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PiccoloJr a écrit:
0B1W4N a écrit:Quand je vois tous les avis dithyrambiques sur le film je me dis quand même que Lucas avait tout à fait raison depuis le début :
Le seul moyen de contenter les gens c'était de leur reservir la même chose avec beaucoup de Han Solo et de Faucon Millenium dedans.
C'est triste mais d'un autre côté au moins ça ne risque pas de faire de l'ombre à son travail.
J'ai quand même aimé le film mais quand on compare à l'ambition dont aurait fait preuve le créateur de la saga on est en droit de regreter fortement son absence. El l'état le film d'Abrams a cruellement besoin de celui de Johnson pour que la trilogie soit à la hauteur et ce même si les personnages sont très bon.
Je me demandes quand même ce qu'il y avait dans ses treatments...
mugen a écrit:Ont ne sait pas grand chose du scénario écrit par lucas sauf que les héros était bien plus jeune que ceux de jj abrams, (rey a 19 ans et finn 23) donc dans la version de lucas ont aurait eu droit a des gamin de 15 ans comme héros ? non merci ne pas oublier qu'il nous a sortie les ewok, jar jar et les fond vert
0B1W4N a écrit:Navré mais je ne comprends toujours pas en quoi l'âge d'un protagoniste est prédictif de la qualité d'un film...
Les protagonistes auraient eu 15 ans. Et alors ? L'adolescence est une période plus que propice à un récit initiatique. C'est un choix tout à fait cohérent et une période très peu explorée par les précédents films...
Pour ce qui est de la ressemblance extrême avec la première trilogie, je trouve en effet cela tout à fait regretable car elle se fait le reflet d'une vision très étroite d'esprit de "Star Wars". La postlogie se devait d'inover comme l'avait fait la prélogie. Au risque d'en décevoir certains ? Bien sûr, c'est ce qui s'appele prendre des risques. Lucas a toujours aimé essayer des trucs sur "Star Wars", expérimenter les limites de son univers. Ici les déçus sont des déçus du copier-collé, c'est pas la même chose.
Après on peut toujours jouer à "Oui mais Lucas a fait Jar Jar Binks alors il est naze comme scénariste." comme on l'entend en boucle depuis 1999 mais d'une part c'est faux et d'autre part ça ne mène pas à grand chose.
Lola Fett a écrit:0B1W4N a écrit:Navré mais je ne comprends toujours pas en quoi l'âge d'un protagoniste est prédictif de la qualité d'un film...
Les protagonistes auraient eu 15 ans. Et alors ? L'adolescence est une période plus que propice à un récit initiatique. C'est un choix tout à fait cohérent et une période très peu explorée par les précédents films...
Pour ce qui est de la ressemblance extrême avec la première trilogie, je trouve en effet cela tout à fait regretable car elle se fait le reflet d'une vision très étroite d'esprit de "Star Wars". La postlogie se devait d'inover comme l'avait fait la prélogie. Au risque d'en décevoir certains ? Bien sûr, c'est ce qui s'appele prendre des risques. Lucas a toujours aimé essayer des trucs sur "Star Wars", expérimenter les limites de son univers. Ici les déçus sont des déçus du copier-collé, c'est pas la même chose.
Après on peut toujours jouer à "Oui mais Lucas a fait Jar Jar Binks alors il est naze comme scénariste." comme on l'entend en boucle depuis 1999 mais d'une part c'est faux et d'autre part ça ne mène pas à grand chose.
Faut arrêter de réduire la déception de la prélogie a ''Lucas a été (trop) ambitieux et innovant avec le design"... la trilogie c'est surtout les personnages insupportables, les dialogues niais, l'histoire mal racontée, la CGI omniprésente et qui te fait sortir du film etc.
TFA ne commet aucune de ses erreurs, rectifie le tir dans chaque domaine et élève le niveau. Peut-être qu'il n'innove pas beaucoup mais il innove avec subtilité.
Il n'est pas fidèle aux premiers Star Wars parce que ses destroyers ressemblent aux destroyers de ANH, mais c'est surtout parce qu'il raconte bien son histoire et rend les personnages intéressants et attachants...
Le problème, il est la.
Si on avait raconté la superbe histoire d'Anakin et de Palpatine et réécrit les dialogues avec la maestria de Kasdan, Abrams et Arndt et remplacé la CGI qui dégouline de partout par des choses vraies comme dans TFA, tout en gardant toutes les nouveautés de la trilogie, ça aurait convaincu énormément plus de monde et donné de supers Star Wars.
vos661 a écrit:Même Maz fait pas plus réaliste qu'un Watoo, qu'un Sebulba ou qu'un Dexter, pourtant au combien critiqués...
Et en effet je parle même pas de Snoke ou des Rathars...
Indiana Solo a écrit:vos661 a écrit:Même Maz fait pas plus réaliste qu'un Watoo, qu'un Sebulba ou qu'un Dexter, pourtant au combien critiqués...
Et en effet je parle même pas de Snoke ou des Rathars...
Je n'ai rien contre Sebulba, Watto ou Dexter, mais force est de reconnaître que Maz est bien plus réaliste... ce qui est normal, heureusement qu'en plus de 10 ans la technologie a évolué.
DarkNeo a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:les Créatures Hentai
WHAT ?
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Les Pieuvres géantes dans le Faucon. Du coup je demande à ce que ce soit l'appellation officielle de ces créatures
jon1138 a écrit:Et puis, au moins, dans la prélogie, on a des environnements dépaysants, avec des designs sympas. C'est bien beau de vouloir éviter les fonds bleus/verts et les CGI mais c'est chaud pour créer des trucs sympas ensuite. Et c'est un des problèmes de Episode VII : j'ai eu du mal à croire que je voyais d'autres planètes dans une galaxie lointaine. Le pire, je crois, étant la scène finale avec Luke : ce lieu est archi connu et ils n'ont rien modifié : les habitations en pierre, les escaliers etc. J'avais l'impression que Luke et Rey étaient en Irlande ^^
Sergorn a écrit:jon1138 a écrit:Et puis, au moins, dans la prélogie, on a des environnements dépaysants, avec des designs sympas. C'est bien beau de vouloir éviter les fonds bleus/verts et les CGI mais c'est chaud pour créer des trucs sympas ensuite. Et c'est un des problèmes de Episode VII : j'ai eu du mal à croire que je voyais d'autres planètes dans une galaxie lointaine. Le pire, je crois, étant la scène finale avec Luke : ce lieu est archi connu et ils n'ont rien modifié : les habitations en pierre, les escaliers etc. J'avais l'impression que Luke et Rey étaient en Irlande ^^
Le problème c'est le film semble presque avoir oublié que dans l'OT, Lucas ne se contenait pas "simplement" de filmer des décors terrestres, mais y ajouter des éléments inédits afin de nous dépayser. C'est à ça que servaient les mate painting. Mais dans l'Episode VII ils semblent oublier ça.
Prenons le dernier monde censé représenter les ruines du premier temple Jedi. Oui c'est très joli comme lieu... Mais pourquoi par exemple ne pas y avoir ajouter un matte painting représentant un temple "exotique" différent de ce qu'on aurait fait sur Terre ? C'est typiquement le genre de chose qu'aurait fait Lucas même dans les années '80 - prendre un environnement terrestre en y ajoutant une touche d'exotisme et qu'il a continué à faire ensuite (cf. Alderaan dans ROTS... ben c'est les Alpes, si on les connaît ça frappe de suite... mais y a la cité futuriste qu'on aperçoit au milieu qui nous dépayse). Bref à vouloir "trop" faire dans le vrai, Abrams en a parfois oublié cette galaxie lointaine, alors que ce genre de choses est indispensable pour créer un autre univers - regardez le Seigneur des Anneaux et ses superbe décors néozélandais : au final ce qui nous "vend" totalement cet univers, c'est tout ce que Weta a rajouté derrière qui nous rappelle qu'on est pas en Nouvelle Zélande.
-Sergorn
Sergorn a écrit:Le problème c'est le film semble presque avoir oublié que dans l'OT, Lucas ne se contenait pas "simplement" de filmer des décors terrestres, mais y ajouter des éléments inédits afin de nous dépayser. C'est à ça que servaient les mate painting. Mais dans l'Episode VII ils semblent oublier ça.
Prenons le dernier monde censé représenter les ruines du premier temple Jedi. Oui c'est très joli comme lieu... Mais pourquoi par exemple ne pas y avoir ajouter un matte painting représentant un temple "exotique" différent de ce qu'on aurait fait sur Terre ? C'est typiquement le genre de chose qu'aurait fait Lucas même dans les années '80 - prendre un environnement terrestre en y ajoutant une touche d'exotisme et qu'il a continué à faire ensuite (cf. Alderaan dans ROTS... ben c'est les Alpes, si on les connaît ça frappe de suite... mais y a la cité futuriste qu'on aperçoit au milieu qui nous dépayse). Bref à vouloir "trop" faire dans le vrai, Abrams en a parfois oublié cette galaxie lointaine, alors que ce genre de choses est indispensable pour créer un autre univers - regardez le Seigneur des Anneaux et ses superbe décors néozélandais : au final ce qui nous "vend" totalement cet univers, c'est tout ce que Weta a rajouté derrière qui nous rappelle qu'on est pas en Nouvelle Zélande.
Sergorn a écrit:Prenons le dernier monde censé représenter les ruines du premier temple Jedi. Oui c'est très joli comme lieu... Mais pourquoi par exemple ne pas y avoir ajouter un matte painting représentant un temple "exotique" différent de ce qu'on aurait fait sur Terre ? C'est typiquement le genre de chose qu'aurait fait Lucas même dans les années '80 - prendre un environnement terrestre en y ajoutant une touche d'exotisme et qu'il a continué à faire ensuite (cf. Alderaan dans ROTS... ben c'est les Alpes, si on les connaît ça frappe de suite... mais y a la cité futuriste qu'on aperçoit au milieu qui nous dépayse). Bref à vouloir "trop" faire dans le vrai, Abrams en a parfois oublié cette galaxie lointaine, alors que ce genre de choses est indispensable pour créer un autre univers - regardez le Seigneur des Anneaux et ses superbe décors néozélandais : au final ce qui nous "vend" totalement cet univers, c'est tout ce que Weta a rajouté derrière qui nous rappelle qu'on est pas en Nouvelle Zélande.
Indiana Solo a écrit:par exemple Takodana : tu as un décor naturel avec des forêts et un lac, mais tu as au milieu de tout ça un château très starwarsien qui fait ressortir l'aspect à la fois terrestre et dépaysant de l'environnement.
Sergorn a écrit:Indiana Solo a écrit:par exemple Takodana : tu as un décor naturel avec des forêts et un lac, mais tu as au milieu de tout ça un château très starwarsien qui fait ressortir l'aspect à la fois terrestre et dépaysant de l'environnement.
Je suis d'accord pour Takodana. C'est bien le seul monde qui m'a donné une impression de "neuf".
Pour Jakku c'est vrai aussi... sauf que t'as trop l'impression d'être sur Tatooine, désolé.
-Sergorn
Guiis Becom a écrit:Lucas avait l'air blasé à l'avant-première, et comme beaucoup je suis curieux de pouvoir lire un jour ses idées concernant l'Episode VII.
Sergorn a écrit:Déjà plus tôt sur le topic mais non - Lucas avait juste sa tête habituelle. Il a tout le temps cette expression sur le visage.
Wy Comet a écrit:Je ne l'imagine pas adorer le film mais je ne le vois pas non plus bouder l'avant-première, c'est pas quelqu'un qui cultive les embrouilles et il sait très bien que s'il n'était pas venu ça aurait fait un méga buzz.
Arwen a écrit:Si Lucas est ronchon c'est qu'il regrette de n'avoir vendu SW que pour 4 milliards de $
S'il avait su que çà engrangerait vite autant d'argent, il aurait demandé le double et çà, çà le chagrine
DarkNeo a écrit: Ou peut-être qu'il n'a pas la mentalité hollywood pour s'éclater sur l'instant présent.
Sergorn a écrit:DarkNeo a écrit: Ou peut-être qu'il n'a pas la mentalité hollywood pour s'éclater sur l'instant présent.
Ah mais ça c'est une certitude - contrairement à son copain Steven, Lucas n'a jamais su (ni voulu) s'adapter au moule Hollywoodien. Ce n'est pas pour rien s'il a consommé son divorce avec Hollywood dès que possible.
-Sergorn
shakriban a écrit:Lucas était surtout un chef d'entreprise avec bcp d'employés chez Lucasfilm: vendre Lucasfilm à Disney était, à 70 ans, le meilleur moyen, et le plus naturel, de faire survivre sa société.
Et cela n'empêche pas que de laisser partir sa saga ne doit pas être facile tous les jours, surtout que lui est persuadé que sa vision de l'épisode 7 est celle qui devrait exister.
rogue13 a écrit:Il me semble qu'il à fait une déclaration du genre que abrams and co, avaient fait un film pour les fans, sans tenter beaucoup de chose nouvelles, et de ne pas oublier que SW c'est un soap opéra mélangé à de la SF.
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