Ltf a écrit:Oui tu as raison, ce sont trois innovations... mais perso je les trouve mauvaises. Mauvaises car elles s'inscrivent dans le septième épisode d'une saga. Les 6 films précédents sont à prendre en compte quand on veut innover ou alors on perd le fil. C'est exactement ce que fait ce film, on perd le fil. Dans quelques années celui qui découvrira Star Wars et commencera par le premier épisode va perdre le fil avant d'arriver à la fin car la saga ne forme plus un tout cohérent.
A partir du moment où le logo de la Fox dégage et que la réalisation se met à faire des ellipses entre deux plans situés au même endroit ou des ralentis, c'est logique que ce ne soit plus cohérent. D'où mon souhait à l'époque de l'annonce de ce film que le numéro ne soit pas dans le générique, qu'on considère ça comme une suite indépendante de la saga.
Ltf a écrit:- Une nouvelle maîtrise de la Force comme le tir stoppé en plein air, rendre quelqu'un inconscient d'un simple geste, lire aisément dans le pensées de tout le monde c'est du jamais vu, c'est bien même si il y a de quoi s'interroger pour les plus curieux. L'innovation la plus contestable est celle de la maîtrise de quasiment tous les aspects de la Force par une débutante.. non ce n'est même pas une débutante car elle n'a même pas commencé de formation. La Force acquise instinctivement c'est l'antithèse même de la Prélogie.
Dans les films, l'utilisation de la Force n'est pas fofolle. Dans l'U.E. en revanche, ce que fait Starkiller dans The force unleashed est bien plus impressionnant que Kylo Ren qui arrête un tir de blaster. Maintenant c'est Legends tout ça, mais en bref, c'est intéressant.
Quant à évoquer une maîtrise pour Rey c'est une question de point de vue. Elle a un don, le film le sous-entend très clairement. L'ordre Jedi s'étant dissous y'a quelques temps et sa planète étant plutôt isolée, elle a entendu des histoires sur eux comme des légendes, et le mind reading c'est un des premiers trucs qu'on a du lui raconter. C'est le seul passage vraiment où on peut se demander comment Rey peut avoir l'idée de faire ça, et pourtant ça s'explique simplement. Ensuite, pour ce qui est du rattrapage de sabre laser, c'est presque le sabre qui vient à elle. Luke s'est entraîné avec un Jedi mort et un Jedi plus vraiment en activité, et le film nous donne l'impression qu'il a juste passé 3 jours sur Dagobah et qu'il a uniquement appris à faire des saltos et à soulever des cailloux. En ce même laps de temps il évitait des tirs de laser les yeux couverts et a tiré pile au bon moment pour détruire l'Etoile noire, à l'instinct aussi. Les Jedi formés de la prélogie apprennent à maîtriser tout ça, mais rien ne nous dit qu'ils ne l'utilisent pas déjà sans s'en rendre compte au quotidien. Et en même temps rien ne peut nous le dire puisque les Jedi formés par l'ordre mené par Yoda arrivent au temple alors qu'ils sont encore bébés.
L'acquis triomphe de l'innée est un beau message de la prélogie, mais le message de la saga entière comme quoi le bien triomphe du mal on en parle ou pas? Car on est plus proche de ça lorsque Rey obtient le sabre et pas Kylo Ren...
Ltf a écrit:- Moi au contraire je ne trouve pas que Kylo reflète l'homme aux sentiments humains, on a du mal à compatir à son trouble. Pas une seule seconde j'ai senti qu'il était sincèrement troublé ou tiraillé entre deux camps. Le gars à clairement choisi son camps, il a juste peur de pas être capable de réaliser son destin meurtrier. Après la mort de Han, même si c'est voulu, je ne vois pas un type horrifié par son geste.
Pour Anakin c'était clairement plus évident. Choisir entre sa mère et les Jedi, sa femme ou le côté obscur, son devoir face à sa famille. Bien réalisé ou pas ça se reflète assez clairement.
Ah bah c'est sûr qu'Adam Driver ne fait pas des regards de méchant à la Hayden Christensen. Y'a un concept super intéressant en philo qui s'appelle les pensées refoulées, comme quoi notre cerveau nous a toujours foutu en tête des idées horribles et d'une violence extrême mais que notre pensée fait le tri de manière à ce que ça ne nous perturbe pas. Et ce dans la majorité des cas. Ben Solo est perturbé, son regard lorsqu'il tue son père n'est pas le regard d'un homme fier de l'avoir fait mais d'un jeune paumé qui essaye de faire le bonhomme alors qu'il ne l'est pas. Quand il provoque Finn et Rey en duel (truelle?), il est énervé mais pleure à moitié, est blessé, et fait la grimace toutes les trente secondes.
Ltf a écrit:- C'est justement parce que le pouvoir à prévalu par les liens du sang que je trouve ce geste scandaleux !
Star Wars c'était avant tout un conte, une histoire ou la famille prévalait sur tout. Le sommet de la pyramide. Le fils qui tue son père mais purée sa tue toute la magie et c'est vraiment inutile je trouve, ça n'a pas apporté grand chose à l'episode. J'en ai même fait un topic que je compte éditer sous peu.
Je comprends cet argument là. C'était pourtant la prochaine étape à franchir, et ça fait partie des raisons pour lesquelles j'espère que Ben Solo sera le seul jeune descendant Skywalker de la postlogie, et qu'il finira par en être le héros d'une manière ou d'une autre. Anakin a tué des gosses et sous prétexte qu'il n'est ni leur cousin ni leur frère on lui dit "C'est pas grave t'es un gentil" à la fin du sixième film. Ben Solo tue son père qui est vieux et refait de la contrebande au lieu de chercher à vraiment récupérer son fils avec l'aide de Luke et on en fait tout un drame...