tous les topics! ;)
Si tu pense qu'obiwan est étouffant et donc fautif quelque part dans la dérive d'Anakin vers le CO, je ne suis pas d'accord pour dire "enfin quelqu'un qui a compris SW".... C'est anakin qui fait son ado arrogant et sur de lui, et qui ne sait pas rester à sa place. Ensuite, de là à dire que lucas n'aime pas les sentiments et que du coup blablablablabla :roll: :eek:
là ça devient grave...Sur quoi tu te bases? qu'est ce que t'en sais!
"De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se
taisent."
Tomybugsy
Jedi SWU
 
Messages: 172
Enregistré le: 11 Mar 2003
Localisation: lille
 

Messagepar Jil Larner, Maître Jedi » Jeu 05 Juin 2003 - 22:54   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

C'est un Jedi ! Il le sent à travers la Force :D

PS: le prends pas mal ;)
La Force ? C'est un guide spirituel à travers cette Galaxie. Un guide qui peut aller jusqu'au plus profond de ton esprit...

Jil Larner, Maître Jedi
Jil Larner, Maître Jedi
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 544
Enregistré le: 11 Nov 2001
Localisation: Essayer de localiser un Jedi est très très difficile...
 

Messagepar saccagator » Ven 06 Juin 2003 - 0:43   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

C pas la faute d'obi C la faute d'Ani: il se rend esclave des Jedis en faisant, justement "son ado arrogant et sur de lui"
Powered by Noé
saccagator
Jedi SWU
 
Messages: 713
Enregistré le: 08 Fév 2003
Localisation: 75019
 

Messagepar Alexandrine » Ven 06 Juin 2003 - 2:17   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

C'est un peu la faute des deux d'après moi. Si c'était Qui-Gon qui avait formé Anakin, il n'aurait peut-être pas sombré dans le ds...
"If once you stare down the dark path, forever it will dominate your destiny."
Alexandrine
Padawan
 
Messages: 5
Enregistré le: 03 Juin 2003
Localisation: Coruscant
 

Messagepar Jil Larner, Maître Jedi » Ven 06 Juin 2003 - 3:37   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Tu vas quand même pas reproché à Qui-Gon d'être mort ? :D

De toute façon, qui gon est vivant, pas physiquement mais il est vivant dans la Force, il ne faut pas l'oublier mais Ani va petre inconsiemment étouffer la voie du maître Jedi qui l'avait découvert
La Force ? C'est un guide spirituel à travers cette Galaxie. Un guide qui peut aller jusqu'au plus profond de ton esprit...

Jil Larner, Maître Jedi
Jil Larner, Maître Jedi
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 544
Enregistré le: 11 Nov 2001
Localisation: Essayer de localiser un Jedi est très très difficile...
 

Messagepar Guigui » Sam 07 Juin 2003 - 0:34   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

en parlant de la voie de qui-gon dans épisode 2 je cxomprend pas pourquoi c'est yoda qui l'entend et pas anakin. tout au moins on aurrait du voir anakin l'entendre mais ne pas y preter attention plûtot que yoda. :confused:
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar Alcatel » Sam 07 Juin 2003 - 2:13   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Tu ne sais pas si Anakin l'entend, mais c'est à lui que Qui-Gon crie ! Quant à Yoda, c'est un être particulier... Il entend des trucs que même Windu n'y arrive pas...
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
Alcatel
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3732
Enregistré le: 25 Nov 2002
Localisation: Nice
 

Messagepar Jil Larner, Maître Jedi » Sam 07 Juin 2003 - 22:17   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

Yoda entend parce cela fait plus de 600ans qu'il écoute les voix de la Force. Il observe Ani commr il observera luke. De loin, discrêtement mais surement. De plus, on ne sait pas de quelle espèce est Yoda mais c'est surement une espèce très réceptrice à la Force...

Est-ce parceque quelqu'un a les même idéos que toi, qu'il a forcément compris ? La compréhension réside dans la multipilicité des avis; en sachant écouter, raisoner mais jamais tu ne trouvera, dans un esprit borné, la compréhension véritable... Jil Larner, Maître Jedi
La Force ? C'est un guide spirituel à travers cette Galaxie. Un guide qui peut aller jusqu'au plus profond de ton esprit...

Jil Larner, Maître Jedi
Jil Larner, Maître Jedi
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 544
Enregistré le: 11 Nov 2001
Localisation: Essayer de localiser un Jedi est très très difficile...
 

Messagepar Guigui » Mer 11 Juin 2003 - 20:47   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

un point me revient sur ce moment . dans la novélisation de AOTC il dise que yoda entend la voix de q-g en sondant le coté obscur de la force. bizarre cela non?
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar balrog » Mer 11 Juin 2003 - 22:29   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

slt tout le monde,
:)
pour repondre à guigui je crois pas ke yoda etait en train d'essayer de voir dans l'avenir en sondant le cote obscure, en fait je crois ke c juste une coincidence si il entend Q.G.J

sinon si je peux me permettre de donner mon avis sur le topic, je pencherais pour la version "ado trop immature" pour expliquer le passage à D.V,

en fait il a tellement envie d'etre assez fort pour proteger tout ceux qu'il aime qu'il se fiche des moyens pour y parvenir, meme sans la mort de sa mere je crois qu'il y serait passé
"je suis ton père austin"
"c'est sérieux ?"
"en fait, non je ne peux pas le prouver !!"
balrog
Jedi SWU
 
Messages: 153
Enregistré le: 01 Avr 2003
Localisation: Kashyykk
 

Messagepar Guigui » Mer 11 Juin 2003 - 22:46   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

ben pourtant c'est écrit dans la novélisation. mais pourquoi il sonde le coté obscur et comment c'est la ma question.
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar saccagator » Jeu 12 Juin 2003 - 20:24   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

C beau

...
Powered by Noé
saccagator
Jedi SWU
 
Messages: 713
Enregistré le: 08 Fév 2003
Localisation: 75019
 

Messagepar Guigui » Ven 13 Juin 2003 - 20:38   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

je comprend pas de post là mais bon je suis p-e un peu fous. :D
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 

Messagepar Ehtaniel » Mer 18 Juin 2003 - 8:31   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

J'avais développé quelques idées sur ce thème il y a un bon moment.
J'avais pensé qu'une partie de la chose pouvait aussi s'expliquer par une opposition entre Anakin et Padmé, principalement au niveau politique. après tout Anakin se fait tranquillement intoxiqué par Palpatine, alors que Padmé ne penche pas vraiment de ce côté, elle reste dans le camp de la future Alliance.
Bref, je me dis que voir Obi-Wan et Padmé s'opposer à lui sur le plan politique et moral pourrait lui donner de mauvaises idées. :)
Ehtaniel
Jedi SWU
 
Messages: 125
Enregistré le: 28 Fév 2002
Localisation: Correlia
 

Messagepar Guigui » Mer 18 Juin 2003 - 18:38   Sujet: Re: Pourquoi Anakin Skywalker devint Darth Vader

non je parlait du poste de saccator mais bon. sinon merci des précisions sur ton sujet. c'est toujours bien de résumer les idées. sinon oui il est claie qu'obi-wan s'opposera à lui, padmé j'en suis moins sûr.
La saga Star Wars est un tout. Unifions la saga !
Guigui
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4264
Enregistré le: 11 Mai 2003
Localisation: Saint-Doulchard (18)
 


Retourner vers Prélogie


  •    Informations