La mort de Padmé

[Order66 Padawan]

Mais pourquoi n'a-t-elle pas chercher à survivre pour élever ses enfants ?

Moi, c'est surtout ca qui me dérange.
Qu'elle se laisse mourir parceque anakin lui a brisé le coeur, ok, mais ses deux enfants devraient quand meme lui donner de l'espoir et la force de vivre.

Parce que là, si elle se laisse mourir, elle les abandonne purement et simplement!

[Guigui Jedi SWU]

Le problème c'est que le père de ses enfants à aussi massacrer des enfants. Et de plus elle comptait les élever avec son mari, là elle sait qu'elle va devoir se cacher toute sa vie de lui. Donc bon elle n'a pas vraiment d'espoir.

[Halpheus Jedi SWU]

et puis, bon, c'est facile de juger avec un regard extérieur... aucun de vous n'est concerné, aucun de vous ne s'est retrouvé dans une situation similaire, et vous vous permettez de dire : "c'est une mère indigne, elle aurait dû survivre pour ses enfants" personnellement je ne sais pas ce que j'aurais fait dans la même situation, et pour cela je ne me permettrais pas de juger...

[anakin/padmé Padawan]

bon, pour moi elle meurt de tristesse.......
il faut aussi dire que les épisode 1, 2 et donc le 3 ont été écrit 20 ans après les épisodes 4, 5 et 6...
vu que dans le 4 tu sais que Luc est élevé par son oncle et tante, comment Padmé aurait-elle pu vivre et éléver ses enfants !!!!
idem pour Leïa !!! avec la famille organa...
donc il fallait trouver quelque chose qui passait bien, même si après nous pouvons toujours nous dire que ...
avant de connaître quoi que se soit de ce 3éme épisode, la mort de Padmé était une évidence, comme le fait que yoda se cache.........
voilà en gros ce que je pense surtout. donc nous pouvons toujours que Padmé est une mauvaise mère, mais cela je n'y avais même pas pensé, car cela ne se pose même pas !!! il y à Anakin et Padmé, Padmé pert celui qu'elle aime, il ne lui reste plus rien, au delà de ces enfants, mais l'épisode 4 nous donnait déjà la réponse et d'ailleurs, je pense qu'en mourant elle sauve ses enfants, car Vador aurait su qu'elle était en vie et aurai mit en dangé les deux petits...

[Kulak Padawan]

Je remonte un vieux topic que je viens de relire. Il n'est jamais trop tard pour y répondre.

Mourir de tristesse ? C'est casiment impossible :s
Sauf si tellement que tu pleure tu te vide de ton eau et tu meurt désydraté ....

Sans deconner , je pense que c'est palpy qui la tue

En ce qui me concerne, il est évident que Padmé meurt de tristesse.
C'est d'ailleurs très clair dans le film, le droide médical dit bien qu'elle est en parfaite santé mais que pour des raisons innexplicable il sont en train de la perdre et qu'elle a perdue toute volonté de vivre.
Il ne faut pas chercher d'autre raison. Rien à voir avec une intervention de Palpatine ou des effets de l'étranglement de Vador.
Quoi qu'en ce qui concerne Vador ça a bien évidemment un effet indirect. Puisque même si elle n'a aucune blessure physique du à l'étranglement, moralement c'est ce qui lui fait perdre toute envie de vivre.

J'ai noté également sur les differents topic parlant de sa mort que beaucoup de personnes disent/pensent qu'il est impossible de mourir de chagrin/tristesse/douleurs. Ce dont je ne suis absolument pas d'accord.

On peut en voir d'ailleur un exemple dans une affaire dont je pense tout le monde à entendu parler dans l'actualité plus ou moins récente.
Je fais référence à l'affaire d'Outreau dans laquelle la mère de l'huissier Alain Marécaux a cessé de s'alimenter le jours ou sont fils a été mis en prison. Elle a tenu deux mois avant de mourir.
Je crois qu'il n'y a malheureusement pas un meilleur exemple d'une mort dû à la tristesse...

Pour en revenir à Star Wars et là je suis d'accord, mourir de tristesse en 5mn n'est pas très réaliste voire totalement abberant, mais bon c'est un film et ça s'inspire bien évidemment comme certain l'ont dit des Tragédies Grecques.
Donc mourir de tristesse ne pose aucun problème mais ça dure "normalement" sur quelque mois, semaine au moins.



La scène ne me gêne donc pas plus que ça. Même si j'avais une vision un peu differente de la scène initialement qui m'aurait semblé tout aussi intéressante voire plus. Mais qu'au vu du film pose des problèmes vu qu'il se déroule sur 9 jours et qu'il n'aurait pas été possible de prolonger sa mort sur plusieurs semaine/mois.

Comme Vana et d'autre je trouve effectivement que Padmé est quand même plutôt quelqu'un de fort et que mourir alors qu'elle met au monde ses enfants ne colle pas vraiment (dans une optique aussi rapide que montré dans le film).
Je vais décrire rapidement comme je voyais sa mort. Pour moi elle donnait naissance au jumeaux comme décrit dans le film sauf qu'elle ne mourrait pas dans la foulé.
Yoda l'aurait alors persuadé que dans l'intérêt des jumeaux et pour leur sécurité il était préférable de les séparer, afin d'éviter qu'il ne tombe dans les mains de Vador/Empereur. D'autant plus que Vador n'était pas au courant qu'elle portait des jumeaux, ce qui augmentait d'autant plus la sécurité d'au moins un des deux.
Padmé a contrecoeur mais voyant que Yoda a raison accepte. Leia et elle irait donc se cacher chez les Organa en faisant passer Leia pour la fille des Organa puisqu'ils voulaient en adopter une. Ce qui n'éveillerait pas trop l'attention.
Luke allant bien évidemment chez les Lars sous la surveillance d'Obiwan qui aurait promis à Padmé qu'il resterait à proximité pour veiller sur lui. Chose qui aurait pesé également sur la balance dans le choix de Padmé de laisser séparer ses enfants, ayant une grande confiance en Obiwan.
Ceci étant Padmé, étant toujours rongé par le chagrin d'avoir perdu Anakin cumulé aux remords d'avoir abandonné Luke chez les Lars, meurt quelques semaines/mois plus tard de chagrin.



Voilà c'est plus ou moins la version que j'avais de la scène qui d'ailleur faite dans ce sens allait parfaitement (en tout cas nettement mieux) en adéquation avec la phrase de Leia dans ROTJ qui dit avoir quelque vague souvenir de sa vraie mère.
Car pour moi il est évident que cette phrase fait normalement référence à
Padmé et non pas à sa mère adoptive. Puisqu'elle parle avec Luke et qu'il lui demande si elle a des souvenirs de sa vrai mère. Pourquoi préciserait-il le "vrai" sinon ?
Je ne me rappelle plus exactement ce qui est dit en VO, mais dans tous les cas il ne peut pas parler de sa mère adoptive (la femme de Bail). A ce moment-là, il sait que Leia est sa soeur qu'est-ce qu'il en aurait affaire d'avoir des infos sur la mère adoptive de Leia.
Connaissant son père (le célèbre "Je suis ton père" ), c'est sur sa mère à lui qu'il veut avoir des informations.
Surtout que je ne vois pas comment il peut savoir en théorie quand est morte la mère adoptive de Leia. Mis à part bien sur qu'il peut se douter qu'elle est morte lors de l'explosion d'Aldorande. Mais dans ce cas la question est débile puisque Leia a forcément des souvenirs de sa mère.



Un dernier point concernant Vador, ne voyant pas le corps de Padmé, il pourrait se dire qu'elle est toujours vivante et se mettre à sa recherche ainsi qu'a celle de son fils. Bien que l'Empereur même sans le corps de Padmé aurait dit à Vador qu'il l'avait quand même tué pour le maintenir encore plus en son pouvoir.
Mais bon la galaxie est grande et rien ne prouve qu'il puisse la retrouver de toute façon.
Surtout que même en ayant de fort lien avec elle il pense qu'elle est toujours en vie à la fin du film en disant que s'il elle était morte il l'aurait ressentie. Preuve que même avec la Force ça ne l'aurait pas aidé plus que ça sauf s'il avait été très proche d'elle.
Ce qui est le cas avec Obiwan, il ne le retrouve pas. Il n'arrive qu'à le ressentir à travers la Force quand ils sont proche tous les deux. Ce qui est d'autant plus facile qu'Obiwan est sensible à la Force ce qui n'est pas le cas de Padmé.



Enfin voilà c'était mon avis et ma vision de cette partie de l'histoire.

Mine de rien je viens de m'appercevoir que j'avais écris un monstrueux pavé. En dérivant en plus légèrement du sujet initial.
Merci à ceux qui auront le courage de me lire/répondre.

[Shagya Jedi SWU]

Certes Kulak, tu as raison: on peut se laisser mourir de tristesse, mais il y a une énorme différence entre se suicider et mourir en 5 minutes, comme tu le soulignes d'ailleurs plus loin...

Une femme qui se laisse mourir de tristesse? Très romantique! Au sens premier du terme, celui qui concerne le mouvement romantique: c'est l'époque où Victor Hugo faisait mourir de jeunes femmes qui avaient trop dansé... C'est fragile c'est ch'tites choses! La mort de Padmé n'est pas cohérente, il s'agit seulement d'une licence poétique. Elle meurt parce que son destin se confond avec celui de son mari, qui meurt lui aussi.

[Menelrandir Jedi SWU]

[...] vu qu'il se déroule sur 9 jours [...]

Je ne sais pas d'ou tu sort que le film se déroule sur 9 jours, mais pour moi il se déroule sur plus longtemps que ça. En particulier, au début du film, Padmé ne m'as pas l'air d'être à 9 jours de l'accouchement.

Sinon je suis plutôt d'accord sur le reste.

[Dark Maul877 Jedi SWU]

Oui mais ça été confirmé par Lucas Mag que ça se passait sur 9 Jour. D'ailleur, un gars qui posait la question avait eu la même interrogation que toi sur la grossesse de Padme. Ils ont répondu avec une explication qui marchait mais je me souviens plus laquelle c'était

[Kulak Padawan]

[...] vu qu'il se déroule sur 9 jours [...]

Je ne sais pas d'ou tu sort que le film se déroule sur 9 jours, mais pour moi il se déroule sur plus longtemps que ça. En particulier, au début du film, Padmé ne m'as pas l'air d'être à 9 jours de l'accouchement.

Sinon je suis plutôt d'accord sur le reste.

Confirmé dans le SW Insider ou le Lucas Mag, c'est une estimation, c'est pas forcément exact à la seconde près, mais l'histoire se déroule sur une 10ène de jours maximum.

Au sujet de la grossesse, de source officielle SW Insider également :

"Gloire aux talents de dissimulatrice de Padmé, qui incitent tellement de gens à penser que l'épisode III dure plusieurs mois ! En fait, Natalie Portman porte le même faux ventre tout au long du film avant la scène de l'accouchement, y compris au début lorsqu'elle annonce la nouvelle à Anakin. Ses costumes de Sénatrice ont été spécialement conçus pour dissimuler sa maternité." LucasMag N°56

[Menelrandir Jedi SWU]

Je parlais pas tellement de la taille de son ventre, mais plutôt du fait qu'elle marche et même qu'elle cours visiblement sans difficultés, mais ce n'est pas très important et ce n'est pas le sujet de départ.

[stansfield Padawan]

Il y a beaucoup d'hypothèses et toute la magie de Lucas et de laisser planer le doute que chacun puisse y aller de ses interpretations... On pourrait faire un condenser de tout mais de mon coté je suis sceptique quand a la mort naturelle/ou mort de chagrin...Certes elle souffre beaucoup de l'attitude d'ani, le contexte politique, etc... mais n'oublions pas qu'elle est jeune en pleine force de l'age, et dans les ep I et II elle fait pour le moins preuve de courage, volonté, c'est une jeune femme forte determinée et assise sur ses convictions! Alors comme evoqué plus haut je ne pense pas que le pere de ses enfants soit un criminel tuerur d'enfants suffise a la decourager et renier son role de mere et son instinct maternel... serieusement son personnage incarnerait la mere idéale avec le valeurs qu'on lui connait, non? Au contraire, on la verrait plutot se battre pour elever ses enfants par rapport au probleme d'anakin au lieu de se laisser aller a baisser les bras... Donc je maintien quand même comme dit plus haut qu'il y a une influence réelle de palpi ou du coté obscur!!!

[Bastilla Jedi SWU]

Padmé meurt de chagrin... regardez là, elle se comporte comme une adolescente, pas étonnant qu'elle en oublie ses responsabilités de mère !
Pour reprendre les dires d'un éminent membre de SWU : la meilleure chose qui soit arrivé à Luke et Leia, c'est de n'avoir pas été élevé par leurs parents biologiques.

Quant on voit comment ils font passer leur amour avant toutes choses :
Anakin - "Je vais tuer la moitié de la galaxie pour sauver Padmé"
Padme - "Oh , mon chéri est devenu un tueur, mais je l'aime encore"

Bon, c'est un peu exagéré mais c'est presque ça !

Tout ça pour dire que dans une telle histoire, et avec quelqu'un comme Padme, l'idée de mourir de chagrin tient debout.

[islabef Padawan]

Je suis d'accords avec plusieurs personnes ici. Padmé est morte de chagrin. Enfin, c'est la première et seule impression que j'ai eu. Je n'ai jamais pensé une seule seconde que ça venait d'ailleurs. D'après moi c'est ce qu'on a voulu laisser croire. C'est pour ça que lorsqu'on la voit dans son cercueil, lors du rite funéraire, on a un gros plan du médaillon donné par Anakin enroulé dans ses mains avec une triste mélancolie qui est censé nous faire pleurer.

[Hoddy Evalb Jedi SWU]

Tout ça, ça vaut pas un bon p'tit NOJ avec des planètes entières génocidées par les Yuuzhan Vong. Aucun rapport, mais c'est pour dire que franchement, Padmé qui meurt de chagrin ça n'a aucune cohérence. Je ne parle même pas ici de sa personnalité de battante, mais simplement du fait que c'est scientifiquement à peu près impossible de mourir comme ça, en deux minutes. A moins qu'elle ne tombe malade à cause de son état dépressif et que l'acouchement ne l'achève... Mouais... Je sais, l'effet dramatique, et tout, mais quand même...

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Oui, par contre il est parfaitement possible de soulever des vaisseaux spatiaux par la pensée, de faire disparaitre son corps en mourant, de faire sortir des eclairs par les doigts, d'etrangler quelqu'un en faisant un petit geste de la main... Mais la mort de Padmé, ça n'a rien de credible, voyons, vous etes nazes de croire a une chose pareille

[Saroumane Dooku Jedi SWU]

C'est commun dans les contes que les princesses meurent de chagrin.

[Gimli Jedi SWU]

Oui, par contre il est parfaitement possible de soulever des vaisseaux spatiaux par la pensée, de faire disparaitre son corps en mourant, de faire sortir des eclairs par les doigts, d'etrangler quelqu'un en faisant un petit geste de la main... Mais la mort de Padmé, ça n'a rien de credible, voyons, vous etes nazes de croire a une chose pareille

oui mais Padmé n'est un Jedi jusqu'à preuve du contraire mais sinon c'est vrai que ça ne m'a pas choqué sa mort (sauf que bébé Leia avait une mémoire prodigieuse pour se souvenir d'elle )

C

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Oui, mais bon, visiblement Holdy pense que tout est "scientifiquement possible" dans Star Wars a part la mort de Padmé, alors que c'est bien sur loin d'etre le cas... Mais il est courant de passer sous silence certains points quant on veut critiquer quelque chose...

[Sergorn Jedi SWU]

Le jour où tout le monde finira par comprendre que Star Wars n'est pas de la Science Fiction toute façon....

-Sergorn

[Hoddy Evalb Jedi SWU]

Hola, on se calme ! Ce que je voulais dire, c'est que moi j'aurais plutôt vu Padmé se faire tuer par Vador, égorger par des clones, violée et éventrée par des gundarks... Bon, ok j'arrête. C'est juste que la Force est quelque chose de scientifiquement à peu près acceptable dans la galaxie SW (merci, George, pour cette explication bid... formidable que sont les midichloriens), mais que le coup de la mort de chagrin est un peu, oserai-je le dire, niais. Alors évidemment, c'est probablement le meilleur moyen de donner une telle intensité dramatique à la fin de ROTS (j'ai même versé quelques larmes, si si, je vous jure), mais je sais pas... Ca me dérange un peu. C'est sans doute tout à fait à sa place dans SW, mais j'arriverai jamais complètement à m'y faire (ah, la vision de ROTS qu'on s'est tous faite avnt de le voir...).

[Vandar Padawan]

Pour moi, elle n'a plus l'envie de vivre(comme on le précise dans l'épisode),car elle à perdu Anakin, ce qui explique sa mort... !
Quant à l'hypotèse qu'il s'agit de Palpatine qui la tue à distance, je la trouve un peu "tirée par les cheveux"....

[Ares Ancien staffeur]

mais que le coup de la mort de chagrin est un peu, oserai-je le dire, niais. Alors évidemment, c'est probablement le meilleur moyen de donner une telle intensité dramatique à la fin de ROTS.

Je suis pas d'accord, même dans notre monde actuel, on voit des personnes qui n'ont plus la volonté de vivre. Maintenant faut penser au chanboulement qu'a provoqué Anakin, c'est quand même lui qui à détruit tout ce dont en quoi padmé croyait.

[Empereur Dark Vador Jedi SWU]

A moins qu'elle ne tombe malade à cause de son état dépressif et que l'acouchement ne l'achève...

Le moral comme il a souvent été dit est très important. Tout ce pour quoi elle s'est toujours battue a disparu en quelques heures donc y a de quoi déprimé et déprimer sérieusement car c'est pas demain la veille que l'Empire prendra fin ( d'autant que c'est sous une "pluie d'applaudissement" que Palpatine ( Loués soit-il ) à renverser la République preuve qu'elle ne devait pas être vraiment soutenu par la masse avec ses idéaux à la noix de pécant ).

Ajoutez à ça :

- la Trahison de son tendre futur époux Anakin qui n'a pas hésité à l'étrangler ( c'est traumatisant, c'est comme être battut par son conjoint ), alors qu'il lui promettait de l'épargner peu avant d'une mort certaine... C'est premièrement un manque d'Amour pour elle, MAIS AUSSI pour ses propres enfants qu'il risque de tuer par la même occasion! Et ça c'est dramatique à ses yeux comme ça l'est pour toutes les mères ayant un tant soit peu d'amour propre ( c'est souvent à partir de ce moment qu'une femme battue "réagie" )...
- Une Double Trahison puisque c'est aussi la République qu'Anakin poignarde dans le dos et par là même cette pauvre Padmé... Il est devenu un monstre n'hésitant pas à tuer des enfants et ses anciens frères de Force...


La naissance de ses enfants auraient pu sans doute lui remonter le moral, c'est obliger, mais on peut aussi se dire qu'elle n'a plus envie de vivre, comme ça existe aussi dans notre monde... Donc pour justifier ça :


Soit on croit que Sidious est derrière tout ça, ce qui est possible grâce à des rites obscurs plus compliquer ( je croit pas en un simple étranglement à distance ou truc dans ce genre, c'est trop facile ) mais dans ce cas on peut aussi se demander comment il a fait pour passer à coté des enfants et par là même des Jedi survivants....

Soit on croit que mourir de chagrin est suffisant, ce que je trouve trop limite au vu de la naissance des enfants qui devrait la ressourcer moralement, du moins avant la séparation qui pourrait lui être fatale je suis d'accord, le physique étant déjà à 0...

Soit on additionne le chagrin et le fait que ce n'est que du cinéma et là le problème est résolut

[Mandalori Jedi SWU]

Soit on additionne le chagrin et le fait que ce n'est que du cinéma et là le problème est résolut

Tu me fais marré. Le coup du cinéma, ça tient 2 minutes, mais je ne pense pas que Lucas aurait simplement justifié cela par le fait qu'elle devait mourir pour que l'histoire tienne. Je crois plutôt que c'est le physique à 0+le moral à 0. En gros, il n'y a plus rien qui marche (sauf peut-être les armes nucléaires des russes, il ne s'en sont jamais servit, mais c'est HS)

[Empereur Dark Vador Jedi SWU]

Tu me fais marré. Le coup du cinéma, ça tient 2 minutes, mais je ne pense pas que Lucas aurait simplement justifié cela par le fait qu'elle devait mourir pour que l'histoire tienne. Je crois plutôt que c'est le physique à 0+le moral à 0.

C'est mon point de vue, libre à toi de croire ce que tu veut, d'ailleur j'ai clairement indiquer ton choix parmis les hypothèses

Et puis tu va me dire pourquoi ça ne pourrai pas être le cas tant que tu y est parceque critiquer c'est bien beau mais faut argumenter aussi

[Mandalori Jedi SWU]

Je sais que tu l'as dis, c'est pour ça que je le redis.

Il est vrai que certains font mourir des gens simplement pour que l'histoire tienne debout (ils n'ont qu'à simplement dire qu'ils ont disparus ou qu'ils sont ailleurs).

Cependant, j'ai quand même des doutes sur la lucidité de Padmé à ce laissé mourir. Enfin, ça a quand même permi à Anakin que voir qu'il avait tort au sujet de Palpy. Il sait comme ça, que, he is not right for identity for the ennemy (bon, je sais, c'est pas térrible comme anglais, mais il y a un sketch de Coluche avec un anglais qu'il embarque au commissairiat car il n'a pas de papier, il ne savait pas qu'il voulait allé en faire, et moi, ça me fait marrer).

[Empereur Dark Vador Jedi SWU]

Cependant, j'ai quand même des doutes sur la lucidité de Padmé à ce laissé mourir

Mais c'est justement parceque sa mort immédiate est très étrange que le facteur "cinéma" peut rentrer en jeu... Sa mort donne de l'intensité à la fin du film déjà dramatique ( enfin c'est une question de point de vue aussi la dramaticité de la fin )

Enfin, ça a quand même permi à Anakin que voir qu'il avait tort au sujet de Palpy

Pas vraiment non, d'autant qu'il croit qu'il l'a tuer ( enfin ça peut ausis être soumit à débat ) C'était à lui d'acquerrir ce pouvoir de l'immortalité, Sidious n'est en rien impliquer dans son echec personnel ( si bien sur on ne tient pas compte de l'embobinement de Sidous )

[capeta Padawan]

J'aurais préféré qu'Anakin la propulse sur le vaisseau au lieu de la lacher par terre(bon pas la propulser comme un bourin non plus, un minimum quoi), sa ferait légèrement plus crédible pour sa mort ensuite.

[jediguy83 Jedi SWU]

Seulement la mort de Padmé est plus psychologique que physique, donc la jeter sur le vaisseau n'aurait pas trop de sens. En plus, je vois mal Anakin balancer la femme qu'il aime comme un vulgaire torchon (même s'il est passé du CO).

[capeta Padawan]

Ou je sais pas qu'elle retombe mal et que ça tête heurte le sol, lol. j'avais compris cette notion de renoncer à vivre psychologique. Mais je trouve ça pas du tout crédible, ça à beau être un film on meurt pas parce qu'on en a envie. Selon ce qui a été dit dans le film elle n'a aucun pépins physiques. Ils auraient pu dire que l'étranglement a provoqué des dommages internes trés serieux. Et la je comprendrais qu'elle ne veuille pas faire d'éfforts pour guerir et se laisse mourir.

[Ares Ancien staffeur]

Mon gars, je peux te garantir que le manque de volonté de vivre conduit à la mort, c'est une réalité. Qu'est ce que tu fais des dépression?
Aussi, sa mort est tout à fait plausible.

[capeta Padawan]

Mon gars, je peux te garantir que le manque de volonté de vivre conduit à la mort, c'est une réalité. Qu'est ce que tu fais des dépression?
Aussi, sa mort est tout à fait plausible.

Dsl mais mourir de dépression, c'est lorsque l'on se laisse aller, qu'on ne mange plus etc.. Un dépressive ne va pas mourir en 1 journée.
Padmé a acouché pas trés longtemps apres le combat obi/ani. Physiquement elle n'avait rien, ne me dis pas que sa seule volonté a suffit pour mourir.

Pour moi se n'est pas du tout plausible. c'est la mort de Padmé et la scéne manquante de Qui Gon qui ont fait un peu tache dans ce superbe film.

[Ares Ancien staffeur]

C'est tout a fait plausible a cause de blessure certe mineur mais accentué par son manque de volonté et son accouchement.

[capeta Padawan]

C'est tout a fait plausible a cause de blessure certe mineur mais accentué par son manque de volonté et son accouchement.

Admettons, ça fait léger tout de même. Elle meritait une meilleur mort.

[jediguy83 Jedi SWU]

Je trouve que mourir d'amour, c'est une belle mort. Faut pas oublier que ce n'est pas une combattante, donc elle allait pas mourir au combat.

[capeta Padawan]

Je trouve que mourir d'amour, c'est une belle mort. Faut pas oublier que ce n'est pas une combattante, donc elle allait pas mourir au combat.

Lol, dans lépisode 1 elle combat à coup de blaster. Et le 2, dans l'arène de geonosis elle joue pas à la politicienne.

Tant mieu si vous appreciez la façon dont elle est morte, moi ça ma un peu dégouté.

[Ares Ancien staffeur]

Bon, certe, mais capeta, ne te sent pas obligé de citer tout les messages auxquel tu répond, surtout quand c'est direct, ça ne sert strictement à rien.

[WedgeR7]

Il ne faut pas oublier que l'esprit est quelque chose de très puissant. Regarder l'effet placebo par exemple, comme pour l'homéopathie par exemple.

[Ares Ancien staffeur]

Ca me fait d'ailleurs penser que Matrix surfe bien sur la vague. Si tu meurt dans la matrice, tu meurt dans le réelle car ton esprit prend en compte les paramètre sde la matrice. Donc en fait, et je crois que c'est prouvée, sans volonté de vivre, on meurt.

[Knox Jedi SWU]

On va prendre un exemple tout simple:
quand tu te prends un rateau(par une fille hein? :p)ça fait mal...
quand quelqu'un que t'aime bien (genre un ami) se bat avec toi ça fait mal...
quand t'apprend que ton pays va devenir une dictature, ça fait mal...
quand tu apprend que quelqu'un que tu connaît est un meutrier, ça fait mal...

Bon bah tu prend tout ça tu multiplie par 10, tu mets au mixer et sert bien chaud, on va voir si tu tiens le coup plus d'une journée

Pour préciser si tu n'est toujours pas convaincu, imagine que c'est pas un rateau c'est un divorce alors qu'il y a un polichinel dans le tiroir(ohoh), que c'est pas ami mais ton mec, qu'il te bat pas mais t'étrangle pour te tuer, que c'est pas ton pays mais une galaxie toute entière, que c'est pas UN meutre mais des dizaines dont une partie d'enfants...

[jediguy83 Jedi SWU]

Je crois qu'il y a rien d'autre à ajouter. Ta démo est brillante Knox .

[capeta Padawan]

Jolie tirade Knox tu m'as presque convaincu, je dis bien presque.

[Ares Ancien staffeur]

Si c'est presque, où est le reste de ton argumentation qui subsiste?

[capeta Padawan]

bah sa servait à rien que je continu à polémiquer vous avez votre avis sur la questions, j'ai le mien. Mais raisons vous les connaissez. On a beau vouloir mourir, en si peu de temps c'est impossible même si elle a toute la peine du monde. Elle n'a aucun problèmes physiques, elle ne peut pas dire a son cerveau " jai tous perdu, je suis trop triste, je veux mourir" et voire son corp réagir en conséquent.

[jediguy83 Jedi SWU]

Ne sous-estime pas le pouvoir de l'esprit sur le corps, jeune padawan.

[Hoddy Evalb Jedi SWU]

Il n'empêche que scientifiquement c'est bidon. En tout cas, c'est un truc que j'ai toujours du mal à supporter, surtout sachant que la galaxie et ses enfants auraient bien besoin d'elle à ce moment là.

Comment jeter de l'huile sur le feu en 10 lecons par le professeur Hoddy Evalb de l'université de SWU. En vente pour une somme modique dans la plupart des sujets du forum.

[WedgeR7]

Il n'empêche que scientifiquement c'est bidon.

Puisqu'on te dit au dessus que l'esprit peut influer sur le physique. Si on peut se guerrir juste en penser que l'on se guerrit (effet placebo), on doit pouvoir se tuer en refusant de vivre

[dark klem-c Jedi SWU]

Mais on, ne se tue pas soit même en quelques minutes (mis-à-part les suicide). Comment voulez-vous, même en étant dans la pire dépression possible, comment tu veux mourrir "parce que tu as envie", il faut au moins trois jours (sans s'abreuver), mais en quelques minutes, on voit ça que dans les films (c'est le cas de le dire ). La seule personne que je connaisse qui s'est laissé mourrir à mis naturellement a mis trois semaines.

[Ares Ancien staffeur]

Ah bon, parceque le combat dure quelques minutes, et puis aller de Mustafar à Polis Massa, ca prend aussi quelques minutes? Accoucher demande aussi quelques minutes?

[dark klem-c Jedi SWU]

Je te rappelle que peu de temps avant l'accouchement, le "médecin" dit qu'elle est en parfaite santé. De plus, le combat et l'accouchement ne durent pas 15 jours non plu.