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Sergorn a écrit:Si Jar-Jar avait été populaire, il aurait tout simplement eu le rôle prévu initialement - à savoir être le Chewbacca de la Prélogie... le sidekick qui aurait accompagné les héros dans leurs aventures.
Après il aurait aussi pu évoluer dans un rôle moins sérieux et guignol - dans les premiers jets de AOTC d'ailleurs il n'avait plus son "parlé gungan" et était plus sérieux dans ses dialogues.
-Sergorn
JAR JAR
In response to the direct threat to the Republic from the Confederacy of Independent Systems, I propose that the Senate gives immediate emergency powers to the Supreme Chancellor.
[...]
Who can deny these are exceptional times? Exceptional times demand exceptional measures! Exceptional measures demand exceptional men!
[...]
That is the sentiment every one of us agrees with! And when the shadow of war has dispersed and the bright day of liberty has dawned once again, the power we now give to the Supreme Chancellor will be gladly, and swiftly returned. Our ancient liberties will be restored to us, burnished even more brightly than before!
Light of Darkness a écrit:S'il y a bien un perso que je déteste c'est bien lui.
Michael Jackson avait demandé à George Lucas de prêter sa voix à Jar Jar Binks. Lucas n'a pas voulu. Selon lui, l'immense popularité du roi de la pop aurait pu nuire au personnage.
Je suis de l'avis qu'il faut voir Jar-Jar comme un personnage qui un role similaire a celui de C3PO dans la Trilogie.
darkfunifuteur a écrit:Il est indéniablement populaire dans le sens où il est emblématique de la prélogie comme C3-PO et R2 le sont pour la Trilo.
TMWheez a écrit:L'argument qui revient est "clown", et alors? Depuis quand SW doit être peuplé de milliards de coincés tous en pleine réflexion euclidienne?
TMWheez a écrit:Jar-Jar a les caractéristiques de son peuple et arrive à intégrer une sphère d'influence et côtoyer les Jedi.
TMWheez a écrit: Et puis c'est quand même un des acteurs du sauvetage de la planète de notre chère et tendre Padmé...
Reith a écrit:Comme tu le dis, c'est un personnage intéressant (puisqu'il fais partit de la saga) certes mais il à été créé afin de rallier les plus jeunes (ne connaissant pas encore Star Wars en 1999 évidement) dans le but de se faire une nouvelle communauté de jeunes fans qui suivrons la prélogie et regarderont inévitablement la TO.
Un clown pour les enfants en quelque sorte et ça à d'ailleurs bien marché. :
TMWheez a écrit:Je ne comprends pas trop ceux qui ne l'aiment pas. Il a sa part d'importance dans l'histoire. L'argument qui revient est "clown", et alors? Depuis quand SW doit être peuplé de milliards de coincés tous en pleine réflexion euclidienne?
Jar-Jar a les caractéristiques de son peuple
et arrive à intégrer une sphère d'influence
Light of Darkness a écrit:En plus, il est même pas drôle selon moi.. Il suffit pas d'être con et sympathique pour faire rire. Faire rire les gens, c'est aussi dure que de les faire pleurer...
On pourrait le comparer à C3-PO mais ce dernier est un personnage plus attachant, plus profond.. alors que c'est 1 droïde.
Light of Darkness a écrit:et arrive à intégrer une sphère d'influence
Compare-le à l'Exilée tant que t'y es (Mauvaise foi, je sais..)
Reihar a écrit:Comment ôses-tu comparer Jar Jar à C3-PO ? Va te flageller tout de suite pour te faire pardonner cette offense au grand C3-PO !
D'un autre côté, quelqu'un exilé par les siens pour sa maladresse, son côté tête en l'air et sa stupidité qui finit par devenir sénateur impérial (Encore que je crois que c'est UE ça.) montre des signes d'influence plus grands que l'Exilée.
Light of Darkness a écrit:Reihar a écrit:Comment ôses-tu comparer Jar Jar à C3-PO ? Va te flageller tout de suite pour te faire pardonner cette offense au grand C3-PO !
J'ai utilisé le conditionnel
Bien sûr Jar Jar (Who?) n'arrive pas à la cheville de 3P0 (ni de R-2 soit dit en passant)
C3P0 est inteligent mais il est quand même un peu con sur les bords, niveau relations humaines (tous les organiques et certains synthétiques) se foutent de sa gueule dans la SAGA) ==> il est donc seul même si un droïde de ne pas avoir d'émotions (celui qui m'dit qu'il n'y a pas démotion, il n'y a que la paix, je lui fais bouffer un croiseur impérial par le.. )
et ce qu'il le rend attachant au niveau émotionel (justement) S'il crève, on le regrettera alors que si Jar Jar (a.k.a the asshole) crève, on fêtera sa mort sur du Party Rock AnthemD'un autre côté, quelqu'un exilé par les siens pour sa maladresse, son côté tête en l'air et sa stupidité qui finit par devenir sénateur impérial (Encore que je crois que c'est UE ça.) montre des signes d'influence plus grands que l'Exilée.
Sénateur impérial
Si c'était le cas, les droïdes de combat ne pourraient pas faire souvent joujou avec leurs blasterReihar a écrit:Ils ne sont pas soumis aux lois de la robotique et peuvent avoir des sentiments. Un bon mélange !
Reihar a écrit:Mais au contraire, les droïdes peuvent avoir des émotions dans Star Wars ! D'ailleurs, dans Star Wars, ce sont des droïdes et non des robots pour une bonne raison. Ils ne sont pas soumis aux lois de la robotique et peuvent avoir des sentiments. Un bon mélange !
Light of Darkness a écrit:Ils sont tout de même quelque peu soumis au lois de la robotique tout de même
Complètement d’accord avec ça. Il y a une deuxième lecture qui est l’intégration, le problème des colonies, etc. Et ça ne me gêne pas un instant que Jar Jar ai un impact (délibéré ou pas) sur le jeune public. SW est fa-mi-lial… et je n’ai aucun problème avec ça.TMWheez a écrit:Depuis quand SW doit être peuplé de milliards de coincés tous en pleine réflexion euclidienne ? [...]Moi je pense que le personnage est plus profond que ce que vous ne voulez voir. GL a tenté de communiquer dessus mais ça n'a pas pris.
En fait Jar Jar est systématiquement dans le comique de situation. Il existe 5 formes de comiques (généralement utilisés pour faire la distinction au théâtre) : le comique de caractère, celui de situation, celui de mots, celui de mœurs et celui de gestes. A cela on peut ajouter/combiner les effets comique que sont : le comique de répétition, de sous-entendu et de quiproquo.Light of Darkness a écrit:En plus, il est même pas drôle selon moi.. Il suffit pas d'être con et sympathique pour faire rire. Faire rire les gens, c'est aussi dure que de les faire pleurer...
Comme tu dis Surtout que les Gungans ont une culture tribale, donc, techniquement, Qui Gon aurait eu du boulot si les autres Gungans n'avaient pas été convaincu par leur chef. Le "truc" rassembleur c'est bien la génuflexion de Padmé et donc de son peuple, qui a, elle aussi, plusieurs niveaux de lecture.Reith a écrit:bon il suffisait que Qui gon réutilise la persuasion de Force sur Boss nass et c'était réglé.
Mais ça je le reconnais c'est de la mauvaise foi.
SW est fa-mi-lial… et je n’ai aucun problème avec ça.
Et puis ça été dit, le comique de Jar Jar est reservé pour les gamins,qui, comme moi ont regardé la Prelo avant la Trilo (même si j'ai pas accorché dès l'début)
J'ai vu TPM après 19 ans, après la Trilogie et j'ai toujours apprécié Jar-Jar. Idem parmi mes proches en général qui rigolaient bien devant ses pitreries. Je ne pense donc pas qu'on puisse faire une telle généralisation.
Sergorn a écrit:Pour rester sur Jar-Jar, je trouve de toute façon exagéré de le limiter à un du comique puéril pour gamins débiles, quand on sait qu'il se base principalement sur... Buster Keaton.
Nan parce qu'il n'y a jamais eu que 4 types de "comique" au théâtre (en réalité, le comique de répétition est intégré au comique de mots). Quant à wikipedia il vaut mieux l'éviter. Ce à quoi tu fais référence n'est pas un type de comique à proprement parler, mais un genre théâtrale dans lequel on peut retrouver d'ailleurs le comique de mots, le comique de situation, etc. C'est comme si tu disais le comique d'intrigue ou de ballet... Alors qu'il s'agit de "comédie".Light of Darkness a écrit:Tu as oublié le comique de farce
Pareil. Disons que, pour moi, ça passe dans l'ensemble, même si ce n'est pas le type de comique que je préfère. J'aurais préféré du comique de mots mais nous sommes dans un film à destination/portée internationale... je vous laisse imaginer les problèmes de langue(s).Sergorn a écrit:Perso Jar-Jar je l'ai toujours trouvé un peu too much durant la bataille de Naboo, mais pour le reste je n'ai jamais rien eu à reprocher.
Sergorn a écrit:Pour rester sur Jar-Jar, je trouve de toute façon exagéré de le limiter à un du comique puéril pour gamins débiles, quand on sait qu'il se base principalement sur... Buster Keaton.
DarkNeo a écrit:Sergorn a écrit:Pour rester sur Jar-Jar, je trouve de toute façon exagéré de le limiter à un du comique puéril pour gamins débiles, quand on sait qu'il se base principalement sur... Buster Keaton.
Disons que ça dépend essentiellement du personnage qui l'exécute.
J'aurais préféré du comique de mots mais nous sommes dans un film à destination/portée internationale... je vous laisse imaginer les problèmes de langue(s).
Mais je pense que c'est le comique de situation qui te laisse de marbre.
C'est vrai, seulement en partie. Parce que, ce qui est valable pour anglais-français, l'est aussi pour français-anglais. C'est pour ça que bien souvent quand un film français marche, les ricains demandent les droits pour faire un remake au lieu de le traduire (et puis ils ont aussi leur fierté en jeu). Après il y a aussi les exceptions comme Vercingétorix ; pendant le tournage, chaque scène était tourné 2 fois. Une fois en français et une autre en anglais.Light of Darkness a écrit:J'ne pense pas que ça aurait posé problème avec de bon traducteurs
Et ce qui m'énerve, ce n'est pas la majorité de ses scènes, mais bien certaines situations "comiques" trop enfantines et scatologiques qui ne sont pas du tout, mais alors pas du tout starwarsienne. Je pense évidement à Jar-Jar qui marche dans une bouse, à Jar Jar qui se fait flatuler dessus par une grosse bête, ou encore Jar Jar qui se prend un canon viollement entre les cuisses. Après, le comique style gag avec chute ou approximation de langage, je n'ai pas trop de problème avec ça.
Saroumane Dooku a écrit:
Et ce qui m'énerve, ce n'est pas la majorité de ses scènes, mais bien certaines situations "comiques" trop enfantines et scatologiques qui ne sont pas du tout, mais alors pas du tout starwarsienne. Je pense évidement à Jar-Jar qui marche dans une bouse, à Jar Jar qui se fait flatuler dessus par une grosse bête, ou encore Jar Jar qui se prend un canon viollement entre les cuisses. Après, le comique style gag avec chute ou approximation de langage, je n'ai pas trop de problème avec ça.
Je suis d'accord, et pour ma part, je n'ai jamais dit que Jar Jar était un personnage "scatologique", je dis juste que ce n'est qu'une partie de son personnage qui accumule les maladresses parce qu'il est dans un monde qu'il ne connaît pas. Le cliché à la "crocodile dundee" (le côté héros et débrouillard en moins). Dès qu'il est sorti de son environnement naturel et qu'il se trouve dans des situations inédites pour lui, il devient maladroit. Même si on sait, d'après ses propres paroles, qu'il était déjà tellement maladroit que ça lui a valu de se faire bannir.Sergorn a écrit:C'est exactement du même niveau que les deux ROTS sonores de ROTJ - c'est pas très fin et ça fait rire les gamins, mais sur 2h+ de film c'est complètement insignifiant.
Bubu01 a écrit:Néanmoins, il n'est pas tellement comparable avec C-3PO. Le but même du personnage de C-3PO et de s'en prendre plein la poire, dans toutes les situations, et de l'entendre s'en plaindre... Même si c'était le souhait de beaucoup, tu ne peux pas arracher la tête de Jar Jar, et en faire une faire la base de scènes comiques, comme avec C-3PO dans AOTC et ESB.
Sergorn a écrit:Accessoirement vu que je vois qu'on commence à dire n'importe quoi, je me permettre de lancer un petit argument en gras bien visible:
JAR-JAR N'A RIEN D'UN PERSONNAGE SCATOLOGIQUE
ils représentent tous deux un anti-héros, un personnage qui n'a aucunes des qualités requises pour prendre part à l'aventure, qui se retrouve un peu dans l'histoire malgré lui, et qui au final évolue tout de même vers un statut important sans trop savoir comment il est arrivé là
Les gens ont parlé de situations, qui même si elles sont noyés sur 2h de films comme tu le dis, elles n'en reste pas moins encrées dans les esprits, car elles concernent un personnage important et non une vieille grenouille paumée dans un désert ou une créature enfouie dans un gouffre qui bouffe tout ce qui passe.
Oui, c'est vrai qu'ils ont tous les deux ce coté anti-héros, mais la différence majeure malgré tout, c'est que C-3PO n'a jamais eu la moindre envie de se retrouver plongé dans ces aventures. Jar Jar lui, est ravi de suivre les Jedi, de partir pour Coruscant, ou de se joindre à la bataille pour sa planète
Je ne suis d'ailleurs pas sur que l'humour soit le premier but recherche dans ROTJ. Quand le personnage en question est un Sarlacc, dont la seule fonction est la digestion, le faire roter pour nous montrer qu'il se régale de Boba Fett ne me semble pas être de l'humour pipi-caca.
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