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Retourner vers Tous les films Star Wars : discussions générales
Sergorn a écrit:Oui.
-Sergorn
Dark Fredus a écrit:Il y a plusieurs niveaux de lecture selon moi et une telle diversité de ton et de thèmes, parfois contradictoire, qui fait que les fans adorent la Saga pour des raisons que d'autres haïssent !
Dark Fredus a écrit:Mon opinion est que ces séries apportent une richesse et une fraîcheur indéniablement incroyable à l'univers mais, paradoxalement, leur traitement "jeunesse" réduit la profondeur et la qualité des sujets abordés.
xximus a écrit:Comme l'ont montré les premiers films (IV - V - VI), on peut tout à fait satisfaire tout le monde en même temps.
north-america a écrit:Non, pas seulement.
Pour moi, Star Wars est au cinéma ce que Tintin est à la bande dessinée : une œuvre destinée à plaire aux personnes de 7 à 77 ans.
Enfin je parle juste des films bien entendu.
Pour moi Star Wars a plusieurs lecture. Ça reste un film familial. c'est a dire que le gamin qui regarde star wars va regarder pour l'aventure, la princesse, le héro et compagnie et l'adulte va peut être mieux comprendre le contexte, politique, dictature etc.
Mais je pense que qu'en on regarde Star Wars en général, il faut savoir revenir aussi un peu en enfance, pour apprécié par exemples des personnages comme les ewoks, Jar Jar, c3po, r2d2 ou tout simplement l'histoire qui reste relativement simple mais efficace et donc plus accès pour les enfants.
Je pense que SW est destiné à un public large. Et pour définir le mot "large", je dirais que c'est avant tout un film pour faire "rêver" qui s'adresse à un public "jeune" ou "jeune dans sa tête".
Je connais plein d'adultes très sérieux, qui ont dans leur tête l'âge de leurs artères et qui ne gobent pas du tout "ce truc, là... comment ça s'appelle ? La Guerre des Etoiles ?" parce que ça ne les intéresse tout simplement pas. Trop niais, trop en dehors de la réalité... Le genre d'adultes qui ne perdront pas le temps à aller voir un DC Comic ou un Marvel parce que "ça ne rime à rien". Par contre les adultes qui aiment SW, en tout cas de ce que j'ai pu voir, sont des adultes qui dans leur tête, ont su rester jeunes et rêveurs (sans pour autant être irresponsables ou à côté de la plaque dans leur rôle d'adulte, hein... comme j'en fais partie, je pèse mes mots) , capables d'imagination... Evidemment c'est un peu caricatural, mais c'est pour discuter.
Donc pour répondre à la question, je ne dirais pas "public enfant", mais public "jeune" (voir ci-dessus) ou "large". Ce mot "large" incluant toutes les nuances qu'on peut constater entre les épisodes I, II ou III par exemple dans lesquels la tonalité des films varie effectivement.
darkfunifuteur a écrit:Mettons qu'ils sortent une série TV SW interdite au moins de 12-16 ans, tu te vois dire à des enfants : "Ce n'est pas pour vous ! Revenez quand vous serez plus grand !"
Ils te répondront plein d'incompréhension : "Mais c'est Starwars !"
des choses qu'on voit ou qu'on ne voit pas, qu'on apprecie ou moins selon l'age à laquelle on les regarde.
kitekat a écrit:darkfunifuteur a écrit:Mettons qu'ils sortent une série TV SW interdite au moins de 12-16 ans, tu te vois dire à des enfants : "Ce n'est pas pour vous ! Revenez quand vous serez plus grand !"
Ils te répondront plein d'incompréhension : "Mais c'est Starwars !"
Mais pourquoi dés qu'on demande quelque chose de moins enfantin, on passe directement à "interdit au moins de 12-16 ans" ????? C'est dingue ça, y'a plein de choses sympa entre les deux.
Tiens, y'a des films qui s'appelle Star Wars et qui sont sympa pour petits et grands. Ils ne sont pas enfantin bien qu'ils puissent etre compréhensible et interessant pour des plus jeunes tout en ayant de l'attrait et une certaine profondeur pour les plus grands
la scène où vador brûle vif, c'est pas à montrer aux gosses et pourtant Lucas l'a faite.
Tomas Gillespee a écrit:on aurait préféré une approche plus "Batman : The Animated Series". C'est mieux comme ça ?
Sergorn a écrit:Le fait que tout le monde puisse aimer, ne change en rien la cible principale du film.
Le problème c'est que pour beaucoup vous avez une vision trop "exclusive". C'est pas parce que Star Wars est un film pour enfant que ça veut dire que c'est QUE pour les enfants.
Et justement les meilleurs films pour enfants sont ceux qui sont capables de traverser les générations et toucher l'âme d'enfant de chacun qu'ils soient jeunes ou vieux. "Film pour enfant" ne veut pas dire "film débile et infantilisant". Et Star Wars est dans cette catégorie.
Dire que Star Wars n'est pas un film pour enfin, c'est tout simplement faire du révisionnisme et nier toutes les raisons qui ont poussé Lucas à se lancer dans Star Wars dès le départ - à savoir faire un film qui pourrait faire rêver les enfants, à une époque où (contrairement à sa propre enfance), il n'y avait guère plus d'œuvre de fantastique ou de fantasy pour apporter du rêve comme le faisaient celle de sa jeunesse.
C'est pour ça que pour le reste on parle dans le vent en fait. Evidemment que Star Wars touche plus que les enfants. Evidemment que Star Wars a des passages plus noirs et sombres (mais... c'est le cas de beaucoup de conte de fées), mais son ambition première, son public premier n'est pas un élément à débat et qui est "discutable" - dire que Star Wars n'est pas un film pour les enfants, c'est comme dire que Star Wars n'est pas un film avec des sabre lasers et des vaisseaux spatiaux : c'est tout simplement nier ce qui est la base de Star Wars, nier l'existence même de Star Wars dans l'absolu.
Ca ne veut pas dire bien sûr que Star Wars ne peut pas ambitionner d'autres choses et prendre d'autres approches pour d'autres public (chose que les romans, comics, jeux vidéo ont souvent fait parfois avec succès, parfois non, et que même George Lucas lui-même voulait faire avec la série TV live Underworld)... mais dans tous les cas la base reste une œuvre pour enfant - donc reprocher à une série animée Star Wars de viser le jeune public, c'est reproche à Star Wars d'être Star Wars.
-Sergorn
Sergorn a écrit: le créateur de Star Wars sait mieux à qui il destinait Star Wars quand il l'a créé que tous les gens ici qui ne veulent pas assumer d'aimer un film pour enfant.
Tomas Gillespee a écrit:Finalement la prélogie est peut être plus proche en "ton enfantin" de ce que voulait Lucas à l'origine pour la trilogie.
PaTaT0ss a écrit:Le film est destiné aux enfants (cf les interview de Lucas) mais touche un plus large publique (à la limite si c'est de la 2ème partie dont tu veux parler, faudrait renommer le topic)
Hiivsha a écrit:Tomas Gillespee a écrit:Finalement la prélogie est peut être plus proche en "ton enfantin" de ce que voulait Lucas à l'origine pour la trilogie.
Il ne s'en faut que de la scène où Anakin brûle !
Sergorn a écrit:Le fait que tout le monde puisse aimer, ne change en rien la cible principale du film.
Le problème c'est que pour beaucoup vous avez une vision trop "exclusive". C'est pas parce que Star Wars est un film pour enfant que ça veut dire que c'est QUE pour les enfants.
Et justement les meilleurs films pour enfants sont ceux qui sont capables de traverser les générations et toucher l'âme d'enfant de chacun qu'ils soient jeunes ou vieux. "Film pour enfant" ne veut pas dire "film débile et infantilisant". Et Star Wars est dans cette catégorie.
Dire que Star Wars n'est pas un film pour enfin, c'est tout simplement faire du révisionnisme et nier toutes les raisons qui ont poussé Lucas à se lancer dans Star Wars dès le départ - à savoir faire un film qui pourrait faire rêver les enfants, à une époque où (contrairement à sa propre enfance), il n'y avait guère plus d'œuvre de fantastique ou de fantasy pour apporter du rêve comme le faisaient celle de sa jeunesse.
Gorkh a écrit: Dans les vieux contes pour enfants, la mort et la brutalité sont souvent présents.
Hiivsha a écrit:Gorkh a écrit: Dans les vieux contes pour enfants, la mort et la brutalité sont souvent présents.
C'est bien pour cela que les contes qu'on raconte aux enfants (5-10 ans) sont édulcorés par rapport aux véritables contes initiaux qui leur ont donné naissance.
Dark Fredus a écrit:Et puis tu trouve vraiment TCW dans le même ton que les films ?
Sokraw a écrit: ya pas à discuter 15 plombes,
Hiivsha a écrit:Sokraw a écrit: ya pas à discuter 15 plombes,
Visiblement, si, y'a matière à une discussion sereine et partagée.
Participent ceux qui le souhaitent !
Peut-être, définir ce qu'on entend par "enfant" permettrait-il d'y voir plus clair ?
Si on en croit un dictionnaire, l'enfant étant l'étape précédant l’adolescence, il faudrait situer la tranche d'âge entre 5 et 11 ans.
Il est vrai que pour ma part, je pense qu'à la sortie en 77, ça s'adressait de fait à un public d'âge supérieur à 10 ans... même si c'était "regardable" par les plus jeunes.
Hiivsha a écrit:Ca change que pour quelqu'un qui parle français
Et il n'y avait aucune intention de condescendance
Ca change que pour quelqu'un qui parle français
Sokraw a écrit:parce que quand tu m'adresses ça :Ca change que pour quelqu'un qui parle français
ça ne signifie pas que je ne parle pas français?
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