DVD star wars sur la trilogie

Pareil. Si j'achète le coffret en septembre puis qu'un méga édition sort en 2006 je ne me sentirai pas arnaqué !

Les seuls qui vont gueuler ce sont les fans qui vont jamais sur le Net et la presse qui a une dent systématique contre Lucas depuis 1999 (après l'avoir quasiment déifié en 1997).

oui mais apres on a a la fin 3 fois le meme dvd

moi de toute maniere je suis du genre a tout acheter alors lol (j'ai les K7 du debut 90, de 95 et de 98,la K7 et le DVD TPM car je pensais qu'il ne sortait pas en DVD avant 2006 lol :p )

Je pense qu'il n'y a pas à hesiter pour septembre. Je les vois mal sortir un autre truc avant les 30 ans donc 2007 (et donc pas forcement en DVD mais plutot sur de nouveaux formats). Si il sortent un coffret pour l'EP3 ce sera les meme DVDs que ceux sortis avec un autre boitier je pense.

Débat lancé par Jedi.Ayoros:
[b] oui mais apres on a a la fin 3 fois le meme dvd

eh ben si tu n'estpas content tu n'a qua pas l'acheter , tu as exactement la meme reaction que mon frere , moi je m'achetrais toute les nouvelles editions en dvd , les bonus cangeront et les films seront retouches .

j'ai jamais dit que je n'était pas content je cherche juste la meilleur solution c'est tout.
Pas la peine de s'exciter...

Oui, voilà, ce ne sera pas les mêmes : bonus différents, film légèrement différent avec peut-être des scènes en plus. Donc tu n'auras pas deux ou trois fois le même DVD.

je ne m'exite pas mais voila si tu gueule tu as qu'a attendre mais si tu ne peux pas fait comme moi precommande le

Ouais enfin faut etre vraimment "fan" pour avoir cinq versions avec quelques plans retouchés lol.

Personellement, j'ai déjà la Trilogie sous divers supports, je n'acheterai que si certaines modifications "rumorée" se concrétisent et/ou suivant la qualité des bonus.
Donc, je n'acheterai pas le coffret le jour de sa sortie (le lendemain peut-etre

).

Quand même la qualité VHS est pourrie, tu préfères continuez à les utiliser alors que déja il sont remasterisé toute la trilogie ????? :confused:

Je signale pour info qu'on peut déjà précommander le coffret sur Amazon, ce que je viens de faire...

Vala vala... Bon, où est la porte ?

100% d'accord avec guigui : les VHS, j'en ai ras la casquette ! C'est pourri. Et l'OT qui est déjà vieille le fait encore plus !
Le coffret DVD, bonus ou pas, scènes retouchées ou non, vaudra le coup.
Un film remasterisé pour le DVD n'a rien à voir avec une version VHS !

Débat lancé par guigui:
[b] Quand même la qualité VHS est pourrie, tu préfères continuez à les utiliser alors que déja il sont remasterisé toute la trilogie ?????

Ben j'ai jamais acheté de VHS Star Wars ^^
En fait j'ai bien la Trilogie en VHS, mais enregistré à la télévision, c'est ma version "non-Edition Spéciale". J'ai eut l'occasion de voir un peu toutes les versions importantes en me les faisant preter ceci dit.
Et j'avoue avoir le tord de posseder la Trilogie sur ordinateur en format "Edition Spéciale", dans une qualité tout à fait correcte.

Conaissant les films par coeur, n'étant pas riche à millions, je n'acheterai le DVD que si ça m'apporte un plus vis à vis de ce que je possède déjà. Donc les bonus peuvent avoir une valeur documentaire tout à fait interessante pour moi, mais si c'est des trucs que je connais déjà, dont je connais toutes les images de part mes recherches passées sur le sujet, ça ne suffira pas à me les faire acheter.

La remasterisation, c'est une excellente chose, mais là encore je ne trouve pas ça suffisant pour moi, tu sais j'ai vécu deux ans de ma vie sur un ecran d'ordinateur flou et rose fluo voir vert amande (il etait donc defectueux), je me suis crevé les yeux avec cet ecran, et maintenant que j'ai mon beau Mitsu 19", je trouve tout joli lol.

Faut voir aussi que je n'ai pas de televiseur plasma (je n'ai tout simplement pas de télévision du tout lol, mes VHS sont chez mes parents à 150km), je n'ai pas de systeme sonore en 5.1 (vivant dans un immeuble tres sonore, pas du tout aux normaes actuelles) etc.

Par contre si il y a des modifications que je juge tres pertinentes (avec entre-autres, le Senat, palpy dans ESB, naboo dans ROTJ, Hayden dans ROTJ par exple), je pense que ça serait rentable pour moi qui suis donc "fan", ouer le "non fan" c'est différent sans doute.

Pour info, il faut signaler que la VHS 1999/2000 de TPM contient la version cinéma du Film, alors que le DVD 2001 contient des ajouts (quelques plans sur la course de Pods et le taxi de coruscant) ... Donc il y a avantage à avoir la VHS ET le DVD, d'ailleurs moi c'est comme ça !
J'ai le coffret ES 97, le coffret OT 2000, la VHS TPM, le DVD TPM, mais seulement le DVD AOTC. Alor que pour AOTC il faudrait aussi avoir la VHS vu qu'il y a dessus un Bonus qui n'est pas sur le DVD...*

* A ce propos, petite anecdote véridique : j'ai un copain qui a acheté AOTC en VHS ... et il a détesté. Tellement détesté qu'il a foutu la VHS à la poubelle

...

Ouais pour l'aspect documentaire, il est bien d'avoir les deux versions quand on en a les moyesns (c'est pour cela que j'ai la Trilogie en ES et en non-ES, sinon j'aurai déjà effacé mes cassettes pour y mettre autre chose).

Ton pote, il a réagit tres severement lol. Il n'aurait pas été intoxiqué par les legendes urbano-critiques statuant plus où moins que "l'homme de goût moderne, n'aime pas la Prélogie quoi-que-ce-soit" ?

Rien à voir, mais je me rapelle une séance DVD avec des potes de TPM. Comme j'ai des potes tres sympas ils ont tous dis qu'ils ont adorés lol (pour pas me contrarier

), enfin je pense que c'etait vrai tout de même (un a d'ailleurs été completement scotché quand il a vu AOTC au ciné ensuite), sauf un, rebelle dans l'âme, qui me sortais toutes les 5 min "ils ont copiés sur la Trilogie, c'est du plagiat" lol. Enfin maintenant on en rigole lol.

ptain c vrai j'avais oublié que la version K7 de TPM etait la version ciné et non la version modifiée du DVD (fo dire ca fait tellement longtemps que j'ai pas regardé cette K7 lol)

Sinon qu'ouie-je plus haut?
Le senat dans l'OT ???!!!
ça serait enorme ça !!
(je n'ai pas eu vent de toutes les rumeurs à priori)

Il a été question par le passé de rumeurs disant que le Senat apparaitrait dans ANH un jour (dans le DVD ou non), montrant ainsi sa dissolution, celle qui n'est que juste évoquée dans le film.

Toutefois, la rumeur n'a pas été reprise depuis pas mal de temps, et comme les changements en lices semblent etre assez subtils, je pense qu'on peut se brosser pour une toute nouvelle scène assez longue comme le Senat dans ANH, dans le DVD.

Toutefois, comme les acteurs de l'époque n'ont pas à être dans le Sénat (à par Ian mcDiarmid bien-sûr, mais il a le bon âge pour), cette modification pourrait toujours se faire pour une autre fois... Ou jamais.

Ben, une scène de Sénat me paraît être pas extrêmement complexe: McDiarmid sur une chaire, et tout le reste en CGI.

Une petite demande, c'est quoi le bonus de la VHS d'AOTC ? :confused:

Je crois que c'était juste un petit doc de quelques minutes dans lequel C-3PO (accompagné de R2-D2) faisait un petit récapitulaif de toute la saga déjà existante.

Il me semble que le principal interêt de ce doc est qu'il avait été diffusé sur une télé australienne (et aussi sur la net) avant la sortie d'ep2 et qu'il contenait quelques nouvelles images de celui-ci, mais aujourd'hui, ça n'a pas grand interêt...

un documentaire qui s'apeele connection qui represente les aventures d'anakin et d'obi wan pendant les 5 episodes sortis , c'est presentes par c-3po et r2-d2 . au sinon pour la scene du senat ce sera trop .

Voici une image qui prouverait l'amélioration des sabres d'épisode 4.

Hum, je pense que même moi et mes piètres talents de graphistes je suis capable de créer une telle image, donc je doute que l'on puisse en tenir compte...

Cela dit, merci guigui, toute nouvelle image est bonne à connaitre, même si c'est un fake.

ca veut rien dire mais ce serait le pied quand meme d avoir des beaux sabres tout refait

LOL guigui!
ce message est symbolique du débat creux qui tourne autour de cette sortie DVD

C'esr creux, et bien si c'estr creux je garderais mes infos pour moi et puis voilà. :roll:

On doit attendre le 8 septembre pour savoir si il y a modif ou pas donc je pense qu'on a le droit de spéculer mais bon comme ça dérange on va arrèter.

ne le prend pas pour toi enfin
quand tu postes ça tu te rends bien compte que ça va être tourné en dérision, la première personne passée ici te l'as dis (pour moi pas besoin de le dire tellement c'est l'évidence) "moi aussi je peux le faire"

pour le reste, je veux dire que pas mal de réflexion sur les dvd ne valent pas plus cher que la comparaison qu eut nous as montré
les histoires de GL martyr de la presse, c'est un peu lourdingue
depuis 98 j'ai lu peu (enfin je passe pas mon temps plongé la dedans) de critiques non argumentées, qui fassent preuve de mauvaise fois
la plupart du temps c'était des déçu, donc je ne crois pas qu'il y ait campagne de presse pour démolir lucas et SW, ni sur les dvd ni sur autre chose, et en aucun cas la presse ne justifie quoi que ce soit
le mec qui prend position pour faire comme son canard, il a un grave problème, qui dépasse de loin le cadre de SW
on en revient tjs à la même chose, les fans (ou prétenduemment fans) auront ce qu'ils méritent et point barre, et c'est pas la peine d'en faire 12 pages pour tourner en rond
après on se fait "enchaîner" quand on passe une fois de temps en temps ici et qu'on a un avis qui sort un peu des sentiers battus

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] les histoires de GL martyr de la presse, c'est un peu lourdingue

Pas plus que le credo "Lucas vil manipulateur avide de bons dollars juteux"

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] après on se fait "enchaîner" quand on passe une fois de temps en temps ici et qu'on a un avis qui sort un peu des sentiers battus

Booster martyr des forum trilo/prelo?

(c une reaction au post de Booster)

Au contraire je trouvais les dernieres pages ("relexions" sur cette sortie DVD) tres
interessantes, en tout cas plus constructives que la discussion sur les ajouts vu que fakes et non fakes se baladent et qu'on ne sait plus trop ou se trouve la vérité (Mulder vient nous aider lol)

Ca permet de voir un peu comment tout le monde percoit la sortie de l'Ot, de la saga en general et Lucasfilm. Par exemple il semble qu'ici la majorité des gens soit pour que Lucas retouche des trucs. Ailleurs (mag, forum, etc..), certains hurlent au scandale depuis l'ES. Ca permet aussi de donner des idées de pistes sur ce que nous ne voyons pas, c'est à dire la production des DVDs mêmes (enjeux, projets avortés, etc... )

En tout cas moi j'aimerais voir un mag parler de cet aspect là des choses.

(off topic : Sinon pour Lucas/SW et son "dechirage" par la presse, je vous renvoie à certains numeros de MadMovies ou il est de bon ton de vanner Luca par ci et par là en parlant de LOTR et notamment a la critique de AOTC argumentée mais un peu de mauvaise fois de notre "ami" Rafik Djoumi, et ce n'est pas le seul exemple (j'ai quelques autres perles par ci par là meme dans des mags de Jeux Video ou on se permet de faire des critiques de films))

Heu,Booster, il y a une différence entre avoir un avis qui sort des sentiers battus, et venir dire que les commentaires des 13 pages de ce topic sont creux et ne valent pas grand chose...

Tu n'es pas venu donner ton avis dans ce débat, tu es venu dire que le débat ne t'interessait pas.

Quand a moi, je n'ai jamais eu l'intention de porter en dérision l'initiative de guigui d'apporter des photos qui pourrait donner des infos sur les DVD. J'ai juste constaté que cette photo n'apporte pas grand chose, mais je ne crois pas que ce soit lui qui en soit responsable...

Pas plus que le credo "Lucas vil manipulateur avide de bons dollars juteux"

c'est de qui ça ? pasque je suis un des plus vindicatifs ici et je dis pas ça de lui, je suis étonné (à moins bien sur que ça ne vienne pas de ce forum lol)

Booster martyr des forum trilo/prelo?

ah, il faut revoir ta définition du mot martyr

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]
Pas plus que le credo "Lucas vil manipulateur avide de bons dollars juteux"

c'est de qui ça ? pasque je suis un des plus vindicatifs ici et je dis pas ça de lui, je suis étonné (à moins bien sur que ça ne vienne pas de ce forum lol)

moui t’as raison, personne ici n’a fait le moindre reproche à Lucas quand à ses pratiques commerciales et autres changement d’avis uniquement destiné (parait-il) à gonfler son compte en banque... je ne fais que caricaturer cette tendance, et il me semble que c'est aussi ce que tu as fait en caricaturant la tendance inverse en employant le mot martyr non? (puisque tu en maitrise la definition comme personne

)

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]

Booster martyr des forum trilo/prelo?

ah, il faut revoir ta définition du mot martyr

C'est quoi ce HS sur Lucas martyrisé.0_o

Tu parles d'un post creux et tu te justifie par ça.

Je n'ai rien contre personne mais ce style de post bidon j'aime pas. :roll:

Débat lancé par Bubu01:
[b] Hum, je pense que même moi et mes piètres talents de graphistes je suis capable de créer une telle image, donc je doute que l'on puisse en tenir compte...

Ce qui m'amuse c'est qu'a chaque fois qu'on poste des images, on a droit à "c'est un fake je pourrais faire pareil" mais dans mes comparatifs qui n'était pas des fakes, et même des preuves définitives :p

On attends toujours...

-Sergorn

faut pas commencé a dire que ce sont des fake si on n'a pas eu confirmation !

Moi je dis parce que c' est moi le plus fort,que toute les image sont des fakes!

Débat lancé par Dark Lord of the Sith Vader:
[b] Moi je dis parce que c' est moi le plus fort

quel vanite ! je voudrais savoir quels sera l'arriere des boitiers !

moui t’as raison, personne ici n’a fait le moindre reproche à Lucas quand à ses pratiques commerciales et autres changement d’avis uniquement destiné (parait-il) à gonfler son compte en banque... je ne fais que caricaturer cette tendance, et il me semble que c'est aussi ce que tu as fait en caricaturant la tendance inverse en employant le mot martyr non? (puisque tu en maitrise la definition comme personne

je peux t'apporter des précisions sur me spropos, ceux des autres je sais pas
je ne critique pas el fait que GL fasse du business (oui je pense qu'il fait du fric et il a raison), je ne critique jamais quelqu'un qui fait tourner une affaire, il jou son rôle, il est là pour suivre son intérêt et il essaye d'etre le meilleur, si en face de lui il a des couillons (clients dans le cas présent), et bien il leur prend leur fric, on peut pas lui en vouloir de suivre son objectif et de tout mettre en ouevre
par contr eon peut critiquer les gogos qui pleurnichent à longueur de journée plutot que de se prendre en main
voial comment je vois le choses, j'ai volontairement forcé le trait mais je pense que c'est une image assez fidèle qui s'applique au cas présent et à toutes le srelations ou il y a un peu d'argent en jeu

donc cette mise au point faite, je n'incrimine pas GL la dessus et je me moque de ceux qui le font, dans le meilleur des cas ce sont des décus, dans le pire des idiots
ce que je critique chez GL ce sont ces retournements de vestes de ces dernières années
sur qui fait quoi, quand , qui a les idées (et qui n'en a plus), le pourquoi des choses, et quel personnage sera présent dans le films par exemple
ça m'insupporte, il a une machine à fric entre les mains, elle marche toute seule, il n'a aucun besoin d'etre aussi cavalier (ou méprisant) envers les fans, remarque que je ne cherche à rien prouver, pour moi il se fait du tort tout seul et ça me suffit

donc je ne crois pas qu'il faile pleurer parce qu'il est un méchant capitaliste ou à l'opposer pasque c'est un pauvre martyr de la presse
employer l'un ou l'autre est ridicule

tu le fini en expliquant que tu te fais reprendre chaque fois que tu donne ton avis ici parce que tu oses t’élever contre la pensée unique ben moi ça me fait un peu sourire...

j'avais compris que ça te faisais sourire, mais je n'ai prétendu nulle part m'léver contre la pensée unique
j'ai dis que ça tournait en rond, que je trouvais que faire 13 pages à se demander si on allait avoit les couleurs des sabres changées ou pas, a new hope ou SW sur les dvd, c'était pas très recherché
et surtout que tout ça trempe dans un consensus bon teint (et pas pensée unique, pensée unique ça fait totalitaire, c'est pas la même chose, j'ai pas reçu de menaces dans ma boite aux lettres, c'est pas le genre de la maison) qui mérierait d'avoir de spoitns de vues un peu élargis, et un peu plus tranchés pour dynamiser la discussion

j'en sais rien, je suis pa sintervenu sur l'histoire du titre a new hope car je en suis aps sur que ce soit vraiment important, mais si ça l'est pour la majorité alors pourquoi ne pas se prendre en main et démarcher auprès de la boite avant que les jaquettes soient sous presse
et pourquoi freiner les gens qui en parle en disant tout de suite que c'est impossible (bon c'est vrai que certains message font un peu "allumés" mais bon...)

Tu parles d'un post creux et tu te justifie par ça

oui je l'ai dis et je le redis, je trouve que c'est un peu creux pour les raisons évoquées ci dessus dans ce thread
et concernant ton message, bah je pense que tu aurais pu au moins présenter la chose autrement, enfin pour moi c'est évident, la première chose que je me suis demandé c'est si tu nous faisais pas une blague, du genre bien grosse histoire de faire rire

Quand on apporte une info, quel soit fake ou pas on se doit de la prendre 2 secondes en considération. J'ai mit du conditionel dans mon post plus haut, je suis pas un incrédule, merci pour moi

j'en sais rien si t'es un incrédule ou pas
et pis quand bien même la crédulité n'est pa suen tare que je sache contrairement à ce que bcp disent

je finis sur le post de sergorn qui va répondre à ce que j'essaie de t'expliquer

Ce qui m'amuse c'est qu'a chaque fois qu'on poste des images, on a droit à "c'est un fake je pourrais faire pareil" mais dans mes comparatifs qui n'était pas des fakes, et même des preuves définitives

tu remarqueras sergorn qu ej'ai pas fais ce genre de discours après TES images
sans etre graphiste de profession il est évident qu'il y a un monde différence entre un éventuel fake sur ton image et un sur celle de guigui
compare ce qui est comparable, je en me suis pas permi de te faire de réflexion à toi, je ne vois pas en quoi tu te sens visé par ce que je reprochais aux images de guigui

donc guigui, voila l'exemple, les images de sergorn sont crédibles, les tiennes laissent planer un doute énorme dans le sens ou il est relativement facile de faire ce genre de chose sur photoshop, et que toi tu as présenté ça comme sergorn a présenté les siennnes

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] tu remarqueras sergorn qu ej'ai pas fais ce genre de discours après TES images
sans etre graphiste de profession il est évident qu'il y a un monde différence entre un éventuel fake sur ton image et un sur celle de guigui
compare ce qui est comparable, je en me suis pas permi de te faire de réflexion à toi, je ne vois pas en quoi tu te sens visé par ce que je reprochais aux images de guigui

Je ne faisais pas cette reflexion en te visant rassure toi mais plutot dans le sens

Mais j'ai aussi eut droit a cette remarque de fake ou de "c juste le constrate" pour mes images justement (et encore SWU c soft, faut mieux pas que je parle de TFN tellement ils sont risibles :roll:

).

Et il faut voir aussi les réactions sur la dernière image de Ian McDiarmid dans ESB (qui est d'une définition bien trop élevée pour être fake)

-Sergorn

Si on part du principe que toute image diffusée sur le Net est vraie, on n'est pas sortis de l'auberge !!

)

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] par contr eon peut critiquer les gogos qui pleurnichent à longueur de journée plutot que de se prendre en main

hihihi, bon je me sens concerné car j'ai "pleurniché" pour le titre français d'ANH, et la sortie avancée de l'OT. Mais bon si je ne peut meme plus "pleurnicher" sur un forum, je n'ai plus qu'a "pleurnicher" tout seul de ne pouvoir "pleurnicher" bouhouhou :p )

bon bref ça me semble normal qu'on "discute" ici qu'on ramene des images, des fakes, des theories a la con, etc.. : c'est un forum de fans de SW, on specule et on en fait des pages et des pages ce qui me semble tout à fait normal, non ?

Ouais, ben il y a une dismension "attente" dans un sujet tel que celui-ci.

Bon, ceci dit, je pense qu'on devrait pas aller vers ce qui va ressembler à une chamaillerie, des phrases un peu "directes" ont pu etre dit dernierement, ne faisons pas deux pages là-dessus non plus lol. Et puis, c'est pas comme si c'etait tres important.

Pour le martyr de la presse, ben c'est un peu exagéré mais bon l'idée est présente je pense. Personellement je lis beaucoup de choses sur Lucas dans la presse internationale, et il semble bien ressortir deux aspects : premierement un eventuel bashing (Cf le magazine américain Premiere lors de la sortie de TPM où c'etait franchment de l'indécence) toujours sympa car vendeur, il y aussi de fausses-informations, où les redacteurs n'y peuvent rien (ben oui, nous en savons logiquement plus que le chroniqueur lambda sur les films et sur Lucas, lui doit causer toute l'année de tous les films, nous on cause surtout de Star Wars).
Je me souviens (j'ai de la mémoire lol) que par exple, Booster, quand tu est arrivé sur les forums tu avais lu dans l'Ecran-Fantastique un article donnant beaucoup d'importance à Gary Kurtz mais surtout à Leigh Brackett (désolé pour une possible mauvaise orthograhe), tu as pris ça pour une information. C'est normal, j'aurai fait pareil. Si un journal de confiance me dit que "ESB doit tout à Brackett" je le croirait, c'est le journaliste le spécialiste apres tout. Or c'est totalement faux (Brackett n'a rien fait sur ESB qui soit sur l'écran quasiement). Alors, en quelques sortes certains "fans" des films essayent de retablir la vérité sur certaines legendes urbaines de ce style.
Parce que mine de rien, tout le lectorat de ce numéro de l'EF sera convaincu d'un truc completement faux, et ils auront raison d'etre convaincu d'une erreur d'ailleurs. (et l'association "Brackett a tout fait -> Lucas n'a rien fait" bien que manichéenne à l'absurde est tres vite faite !)
Bon, c'est qu'un exemple, mais il y a cet aspect volontaire et involontaire de la part des publications plus ou moins serieuses (d'un autre coté si on se fait son information sur le Lucasmag, on est mal barré aussi lol).

Hier, je relisais un numéro de SFXmag (un numéro bien riche en info sur les effets spéciaux de TPM), il y a deux critiques, elles sont toutes les deux interessantes, mais les points negatifs dénoncés sont au 3/4 des trucs qui ne sont pas dans le film ou des elements incompris (genre un mec qui dit que le scenario ne tient pas debout parce que Qui-Gon pourrait utiliser la force pour convaincre Watoo de lacher Anakin et ainsi ne pas faire de course de pod, ben ouais mais c'est expliqué dans le film que Watoo est insensible d'une part et que QGJ se refuse d'user la force pour voler qqun), bon alors nous apres sur les forums on voit des gens debarquer en nous recitant les points exposés dans les critiques "serieuses", lesquels sont faux.
Ca peut avoir l'air anecdotique, mais pas tant que ça, on peut peut-etre penser que ces gens sont un peu "con", mais bon, ça existe, j'en vois tous les jours personellement. Et comme nous n'avons pas un nom aussi credible qu'une signature dans le LA-Time, les gens pensent que c'est nous qui nous trompons quand on les cointredit (exple : "vous vous trompez, c'est Brackett qui a tout fait" lol)
Chez certaine spersonnes assez obtues, il est meme consideré comme une verité vraie que "TPM est nul car pas de scenario" (la phrase ne veut rien dire formellement), ça a été dit dans 150 magazines de part le monde (dont certains copiait-collait les articles d eleurs collegues etrangers pour pas que ça se voit).

On se rapelle aussi, que TPM a été le premier film où les critiques n'ont pas attendus l'espace de temps separant la projo presse d ela sortie du film pour sortir leurs papiers. ceux sorties etaient tous assassins (les bonnes critiques ont attendus), si c'est pas pour detruire ce qu'on à monter je ne vois pas. (on monte le film en épingle, on le cultifie, et c'en etait vraimment arrivé à ce point, un veritable phénomène de société en 1998 et 1999 - bien avant la campagne de publicité qui elle-même etait trop appuyée ce qui n'a rien arrangé-, puis on fait une dixieme couv dessus, ça se vend parce que on a un numéro qui parle de ce que tout le pays attendait depuis une eternité et que le magazine avait poussé à l'extreme, et dedans ya marqué en gros "BULLSHIT" ). perso je trouve pas ça tres integre lol.

Bref, cet aspect là, est loin d'etre marginal, je le vois constament. Sur SWU, nous sommes assez préservés du phénomène toutefois, les cas sont ponctuels, les gens viennent, postent leur critique formatée et ne reviennent plus en general, certains affinent leur perception aussi, d'autres se rendent meme compte qu'ils disaient des betises à certains egards (il peut continuer d ene pas aimer le film sans dire de betise hein).

Bon, tout ça c'est du film, des gros-sous etc. c'est pas important au point d'en etre crucial. Mais pour un fan de Lucas et de Star Wars, c'est logiquement plus important que pour le grand public. Et puis bon, ça se produit aussi dans des thématiques plus graves, on se souvient d'articles l'année derniere qui transpiraient de thèses conspirationistes absurdes sur la guerre en irak (Bush veut dominer le monde, theroei du chaos, reseaux sous-terrains controlant tout, marchés secrets, etc etc, voir mêe dans les cas les plus extremes et donc les plus populaires que c'etait un nazi refoulé ce qui est quand meme absolument ridicule-risible-consternant-débile-tout ce qu'on veut-), là c'est beaucoup plus grave (et même gravissime, heuresement ce n'etait pas généralisé, mais cette presse anti-democratique a eut une grosse influence), le probleme est que les personnes raisonablement critiques contre Bush à cette époque étaient classés dans les conspirationistes-gauchistes avant même de pouvoir debaler une argumentation (personellement vécu, testé et approuvé lors de multiples débats avec des américains sur le sujet). Ca rapelle certains articles récurents sur la Franc-Maçonnerie qui en parlent manfiestement sans savoir ce que c'est également (un des passe temps favoris de certains journaux ou livres c'est du casser du sucre sur le GODF visiblement). Quand on s'echappe de ce cadre futile du cinéma, c'est grave. la logique est approchante.
Mais attention là, ce n'est pas parce que on fait un peu de désinfomation pour un film dans un sens oud ans l'autre, qu'on est en accord ou qu'on peut etre plus sensible, à ce que j'ai dis qqs lignes plus haut, attention!
J'ai rien contre la profession journalistique, bien au contraire, regrettant moi-même de temps en temps de ne pas m'y etre dirigé (enfin, je regrette de ne pas m'etre dirigé partout ou je le pouvais ceci dit lol).

NB : Les deux critiques de SFXmag malgres ce que j'ai évoqué, etaient plutot positives (et comportaient quelques points valides jugés negatifs).

[ 08. juillet 2004, 12:14: Message édité par : MRHA ]

je comprends ce que tu veux dire mais je crois qu'on mélange trop souvent les cas d'articles bancales (car mauvaises sources) et les cas de bashing pur et dur
pour la presse internationale j'ai rein à dire, mais en france j'ai un très bon exemple
j'ai constaté à plusieurs reprises que les articles de l'écran étaient bancals, un peu "fourre-tout information", avant d'être sur le net et encore plus depuis que j'y suis assiduement, ça me fait sourire, dans le meilleur des cas je plains le pauvre journaliste dont on ne peut pas exiger d'être THE specialist, et pour les erreurs grossières je trouve que c'est un manque de professionnalisme
et il y a le cas mad movies
je pense que mad movies est une revue très bien, je l'achetais de temps en temps car je la trouvais rafraichissante, elle traitait de choses qui sortaient un peu de l'ordinaire des autres mag, et de manière un peu décalée
et pis y a eu la prélogie, et son flot incessant de critiques non justifiées (je parle pas de vannes hain ! j'aime bien les vannes, même sur mon sujet préfére, je parle ici de bashing comme MRHA, on est d'accord), qui s'est ensuite couplée à une adulation sans bornes pour SDA et a fini sur des comaparaisons injustifiées, propices à vider son sac
je paye pas pour une revue quand je peux lire des choses plus intelligentes de la part d'amateurs sur le net, donc je l'achète plus du tout, je me contente de feuilleter et je m'en porte pas plus mal, ils ont prouvé eux même leur incompétence dans leur ligne éditoriale
je trouve ça d'une simplicité, pas besoin d'en pleurer, et pas besoin de GL de donenr le baton pour se faire battre en jouant la girouette trop souvent

concernant brackett, je me rapelle très bien et ça m'étonne de constater que qqun d'autre aussi ^^
à l'époque j'étais moins au parfum mais je crois avoir insisté sur le fait uniquement pour le cas précis du concept anakin=vador, tous le reste me semble des détails sur lesquels seuls les intéressés sont concernés à la limite, pour nous qu'une idée viennent d'intel ou intel peu importe tant qu'elle passe bien à l'écran
mais pour anakin=vador c'est diiférent, c'est un élément fondateur duquel découle tout le concept de la saga, et si brackett en était à l'origine ça changerait bcp de chose
alors tu m'excuses, mais pour l'instant je n'ai pas eu de preuve très formelle que ce soit une légende urbaine SW, bien évidemment je n'ai pas de preuves dans l'autre sens non plus mais bon... je n'en cherche pas vraiment, je me contente de poser la question et d'avoir un doute, si la réponse ferme et défintive doit arriver elle arrivera

tiens c'est marrant j'ai eu la meme reaction sur Mad (que je feuillete juste dans les librairies maintenant) Dernier "cassage" gentil en date lors d'un article pour KoTOR et Clone Wars (genre "SW c mieux qd c pas Lucas")

Enfin tous ça est parti d'une image que je montrais à titre d'information.

Et voià deux shot que j'ai pu faire. J'ai comparé avec mes VHS mais c'est pas très claire, enfin on dirait que même les sabres d'ANH sont amélioré. Je rapelle donc Sergorn pour un comparitif.

image 1
image 2

Voilà, sinon franchement ça en met plein la vue. Petite bémol, il annoce bien pour l'Episode 4 : "La Guerre des Etoiles, Un Nouvel Espoir" et les deux titres sont écris, donc de ce coté là pour ANH, on aura bien deux titres sur les boites VF.

Quand au autre amélioration comparé déja elles sont bien confirmées.

Euh Brackett est quand même assez hors jeu niveau impact sur la saga, et je ne dis pas ça parce qu'elle est décédée... Si il a une personne en dehors de Lucas qu'il faudrait mentionner, Lawrence Kasdan est largement plus pertinent que Brackett.

Les "spécialistes" n'ont retenu Brackett uniquement pour son CV assez conséquent en tant que scénariste de talent (scénario de films excellent, mais de 15, 20 voir 25 ans antérieurs à ESB si je me souviens bien ; de plus, il y a eu une longue période d'inactivité avant ESB pour la scénariste), et lui ont attribué tout le mérite de la réussite du scénario, de ses meilleures trouvailles, alors qu'il y avait Kasdan, un débutant à l'époque, donc évidemment, pour les "spécialistes" ça ne compte pas. Bien sûr, Kasdan a largement fait ses preuves par la suite. Mais Brackett est restée...

Bien sûr, il n'y aura jamais de preuve, mais c'est pareil pour ceux qui donnent l'argument inverse. D'autant que eux sont des soit-disant spécialistes... Quand c'est pas Brackett, c'est Kurtz, ou c'est Ford, et dieu sait qui encore... Moi je ne leur accorde plus aucun crédit

Ouais, comme je l'expliquait à quelqu'un il n'y a pas tres longtemps, quand les fans se chamaillent un peu (c'est pas le cas ce topic, enfin je n'en ai pas l'impression), c'est souvent parce que les faits différent, comme l'argumentation gravite souvent autour d'un fait, et que personne ne sait quelle version du fait est la bonne... Et bref... C'est comme ça que Napoléon conquiert l'Europe jusqu'à Moscou lol, non je deconne hein, encore que... ("laissez moi en paix, je me defend et vous perdez tous" lol)

pour le concept Anakin=Vador, Kasdan a dit et redit dans plusieurs interviews que l'idée avait été trouvée avant son arrivée dans la production d'ESB.

alors c'est soit Lucas, soit Brackett. personnellement je n'en ai aucune idée, quelqu'un a plus d'infos sur le sujet ?

et Kurtz faisait quoi exactement, juste comme Mc Callum ou il etait plus impliqué ? Rafik de Mad à tendance à dire que c'est lui "l'homme fort" dans ces articles mais bon je suis comme Omael: avec toutes ces versions on ne sait plus trop que croire ...

(sinon je suis deg pour le trailer vf avec le double titre d'ANH mais bon ... :p )

pour faire un mot d'esprit et pour dire qu'on fait pas complétement du HS
"Et si la réponse était dans le DVD...?" :eek:

, ce coffret trouverait d'un seul coup une utilité ! :ebahi:

Débat lancé par Halpheus:
[b] alors c'est soit Lucas, soit Brackett. personnellement je n'en ai aucune idée, quelqu'un a plus d'infos sur le sujet ?

C'est Lucas. Dans les premiers jets (y compris celui de Brackett donc), Vador n'était même pas de le père de Luke et le père de Luke apparaissant justement en fantôme et tout

-Sergorn

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